השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

dino כתב: ↑27 יולי 2021, 20:27 אין איזו הרצאה על משהו? למה אין שום דיווח נחמד ממחנה האימונים? כאילו חטפו אותם

אני חושב שהם בדרך חזרה לארץ

Pegasus כתב: ↑27 יולי 2021, 20:42

dino כתב: ↑27 יולי 2021, 20:27 אין איזו הרצאה על משהו? למה אין שום דיווח נחמד ממחנה האימונים? כאילו חטפו אותם

אני חושב שהם בדרך חזרה לארץ

צילום משדה התעופה? מה כל עניין הרדמת הציבור הזאת?
זרקתי את המנוי על הטלוויזיה.

dino כתב:

Pegasus כתב: ↑27 יולי 2021, 20:42

dino כתב: ↑27 יולי 2021, 20:27 אין איזו הרצאה על משהו? למה אין שום דיווח נחמד ממחנה האימונים? כאילו חטפו אותם

אני חושב שהם בדרך חזרה לארץ

צילום משדה התעופה? מה כל עניין הרדמת הציבור הזאת?
זרקתי את המנוי על הטלוויזיה.

)))

dino כתב: ↑27 יולי 2021, 20:54 זרקתי את המנוי על הטלוויזיה.

אתה יודע שאתה אמור לטבול אותו קודם במשהו לפני שאתה זורק, נכון?

https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=378360
גרופר חוזר להתאמן. צריך לחתום על חוזה או להביא הצעה של 450,000 יורו.
תכלס, אם לאו פשוט יהרסו לו את הקריירה.
יש תקדים לשחקן שפשוט ישב ביציע שנה שלמה או שבסוף תמיד אחד הצדדים ויתר?

הניסנובים גם שמו את פאקינג מור נעמן בלם שהפסיד לנו משחק, ואת קולו קשר.

אוהד כורסא כתב: ↑28 יולי 2021, 08:15 https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=378360
גרופר חוזר להתאמן. צריך לחתום על חוזה או להביא הצעה של 450,000 יורו.
תכלס, אם לאו פשוט יהרסו לו את הקריירה.
יש תקדים לשחקן שפשוט ישב ביציע שנה שלמה או שבסוף תמיד אחד הצדדים ויתר?

טביב עשה את זה לכמה שחקנים בביטר בזמנו...לא זוכר בדיוק מי ניצח בסוף.

יש בוררות הרבה לפני זה

אנחנו לא צפון קוריאה

חייבים להוציא חוק נגד הדבר הזה.
אני מסכים שזה קשה כי תמיד אפשר להגיד "השחקן לא טוב מקצועית / יש לו הפרות משמעת". אבל עצם העובדה שבספורט שחקן לא יכול להתפטר כמו כל אזרח רגיל (ויש בזה המון צדק), לא אומר שבעלים יכולים לנצל את המעמד כדי לנדות אותו מהקבוצה, לשרוף אותו שנה בחוץ, לאיים שאם הוא לא חותם על חוזה חדש הוא לא יראה דשא ויתאמן עם הנוער או לבד. כנ"ל עם שחקנים שאם הם מבקיעים או מבשלים כמות מסוימת של שערים הם מקבלים בונוס ורגע לפני שהם מגיעים לכמות הדרושה הם לא רואים דקת דשא.
הם אזרחים עובדים, לא עבדים!!!!
הלוואי שבוררים יתחילו לשחרר שחקנים כאלה בחינם, שבעלים ילמדו לכבד את החוזה עד הסוף. זה חוזה עבודה ולא מדובר פה רק בכסף, אלא במעמד מקצועי.

תגידו, מישהו קרא/שמע משהו בעניין הסאגה הקבועה של ״לעבור בבקרה״ הקיץ?
נראה לי שפשוט עוד לא התחילו את הסיפור הפעם, אבל מפה לשם יש ביום ראשון משחק שבמידה ולא יעבירו את הישראלים שחתמו בבקרה יהיה ניתן לשתף רק את הזרים שהצטרפו על תקן נבחנים.
מעניין מה הכיוון עם זה.

אוהד כורסא כתב: ↑28 יולי 2021, 08:15 https://m.sport5.co.il/articles.aspx?Fo ... cID=378360
גרופר חוזר להתאמן. צריך לחתום על חוזה או להביא הצעה של 450,000 יורו.
תכלס, אם לאו פשוט יהרסו לו את הקריירה.
יש תקדים לשחקן שפשוט ישב ביציע שנה שלמה או שבסוף תמיד אחד הצדדים ויתר?

שנה שעברה עשינו את זה לבוזגלו - שם רצו שהוא יוותר על החוזה או יקצץ והוא לא הסכים. סיפור קצת שונה אבל עדיין מדובר בבידוד כתוצאה מהפסדי כספים.
שחר גם עשה את זה לגולסה עם סיפור לאציו אם אני לא טועה.

Red Ghost כתב: ↑28 יולי 2021, 10:02 תגידו, מישהו קרא/שמע משהו בעניין הסאגה הקבועה של ״לעבור בבקרה״ הקיץ?
נראה לי שפשוט עוד לא התחילו את הסיפור הפעם, אבל מפה לשם יש ביום ראשון משחק שבמידה ולא יעבירו את הישראלים שחתמו בבקרה יהיה ניתן לשתף רק את הזרים שהצטרפו על תקן נבחנים.
מעניין מה הכיוון עם זה.

ענו לך


https://m.one.co.il/Mobile/Article/21-2 ... tml?ref=hp


לא העבירו בבקרה בנתיים(כרגיל)

De Niro כתב: ↑27 יולי 2021, 18:27

redrony כתב:

De Niro כתב: ↑27 יולי 2021, 17:39

לא.הוא לא.
וגם העונה אנחנו רואים שהוא לא אחראי במאה אחוזים.
על מקרה אלטמן די ברור מי האחראים.
גם על מקרה גרופר.
הוא מאמן לא בעלים.ככל שנפנים זאת נבין טוב יותר מי אחראי וכמה.

לא הבנתי, אז למאמן אין אחריות בבניית הסגל? מי בוחר את השחקנים?
הדבר היחיד הוא, שמאמן לא יכול לקבל את כל מה שהוא רוצה בשל אילוצי תקציב לכן הוא צריך לנהל את התקציב נכון. מן הסתם רב״ש באשדוד גם לא קיבל את כל מה שהוא רוצה.

בסופו של יום מאמן הוא האחראי המקצועי (בקבוצה כמו הפועל, בחלק מהקבוצות אחרות יש מנהלים מקצועיים), אם לא בא מישהו אחד, צריך להביא מישהו אחר שווה ערך. ברור שזה לא אחד לאחד, אבל בסוף הפועל בשנה שעברה בנו בתחילת העונה קבוצה זוועתית שלדעתי קלינגר טעה בהערכות שלו לגבי החוזק שלה בתחילת העונה, לא הבין כמה היא תהיה חלשה בהתקפה וחיזק אותה במקומות לא נכונים ושחקנים בינוניים.
אני חושב שגם השנה יש חורים בחלק ההתקפי ומאמן כמו קלינגר, להבדיל מאחד כמו רב״ש מעולם לא ידע לנצל נכון התקפית את החומר שיש לו כי הוא פשוט מאמן בינוני כמו רב המאמנים בישראל

כוונתי היא שהוא לא אחראי במאה אחוזים וחשוב להדגיש ולציין את זה , כי עובדה שיש מקרים שהם לא בשליטתו כמו אלטמן וגרופר.
יש אילוצים , יש תקציב ויש מדיניות מול הארכת חוזים לשחקנים.
תמיד קל יותר להאשים את המאמן , כי הוא אחד , הוא החוליה חלשה והוא נמצא בפרונט.
אבל האמת מורכבת יותר.

אין פה עניין של אמת ואין פה שום מורכבות. את הפועל מנהלים אנשים לא ראויים, זה ברור.
קלינגר בעיניי מאמן בינוני, בכל הפרמטרים. בנייה של קבוצה, שיטת משחק וניהול משחק.
קאדר שחקנים נבנה גם ממדיניות של מועדון (שחקנים צעירים, שחקנים לטווח ארוך וכו׳) וגם מצרכים מקצועיים שעליהם אחראי המאמן. בסוף יש תקציב ואת התקציב הזה המאמן צריך לנהל. אם אלטמן שווה סכום מסוים אז הוא צריך לקבל אותו ואם לא צריך להביא שחקן אחר שווה ערך במקומו. אם באופן תיאורטי נשווה איכות אובייקטיבית של קבוצה לתקציב שלה, הפועל נבנתה ביחס לתקציב בצורה זוועתית. לא יודע מה היה שנה שעברה ולמה נבנתה קבוצה כזו, אבל מאמן שיוצא לעונה עם סגל כזה חייב להבין שהוא אחראי עליו לטוב ולרע.
אז או שהוא לא הבין את זה ורק במחזור 10 שהקבוצה היתה בדרך לירידה זה היכה אוו, או שהוא הבין את זה, קיבל את זה ולא אמר מילה. הוא מאמן בהפועל ת״א אני מזכיר לך. שני המקרים חמורים ובסוף הם אחריות שלו. אותי בתור אוהד לא מעניינת המשכורת של קלינגר ואבטחת ההכנסה שלו (אם זו הסיבה שהוא לא אמר כלום), אותח מעניין שתהיה קבוצה טובה וצוות מקצועי שאפשר לסמוך עליו. ואם קלינגר הוא מאמן כל כך חלש שאין לו מילה בבניית הקבוצה אז זה רק מדגיש את הבעיה ואת העובדה שהוא לא מתאים למועדון

הלך המומנטום כתב: ↑28 יולי 2021, 09:49 חייבים להוציא חוק נגד הדבר הזה.
אני מסכים שזה קשה כי תמיד אפשר להגיד "השחקן לא טוב מקצועית / יש לו הפרות משמעת". אבל עצם העובדה שבספורט שחקן לא יכול להתפטר כמו כל אזרח רגיל (ויש בזה המון צדק), לא אומר שבעלים יכולים לנצל את המעמד כדי לנדות אותו מהקבוצה, לשרוף אותו שנה בחוץ, לאיים שאם הוא לא חותם על חוזה חדש הוא לא יראה דשא ויתאמן עם הנוער או לבד. כנ"ל עם שחקנים שאם הם מבקיעים או מבשלים כמות מסוימת של שערים הם מקבלים בונוס ורגע לפני שהם מגיעים לכמות הדרושה הם לא רואים דקת דשא.
הם אזרחים עובדים, לא עבדים!!!!
הלוואי שבוררים יתחילו לשחרר שחקנים כאלה בחינם, שבעלים ילמדו לכבד את החוזה עד הסוף. זה חוזה עבודה ולא מדובר פה רק בכסף, אלא במעמד מקצועי.

משפטית אני לא מבין את ההיגיון גם בדין הקיים. בעיני זה סוג של תת אכיפה בגיבוי בית הדין. ככלל, במקרה כמו גרופר שברור שזה לא בעיית משמעת חמורה אין הצדקה לתת לשחקן להתאמן עם הנוער תחת חוזה.

הלך המומנטום כתב: ↑28 יולי 2021, 09:49 חייבים להוציא חוק נגד הדבר הזה.
אני מסכים שזה קשה כי תמיד אפשר להגיד "השחקן לא טוב מקצועית / יש לו הפרות משמעת". אבל עצם העובדה שבספורט שחקן לא יכול להתפטר כמו כל אזרח רגיל (ויש בזה המון צדק), לא אומר שבעלים יכולים לנצל את המעמד כדי לנדות אותו מהקבוצה, לשרוף אותו שנה בחוץ, לאיים שאם הוא לא חותם על חוזה חדש הוא לא יראה דשא ויתאמן עם הנוער או לבד. כנ"ל עם שחקנים שאם הם מבקיעים או מבשלים כמות מסוימת של שערים הם מקבלים בונוס ורגע לפני שהם מגיעים לכמות הדרושה הם לא רואים דקת דשא.
הם אזרחים עובדים, לא עבדים!!!!
הלוואי שבוררים יתחילו לשחרר שחקנים כאלה בחינם, שבעלים ילמדו לכבד את החוזה עד הסוף. זה חוזה עבודה ולא מדובר פה רק בכסף, אלא במעמד מקצועי.

ומה לגבי המקרה ההפוך ששחקן מקבל חוזה מובטח של מאות אלפי דולרים ומתגלה שהוא פלופ? גם אז אפשר לבטל את החוזה?

Nivik כתב: ↑28 יולי 2021, 13:15

הלך המומנטום כתב: ↑28 יולי 2021, 09:49 חייבים להוציא חוק נגד הדבר הזה.
אני מסכים שזה קשה כי תמיד אפשר להגיד "השחקן לא טוב מקצועית / יש לו הפרות משמעת". אבל עצם העובדה שבספורט שחקן לא יכול להתפטר כמו כל אזרח רגיל (ויש בזה המון צדק), לא אומר שבעלים יכולים לנצל את המעמד כדי לנדות אותו מהקבוצה, לשרוף אותו שנה בחוץ, לאיים שאם הוא לא חותם על חוזה חדש הוא לא יראה דשא ויתאמן עם הנוער או לבד. כנ"ל עם שחקנים שאם הם מבקיעים או מבשלים כמות מסוימת של שערים הם מקבלים בונוס ורגע לפני שהם מגיעים לכמות הדרושה הם לא רואים דקת דשא.
הם אזרחים עובדים, לא עבדים!!!!
הלוואי שבוררים יתחילו לשחרר שחקנים כאלה בחינם, שבעלים ילמדו לכבד את החוזה עד הסוף. זה חוזה עבודה ולא מדובר פה רק בכסף, אלא במעמד מקצועי.

ומה לגבי המקרה ההפוך ששחקן מקבל חוזה מובטח של מאות אלפי דולרים ומתגלה שהוא פלופ? גם אז אפשר לבטל את החוזה?

לא. ועובדה שיש קבוצות שממשיכות לשלם חוזים לשחקנים ויש קבוצות שמגיעות להסדר עם שחקנים או שמשלימים להם את ההפרש ממה שהם מקבלים מקבוצות אחרות.
החוזה הוא חוזה דו כיווני, ויש גם שחקנים שנדפקים מזה, כמו פירסמן שחתם על חוזה במשכורת של שתי כרוביות וחציל בחודש ומילא את החוזה עד תומו כי גילו שיכולתו שווה המון ביחס למשכורת.
החוזה מחייב את כולם, ואם שחקן נדפק כי הוא מקבל שכר נמוך מידי או קבוצה נדפקה כי משלמת משכורת גבוהה מידי זה כבר בעיה שלהם וזה חלק מחוקי המשחק.

אבל לא יכול להיות מצב שבו קבוצה מייבשת שחקן שנה שלמה רק כדי לנקום בו. פה אני מצפה מגוף משפטי מוסמך שישחרר את השחקן מהקבוצה באופן מיידי. מקרה מקביל בחיים האזרחיים: זה כמו שעכשיו מעסיק יגיד לעובד שהתפטר להפסיק לעסוק במקצוע שלו ורק לבצע עבודות משפילות שלא קשורות לעבודה במהלך התקופה שבין ההתפטרות ועד שמסיים את תפקידו בפועל.

redrony כתב:

De Niro כתב: ↑27 יולי 2021, 18:27

redrony כתב: לא הבנתי, אז למאמן אין אחריות בבניית הסגל? מי בוחר את השחקנים?
הדבר היחיד הוא, שמאמן לא יכול לקבל את כל מה שהוא רוצה בשל אילוצי תקציב לכן הוא צריך לנהל את התקציב נכון. מן הסתם רב״ש באשדוד גם לא קיבל את כל מה שהוא רוצה.

בסופו של יום מאמן הוא האחראי המקצועי (בקבוצה כמו הפועל, בחלק מהקבוצות אחרות יש מנהלים מקצועיים), אם לא בא מישהו אחד, צריך להביא מישהו אחר שווה ערך. ברור שזה לא אחד לאחד, אבל בסוף הפועל בשנה שעברה בנו בתחילת העונה קבוצה זוועתית שלדעתי קלינגר טעה בהערכות שלו לגבי החוזק שלה בתחילת העונה, לא הבין כמה היא תהיה חלשה בהתקפה וחיזק אותה במקומות לא נכונים ושחקנים בינוניים.
אני חושב שגם השנה יש חורים בחלק ההתקפי ומאמן כמו קלינגר, להבדיל מאחד כמו רב״ש מעולם לא ידע לנצל נכון התקפית את החומר שיש לו כי הוא פשוט מאמן בינוני כמו רב המאמנים בישראל

כוונתי היא שהוא לא אחראי במאה אחוזים וחשוב להדגיש ולציין את זה , כי עובדה שיש מקרים שהם לא בשליטתו כמו אלטמן וגרופר.
יש אילוצים , יש תקציב ויש מדיניות מול הארכת חוזים לשחקנים.
תמיד קל יותר להאשים את המאמן , כי הוא אחד , הוא החוליה חלשה והוא נמצא בפרונט.
אבל האמת מורכבת יותר.

אין פה עניין של אמת ואין פה שום מורכבות. את הפועל מנהלים אנשים לא ראויים, זה ברור.
קלינגר בעיניי מאמן בינוני, בכל הפרמטרים. בנייה של קבוצה, שיטת משחק וניהול משחק.
קאדר שחקנים נבנה גם ממדיניות של מועדון (שחקנים צעירים, שחקנים לטווח ארוך וכו׳) וגם מצרכים מקצועיים שעליהם אחראי המאמן. בסוף יש תקציב ואת התקציב הזה המאמן צריך לנהל. אם אלטמן שווה סכום מסוים אז הוא צריך לקבל אותו ואם לא צריך להביא שחקן אחר שווה ערך במקומו. אם באופן תיאורטי נשווה איכות אובייקטיבית של קבוצה לתקציב שלה, הפועל נבנתה ביחס לתקציב בצורה זוועתית. לא יודע מה היה שנה שעברה ולמה נבנתה קבוצה כזו, אבל מאמן שיוצא לעונה עם סגל כזה חייב להבין שהוא אחראי עליו לטוב ולרע.
אז או שהוא לא הבין את זה ורק במחזור 10 שהקבוצה היתה בדרך לירידה זה היכה אוו, או שהוא הבין את זה, קיבל את זה ולא אמר מילה. הוא מאמן בהפועל ת״א אני מזכיר לך. שני המקרים חמורים ובסוף הם אחריות שלו. אותי בתור אוהד לא מעניינת המשכורת של קלינגר ואבטחת ההכנסה שלו (אם זו הסיבה שהוא לא אמר כלום), אותח מעניין שתהיה קבוצה טובה וצוות מקצועי שאפשר לסמוך עליו. ואם קלינגר הוא מאמן כל כך חלש שאין לו מילה בבניית הקבוצה אז זה רק מדגיש את הבעיה ואת העובדה שהוא לא מתאים למועדון

למה זו אחריות בלעדית שלו?
אני חושב שיש לו חלק , אבל זה בטח לא בלעדי שלו.
לאיזה מאמן כן הייתה מילה במקרים כדוגמת אלו שציינתי מול ההנהלה?
לאף מאמן אין סיכוי לכופף ממשית החלטות ניהוליות.
זו אשליה.

De Niro כתב: ↑28 יולי 2021, 14:49

redrony כתב:

De Niro כתב: ↑27 יולי 2021, 18:27

כוונתי היא שהוא לא אחראי במאה אחוזים וחשוב להדגיש ולציין את זה , כי עובדה שיש מקרים שהם לא בשליטתו כמו אלטמן וגרופר.
יש אילוצים , יש תקציב ויש מדיניות מול הארכת חוזים לשחקנים.
תמיד קל יותר להאשים את המאמן , כי הוא אחד , הוא החוליה חלשה והוא נמצא בפרונט.
אבל האמת מורכבת יותר.

אין פה עניין של אמת ואין פה שום מורכבות. את הפועל מנהלים אנשים לא ראויים, זה ברור.
קלינגר בעיניי מאמן בינוני, בכל הפרמטרים. בנייה של קבוצה, שיטת משחק וניהול משחק.
קאדר שחקנים נבנה גם ממדיניות של מועדון (שחקנים צעירים, שחקנים לטווח ארוך וכו׳) וגם מצרכים מקצועיים שעליהם אחראי המאמן. בסוף יש תקציב ואת התקציב הזה המאמן צריך לנהל. אם אלטמן שווה סכום מסוים אז הוא צריך לקבל אותו ואם לא צריך להביא שחקן אחר שווה ערך במקומו. אם באופן תיאורטי נשווה איכות אובייקטיבית של קבוצה לתקציב שלה, הפועל נבנתה ביחס לתקציב בצורה זוועתית. לא יודע מה היה שנה שעברה ולמה נבנתה קבוצה כזו, אבל מאמן שיוצא לעונה עם סגל כזה חייב להבין שהוא אחראי עליו לטוב ולרע.
אז או שהוא לא הבין את זה ורק במחזור 10 שהקבוצה היתה בדרך לירידה זה היכה אוו, או שהוא הבין את זה, קיבל את זה ולא אמר מילה. הוא מאמן בהפועל ת״א אני מזכיר לך. שני המקרים חמורים ובסוף הם אחריות שלו. אותי בתור אוהד לא מעניינת המשכורת של קלינגר ואבטחת ההכנסה שלו (אם זו הסיבה שהוא לא אמר כלום), אותח מעניין שתהיה קבוצה טובה וצוות מקצועי שאפשר לסמוך עליו. ואם קלינגר הוא מאמן כל כך חלש שאין לו מילה בבניית הקבוצה אז זה רק מדגיש את הבעיה ואת העובדה שהוא לא מתאים למועדון

למה זו אחריות בלעדית שלו?
אני חושב שיש לו חלק , אבל זה בטח לא בלעדי שלו.
לאיזה מאמן כן הייתה מילה במקרים כדוגמת אלו שציינתי מול ההנהלה?
לאף מאמן אין סיכוי לכופף ממשית החלטות ניהוליות.
זו אשליה.

המקרים שציינת לא קשורים לעונה הקודמת ועדיין אפשר להביא תחליפים עבור השחקנים שהלכו. התקציב נשאר אותו תקציב.

הבעיה היא שיש ניגוד ענק בין גודל ושאיפות המועדון לבין תקציב הקבוצה.
ברור שאפשר להביא שחקנים שהם מציאות במעט כסף, וניסנוב מנסים את זה בלי סוף, אבל אסור לשכוח שלשחקן צעיר מבטיח שמגיע כתגלית קשה מאוד להצליח במועדון ששואף לשחק טוב, להביא תוצאות, שיש עליו לחץ מהקהל ולחץ תקשורתי ושהוא נמצא בקבוצה שאין בה בסיס שחקנים שמצליח בשנים האחרונות.
לכן, יכולים להיות שחקנים רבים שכשיגיעו לראשונה לליגה הם יצליחו בחדרה, קרית שמונה, נתניה, אשדוד וכל החבר'ה האלה, אבל אם הם היו מגיעים להפועל הם היו נראים כמו פאביו רוסה ביום רע.
לא חושב שקלינגר מאמן מזהיר, אבל זה לחלוטין לא קל לבנות סגל כאשר מה שנותנים לך זה תלושים לשופרסל כתקציב.

לפני כחצי שעה החל משחק אימון מול הפועל ר"ג בוולפסון.

ההרכב: בקר, ליאון מזרחי, טרידובסקי, אייזן, אזוגי, איינבינדר, הופמייסטר, אליאס, ורד, רוסה ואזולאי החלוץ.

מה הקטע שדיבה לא מקבל דקות במשחק אימון??

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

אונישנקו כתב: ↑12 אוקטובר 2021, 12:06 לפני כחצי שעה החל משחק אימון מול הפועל ר"ג בוולפסון.

ההרכב: בקר, ליאון מזרחי, טרידובסקי, אייזן, אזוגי, איינבינדר, הופמייסטר, אליאס, ורד, רוסה ואזולאי החלוץ.

ניצחון 0:1 משער בדקה ה-77 של יהלי לביא מקבוצת הנוער.

משחק אימון מול מ.כ ירמיהו חולון (מובילת ליגה א' דרום) החל לפי כ-15 דק'.

הרכב הפועל: בקר, גרופר, אייזן, אליאס, בנבניסטי, א. ביטון, אזולאי הקשר, ליאון מזרחי, לוסיו, אזולאי החלוץ.

5-2 להפועל במחצית, לוסיו צמד, אזולאי קשר צמד, אופק ביטון שער, שלומי אזולאי החלוץ וגרופר עם 2 בישולים כ"א

אייבר דה-בונלס כתב: ↑16 נובמבר 2021, 14:01 5-2 להפועל במחצית, לוסיו צמד, אזולאי קשר צמד, אופק ביטון שער, שלומי אזולאי החלוץ וגרופר עם 2 בישולים כ"א

לוסיו צמד... פה חשדתי

לרגע היה נדמה לי שראיתי את השם גרופר

הסתיים 7:2.
תומר (60') ואריאל כהן (90'+) הוסיפו.

teknoboy כתב: ↑16 נובמבר 2021, 14:52 לרגע היה נדמה לי שראיתי את השם גרופר

לגמרי התעלמתי מהעובדה הזאת איכשהו

חבל שאי אפשר לשחק כל שבוע נגד ירמיהו חולון.

רק הפועל כתב: ↑16 נובמבר 2021, 14:16

אייבר דה-בונלס כתב: ↑16 נובמבר 2021, 14:01 5-2 להפועל במחצית, לוסיו צמד, אזולאי קשר צמד, אופק ביטון שער, שלומי אזולאי החלוץ וגרופר עם 2 בישולים כ"א

לוסיו צמד... פה חשדתי

אתה זוכר שהוא הבקיע 30 שערי ליגה ב-3 העונות האחרונות כן?
בינתיים הוא סמרטוט אבל אל תהפכו אותו לאולהה או כמה רע, הוא מסוגל לתת גולים.

חצי שנה לסיום החוייזה(גרופר)

אזולאי הקשר עם צמד שערים ואזולאי החלוץ עם צמד בישולים.
אולי להחליף ביניהם?