השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

בהמשך לדיווח על השחרור של קופר וקוטליה.

16/17 (חצי עונה)
אזקיאל נדואסל - 5 משחקים, כבש שער אחד, שוחרר עוד לפני תום העונה
ג'ון צ'יבויקה - 11 משחקים, 3 שערים, לא המשיך
מייקל סיטון - הופעה אחת

17/18 (לאומית)
ברונו סוארס - חתם בקיץ, שוחרר בדצמבר לקבוצה מאלזית שלפי הדיווח שילמה עליו 300 אלף דולר
דנילו לופז - חתם בקיץ, שיחק בגביע הטוטו, שוחרר עוד לפני תחילת הליגה
מרווין פירסמן - הגיע באמצע העונה, שיחק במועדון שנתיים וחצי רובן בהרכב הפותח
פדרו גלבאן - שיחק חצי עונה, 16 הופעות, 2 שערים
פייסל מוליץ' - חצי עונה ב-17/18 (7 שערים ב-16 הופעות), חצי עונה ב-18/19 (12 הופעות, 0 שערים)

18/19
אדבינאס גירדבאיניס - חתם בקיץ, שוחרר עוד לפני תחילת הליגה
נריוס ואלסקיס - הגיע בינואר, 10 הופעות, שער אחד
עמנואל בואטנג - חתם בקיץ, מאמצע העונה הפך לשחקן הרכב די קבוע
קאיו אלבס - הושאל ממכבי חיפה לקראת סוף חלון ההעברות, 22 הופעות, 3 שערים ו-4 בישולים, לא המשיך
קלאודמיר פריירה - הגיע לאחר תחילת העונה, שיחק בהרכב באופן די קבוע, כבש 4 (2 בפנדלים) ובישל 2, נשאר לעונה נוספת אך שוחרר בתחילת 19/20 לאחר שני מחזורים וכושר ירוד
רוג'ר ברנרדו - הגיע בקיץ, פתח בהרכב בתחילת הליגה, שוחרר לאחר המחזור ה-6
אולריש מלאקה - הוחתם והושאל מיד

19/20
דמבה קמארה - הגיע בסוף חלון ההעברות, שוחרר כבר בדצמבר לאחר 11 משחקים ו-2 שערים
מייקל אולהה - אחסוך לכם את הסאגה המוכרת. הגיע (בסוף) בינואר, 15 משחקים, 0 שערים
סטפן ספירובסקי - הוחתם במקומו של קלאודמיר בתחילת העונה, בהתחלה התנדנד בסגל וביכולת אבל אז נכנס לפורמה, כבש 3 בליגה ו-3 בגביע, שוחרר עם תחילת הקורונה
פליפה רודריגס - הגיע בינואר, רשם 7 הופעות וראבונה אחד
פרנסיס קיירמה - חצי עונה, 9 הופעות, שער 1

20/21
שטקוס - שוער ראשון
ארמנדו קופר
לבאן קוטליה
עומאר בראון


פשע נגד הכדורגל זה.

כמה מתוכם תבעו או הודיעו כי יתבעו את הפועל? שאלה רצינית
והאם יש להם מכנה משותף בדמות סוכן?

באמת שגיוס עובדים למכלות שכונתית נעשה יותר במקצעויות מאצלנו

פאק שכחתי שגלבאן שיחק אצלנו. רק צ'יבויקה היה רכש טוב מכל הרשימה הזאת (ולא נשאר מספיק זמן לבחון את זה לעומק), פירסמן וקלאודמיר היו סבירים, בואטנג פונטציאל כל השאר חושך.

גירודים בגוף הרשימה הזאת

יש להם פטיש מאוד מוזר להחתים זרים שהם פלופ (ביודעין) ולשחרר אותם מבלי שהם בכלל משחקים. התנהלות הזויה שמריחה רע מאוד.

זה מה שקורה שהכל סביב נסיונות תרתי משמע לקנות שחקנים בשקל ולמכור אותם בענק אחר כך.
הם כל כך חסרי מושג שהם התאהבו ברעיון הזה, כמו הומלס שבמטבע היחיד שנשאר לו הוא ניגש לקנות חיש גד... הם היו בטוחים שזה הצליח להם בואטנג והם ייעשו אקזיט.. פחות.
אין להם שום יכולת כלכלית להחזיק קבוצת כדורגל ושום יכולת והבנה מקצועית לנהל אחת כזו.

רשימת השמות שלעצמה מעבירה את הכשלון בנושא הזה בצורה מספיק טובה, אבל עוד יותר מתסכל שכל שנה, אשדוד בני יהודה הפועל חיפה והקבוצות המתנדנדות בין הפלייאופים פוגעות לפחות בשחקן אחד זר שמשפר אותן משמעותית בטח ביחס לפלייאוף התחתון, והשנה המצב הרבה יותר עגום שגם בהשוואה לכפר סבא שהביאה אחלה זרים שלא נדבר על קריית שמונה שהביאה את לוסיו ואנסה שפשוט לא היה צריך אפילו להטיס ויכלו לבוא במקום שתי המשוחררים הטריים וכנראה יצעידו את קריית שמונה לעונה רחוקה מזאת שקדמה לה. פשוט עצוב מה שקורה בנושא הזה בקבוצה שלנו בשנים האחרונות.

3 שחקנים מכל הרשימה הזאת שווים משהו וגם זה בגלל שהסגל שלנו חלש
בואטנג, שטקוס וברונו סוארס שלדעתי היה יכול להיות בלם מעולה בליגת העל

פיטר אורלנדיץ' כתב: ↑29 נובמבר 2020, 19:35 רשימת השמות שלעצמה מעבירה את הכשלון בנושא הזה בצורה מספיק טובה, אבל עוד יותר מתסכל שכל שנה, אשדוד בני יהודה הפועל חיפה והקבוצות המתנדנדות בין הפלייאופים פוגעות לפחות בשחקן אחד זר שמשפר אותן משמעותית בטח ביחס לפלייאוף התחתון, והשנה המצב הרבה יותר עגום שגם בהשוואה לכפר סבא שהביאה אחלה זרים שלא נדבר על קריית שמונה שהביאה את לוסיו ואנסה שפשוט לא היה צריך אפילו להטיס ויכלו לבוא במקום שתי המשוחררים הטריים וכנראה יצעידו את קריית שמונה לעונה רחוקה מזאת שקדמה לה. פשוט עצוב מה שקורה בנושא הזה בקבוצה שלנו בשנים האחרונות.

זה פשוט לא יאמן הסיפור החובבני הזה.
יש למישהו יכולת להביא נתונים דומים על קבוצות ליגת העל בפרק הזמן המקביל לזה של הניסנובים? מי מוביל בחילופי זרים?

ועכשיו בוא נפתח כזה על הישראלים שהם הביאו.
הם כושלים בכל תחום ובכל שוק.

כמה מוכשרים צריכים להיות הניסנובים(נדבר כרגע רק על תקופתם) לקנות כמות כזו של זרים ולא לפגוע כמעט אף לא באחד.

מעניין איפה אנחנו עומדים ביחס הבקעות / ספיגות שערים בתקופת ניסונוב ביחס לשאר קבוצות הליגה באותה תקופה, יש לי הרגשה שאנחנו מקום אחרון .

מדהים שהם ממשיכים לנסות

רדפוקס כתב: ↑29 נובמבר 2020, 20:19 ועכשיו בוא נפתח כזה על הישראלים שהם הביאו.
הם כושלים בכל תחום ובכל שוק.

יש שיגידו שישראלים בגלל שהקבוצה היא הפועל עם הקהל והלחץ וכו יותר קשה להצליח ולכן הדיון הזה אחר ,הזרים במיוחד אלו כמו שאנחנו מביאים שלא באו בשביל משכורת עתק ולא כדי להיות שחקנים מרכזיים אין עליהם שום לחץ והם כישלונות והעונה הזו אפילו עוד יותר הזרים האלה אפילו לא יודעים שלמועדון הזה יש כזה קהל,מבחינת זר שהגיע השנה הפועל והפועל כפר סבא זה אותו דבר אז איך שהם פגעו?
בעייני ההעסק של הישראלים אפילו עוד יותר כושל מהזרים, זה ממשיך בפספוס שחקנים ע"ע גידי קאניוק ששיחק שנה שעברה בהפועל חיפה תמורת זוג נעליים וטרמפ הביתה מהמשחקים..
העניין הוא שאין שום חשיבה בכלל ואין גם שום מחשבה קדימה ,לפני שלוש שנים סיימת פלייאוף תחתון בצורה טובה, היית צריך לחזק מספר עמדות ספציפי במקום זה התחלת להתעסק עם חילופי שוערים , זרקת כסף לפח על בוזגלו שגם אם היה הופך לשחקן ולא לכוכב ריאלטי היה עדיף שילך לסגור חוזים של השלד הקיים וחיזוק של מספר שחקנים כמו שכל קבוצה אחרת בינונית הביאה והתגלו כשחקנים-שלומי אזולאי, קאניוק,זנטי,קהת והרשימה של השחקנים שעברו שנה שעברה לקבוצות בסדר גודל שלנו בהעברה ללא תמורה ובעמדות שהיה חסר לנו עוד ארוכה.( ניסיתי להביא שמות שלא הפתיעו שהיו טובים שנה שעברה)

זה באמת מדהים הדבר הזה, נגיד שבעונה וחצי הראשונה שלהם הם עשו טעויות כי הם לא ידעו וניסו וחשבו שזה בסדר אבל אשכרה לא ללמוד מזה, שום עקומת למידה ואין שום גרף שיפור ופשוט חוזרים על אותן טעויות פעם אחר פעם וממשיכים להביא עוד מאותו הדבר.
איך הם לא שמים לב שכל הזרים בשקל וחצי שהם משחררים אחרי דקה וחצי במועדון עולים להם יותר כסף מלהביא זרים קצת יותר יקרים (גם משלמים להם ואז משחררים עם פיצוי ואז מביאים במקומם אחרים), הם גם לא חייבים למלא את מכסת הזרים שיביאו שלושה טובים וקצת יותר יקרים, כאלה שישדרגו את הקבוצה, הרי לצערי ואני אומרת א זה בלב כבד מאוד, ישראלים בכירים לא מגיעים אלינו אז צריך לפחות לפגוע בזרים, הליגה פה באמת חלשה ועם קצת מומנטום ואיזה שלושה שחקנים טובים קופצים פה לאמצע הטבלה

מעבר לרשימה הכושלת, מעניין גם לראות את דקות המשחק של כל הזרים האלו
לא רק שהם משוחררים אחרי חצי עונה, הם כמעט ולא משחקים

רק הערה -
אנחנו כולנו מסתכלים מקצועית בלבד. אין לדעת (לכאורה) מה החברים הנכבדים קיבלו מכל העברה כזאת. או בפשטות - אינטרסים, טובות אישיות וכד'.

כרובית כתב: ↑30 נובמבר 2020, 10:20 זה באמת מדהים הדבר הזה, נגיד שבעונה וחצי הראשונה שלהם הם עשו טעויות כי הם לא ידעו וניסו וחשבו שזה בסדר אבל אשכרה לא ללמוד מזה, שום עקומת למידה ואין שום גרף שיפור ופשוט חוזרים על אותן טעויות פעם אחר פעם וממשיכים להביא עוד מאותו הדבר.
איך הם לא שמים לב שכל הזרים בשקל וחצי שהם משחררים אחרי דקה וחצי במועדון עולים להם יותר כסף מלהביא זרים קצת יותר יקרים (גם משלמים להם ואז משחררים עם פיצוי ואז מביאים במקומם אחרים), הם גם לא חייבים למלא את מכסת הזרים שיביאו שלושה טובים וקצת יותר יקרים, כאלה שישדרגו את הקבוצה, הרי לצערי ואני אומרת א זה בלב כבד מאוד, ישראלים בכירים לא מגיעים אלינו אז צריך לפחות לפגוע בזרים, הליגה פה באמת חלשה ועם קצת מומנטום ואיזה שלושה שחקנים טובים קופצים פה לאמצע הטבלה

זו לא טעות, זו מדיניות.

הם לא לומדים כי הם עד לכתיבת שורות אלו, בטוחים שהשמש זורחת להם מהתחת, בלי קשר למציאות
גם מחר איציק ניסנוב יבחר את הזר הבא של הפועל.
המדיניות בגדול היא בדומה למקס סטוק.

וואו קאיו אלבס. הדחקתי את הקיום של הבן אדם הזה.

יש פה אשכרה כמות די מכובדת של דולי מנגה/וולטון סילבה והם עוד היו משהו מיוחד פעם

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

עמית כתב: ↑05 דצמבר 2020, 15:28 יש פה אשכרה כמות די מכובדת של דולי מנגה/וולטון סילבה והם עוד היו משהו מיוחד פעם

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

צריך לעשות איזה סקר, אבל לדעתי לא היה ולא יהיה כמו דולי מנגה.. קשה לפספס את האפס קשר לכדורגל

כל מילה מיותרת.

היו פה ושם רכישות סבירות (רוג'ר ברנרדו למשל על הנייר הייה רכישה הגיונית, שחקן בגיל טוב ועם רקורד טוב), אבל כמות הפלופים והרכישות התמוהות אדירה.

רשימה ארוכה שמשדרת איכות-איכות-איכות.
ככה זה שיש ניהול מקצועי, סקאוטינג ברמה בינ"ל, וכיסים עמוקים.

דעה לא פופלארית:
בתקציב שלנו, הכישלון שלהם בהחתמת הזרים הוא כישלון סביר, ובגדול באו לפה זרים עם רקורד סביר והיו גם הצלחות (פירסמן, שטקוס, באוטנג, ספירובסקי סוארז).
הבעיה האמתית היא בניהול הסגל של הזרים, השחרורים וההחתמות המהירים..

Noam כתב: ↑05 דצמבר 2020, 13:49 וואו קאיו אלבס. הדחקתי את הקיום של הבן אדם הזה.

בקישור שיש היום-קאיו זה חלום רטוב

אחד עם כיפה כתב: ↑06 דצמבר 2020, 13:00 דעה לא פופלארית:
בתקציב שלנו, הכישלון שלהם בהחתמת הזרים הוא כישלון סביר, ובגדול באו לפה זרים עם רקורד סביר והיו גם הצלחות (פירסמן, שטקוס, באוטנג, ספירובסקי סוארז).
הבעיה האמתית היא בניהול הסגל של הזרים, השחרורים וההחתמות המהירים..

אה, כי השלישייה של קרית שמונה בפרונט זה מתקציב של ספונסר מדובאיי?
בחיאת, לכל קבוצה פח בליגה יש איזה שחקן אחד ממש מהיר, או כזה שמסוגל לתת פס לגול, או משהו שהוא בטופ 10 בליגה.
אצלנו אין אף שחקן שהוא בטופ 10 בליגה בתכונה מסויימת (הנוגח הכי טוב, רגל שמאל הכי טובה, הכי מהיר, וכו')

בז'רנו כתב: ↑06 דצמבר 2020, 15:13

Noam כתב: ↑05 דצמבר 2020, 13:49 וואו קאיו אלבס. הדחקתי את הקיום של הבן אדם הזה.

בקישור שיש היום-קאיו זה חלום רטוב

ממש לא. הציג יכולת אפסית אצלנו.

רון לולולוי זה הממליץ ואז יש את איציק ניסנוב שהוא צריך לראות, לבדוק ולאשר. אם מתאים להם אז שואלים את המאמן מה דעתו.

אבל חייבים להחליף משהו, נו כבר, אז בואו נחליף מה שהכי קל כדי שנזדעזע

עמי נאווי כתב: ↑06 דצמבר 2020, 15:15

בז'רנו כתב: ↑06 דצמבר 2020, 15:13

Noam כתב: ↑05 דצמבר 2020, 13:49 וואו קאיו אלבס. הדחקתי את הקיום של הבן אדם הזה.

בקישור שיש היום-קאיו זה חלום רטוב

ממש לא. הציג יכולת אפסית אצלנו.

פתח בהרכב 14 פעמים.+ 7 הופעות כמחליף שנתנו מקסימום עוד 2 משחקים נניח.
16 משחקים-3 שערים 4 בישולים.
תן לי שחקן בהפועל שעושה את זה היום

Hapoelian כתב: ↑05 דצמבר 2020, 18:51

עמית כתב: ↑05 דצמבר 2020, 15:28 יש פה אשכרה כמות די מכובדת של דולי מנגה/וולטון סילבה והם עוד היו משהו מיוחד פעם

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

צריך לעשות איזה סקר, אבל לדעתי לא היה ולא יהיה כמו דולי מנגה.. קשה לפספס את האפס קשר לכדורגל

אולהה

Sin Queso כתב: ↑06 דצמבר 2020, 16:03

Hapoelian כתב: ↑05 דצמבר 2020, 18:51

עמית כתב: ↑05 דצמבר 2020, 15:28 יש פה אשכרה כמות די מכובדת של דולי מנגה/וולטון סילבה והם עוד היו משהו מיוחד פעם

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

צריך לעשות איזה סקר, אבל לדעתי לא היה ולא יהיה כמו דולי מנגה.. קשה לפספס את האפס קשר לכדורגל

אולהה

לא לא.. לאולהה עוד היה טיפה מושג, מנגה לא עשה אימון נוער בחיים לדעתי

אולהה היה יותר חסר מושג ממנגה.
את דולי מנגה אשכרה רציתי שירכיבו בהרכב הראשון כי הוא שינה את תבנית ההתקפה השבלונית של הפועל

אחד עם כיפה כתב: ↑06 דצמבר 2020, 13:00 דעה לא פופלארית:
בתקציב שלנו, הכישלון שלהם בהחתמת הזרים הוא כישלון סביר, ובגדול באו לפה זרים עם רקורד סביר והיו גם הצלחות (פירסמן, שטקוס, באוטנג, ספירובסקי סוארז).
הבעיה האמתית היא בניהול הסגל של הזרים, השחרורים וההחתמות המהירים..

שיחק אצלנו מישהו בשם סוארז?

ולגבי ה"בתקציב שלנו" אני לא מסכים. זרקו הרבה כסף על פלופים.

גם בתקציב נמוך אפשר להביא זרים טובים, השאלה היא רק איך אתה מחלק את העוגה. אם אתה מביא 3-4 זרים שמסיימים עונה בינואר וצריך להחליף אותם, אז למעשה אתה מעמיס על התקציב גם את הפלופ שהבאת וגם את המחליף שלו (שגם עבורו כבר אין לך ממש תקציב). עדיף מלכתחילה לשים 100-120 אלף דולר על שחקן מוכח מאשר להביא שני פלופים ב-50-60 אלף דולר כל אחד.

נועם שחם כתב: ↑07 דצמבר 2020, 10:12

אחד עם כיפה כתב: ↑06 דצמבר 2020, 13:00 דעה לא פופלארית:
בתקציב שלנו, הכישלון שלהם בהחתמת הזרים הוא כישלון סביר, ובגדול באו לפה זרים עם רקורד סביר והיו גם הצלחות (פירסמן, שטקוס, באוטנג, ספירובסקי סוארז).
הבעיה האמתית היא בניהול הסגל של הזרים, השחרורים וההחתמות המהירים..

שיחק אצלנו מישהו בשם סוארז?

ולגבי ה"בתקציב שלנו" אני לא מסכים. זרקו הרבה כסף על פלופים.

גם בתקציב נמוך אפשר להביא זרים טובים, השאלה היא רק איך אתה מחלק את העוגה. אם אתה מביא 3-4 זרים שמסיימים עונה בינואר וצריך להחליף אותם, אז למעשה אתה מעמיס על התקציב גם את הפלופ שהבאת וגם את המחליף שלו (שגם עבורו כבר אין לך ממש תקציב). עדיף מלכתחילה לשים 100-120 אלף דולר על שחקן מוכח מאשר להביא שני פלופים ב-50-60 אלף דולר כל אחד.

אני מניח שפלופים מגיעים לכל קבוצה, ואנחנו פשוט לא מודעים להם. אולי אני טועה.

אולי לא סוארז? איך קראו לבלם בלאומית?

אחד עם כיפה כתב: ↑07 דצמבר 2020, 14:51

נועם שחם כתב: ↑07 דצמבר 2020, 10:12

אחד עם כיפה כתב: ↑06 דצמבר 2020, 13:00 דעה לא פופלארית:
בתקציב שלנו, הכישלון שלהם בהחתמת הזרים הוא כישלון סביר, ובגדול באו לפה זרים עם רקורד סביר והיו גם הצלחות (פירסמן, שטקוס, באוטנג, ספירובסקי סוארז).
הבעיה האמתית היא בניהול הסגל של הזרים, השחרורים וההחתמות המהירים..

שיחק אצלנו מישהו בשם סוארז?

ולגבי ה"בתקציב שלנו" אני לא מסכים. זרקו הרבה כסף על פלופים.

גם בתקציב נמוך אפשר להביא זרים טובים, השאלה היא רק איך אתה מחלק את העוגה. אם אתה מביא 3-4 זרים שמסיימים עונה בינואר וצריך להחליף אותם, אז למעשה אתה מעמיס על התקציב גם את הפלופ שהבאת וגם את המחליף שלו (שגם עבורו כבר אין לך ממש תקציב). עדיף מלכתחילה לשים 100-120 אלף דולר על שחקן מוכח מאשר להביא שני פלופים ב-50-60 אלף דולר כל אחד.

אני מניח שפלופים מגיעים לכל קבוצה, ואנחנו פשוט לא מודעים להם. אולי אני טועה.

אולי לא סוארז? איך קראו לבלם בלאומית?

להערכתי אחוז הפלופים שלנו הוא מהגבוהים בליגה.

הענין הוא כזה: אם עשית סקאוטינג טוב והבאת שחקן שעל הנייר אמור להצליח ונכשל, זה יכול לקרות. קורה לכל המועדונים וגם עם שחקנים יקרים. הבעיה היא שאצלנו מלכתחילה יש החתמות מאד תמוהות, שברור לך שיהיו פלופ עוד כשהעסק מתחיל. כשאתה מביא שני שחקנים שמיעטו לשחק בשנים האחרונות, מלכתחילה שיחקו בליגות חלשות, לאחד מהם רקורד מאד בעייתי והשני בגיל שמסיימים בו קריירה, אז הבעיה היא בהחלטה ולא בתוצאה.

כנ"ל כשאתה מחתים חלוץ ששיחק בליגה הוייטנאמית וגם שם מיעט לכבוש, ועוד מחכה לו עד ינואר.

זה שנופלים עם זרים, אני מבין וזה יכול לקרות. הבעיה היא שמלכתחילה בוחרים שחקנים שסיכויי ההצלחה איתם נמוכים. מחפשים מציאות בזול ומקבלים רמה ירודה.

אחד עם כיפה כתב: ↑07 דצמבר 2020, 14:51

נועם שחם כתב: ↑07 דצמבר 2020, 10:12

אחד עם כיפה כתב: ↑06 דצמבר 2020, 13:00 דעה לא פופלארית:
בתקציב שלנו, הכישלון שלהם בהחתמת הזרים הוא כישלון סביר, ובגדול באו לפה זרים עם רקורד סביר והיו גם הצלחות (פירסמן, שטקוס, באוטנג, ספירובסקי סוארז).
הבעיה האמתית היא בניהול הסגל של הזרים, השחרורים וההחתמות המהירים..

שיחק אצלנו מישהו בשם סוארז?

ולגבי ה"בתקציב שלנו" אני לא מסכים. זרקו הרבה כסף על פלופים.

גם בתקציב נמוך אפשר להביא זרים טובים, השאלה היא רק איך אתה מחלק את העוגה. אם אתה מביא 3-4 זרים שמסיימים עונה בינואר וצריך להחליף אותם, אז למעשה אתה מעמיס על התקציב גם את הפלופ שהבאת וגם את המחליף שלו (שגם עבורו כבר אין לך ממש תקציב). עדיף מלכתחילה לשים 100-120 אלף דולר על שחקן מוכח מאשר להביא שני פלופים ב-50-60 אלף דולר כל אחד.

אני מניח שפלופים מגיעים לכל קבוצה, ואנחנו פשוט לא מודעים להם. אולי אני טועה.

אולי לא סוארז? איך קראו לבלם בלאומית?

https://alchetron.com/Bruno-Gabriel-Soares