השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

לירון האדום כתב: ↑08 פברואר 2021, 10:26

dino כתב:

לירון האדום כתב: ↑08 פברואר 2021, 09:00 סבלנות?
עד מתי?
מתי התוצאות יגיעו? תכף נגמרת הליגה.
איפה תנצח? את מכבי חיפה? בדרבי?
ב"ש? אשדוד?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אז כן, דווקא קבוצות כאלו יש לך יותר סיכוי לנצח(חוץ מדרבי)

*כפוף למצב שגוטליב משחק

באמת? מאיפה הבאת את זה?
תפסיקו להשלות את עצמכם, גם בעונת הפירוק אמרנו נישאר, לא לדאוג...

תתעוררו !!

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

הביא את זה מתוך המחשבה הקלישאתית "שיהיה לנו יותר קל נגד קבוצות שלא מסתגרות"
כאילו כל הקבוצות שנכשלנו מולם עד כה עלו בבונקר. חוץ מחדרה, אף אף קבוצה לא ממש הסתגרה מולנו.
וגם חדרה, אגב, הביכו אותנו כמעט בכל פעם שיצאו קדימה.

אני מתגעגע לימים שנציג ההנהלה בפורום שדים שיבח את "כלינגר" וטירחן אודות קובי רפואה כמאמן הכי נוראי שהיה אי פעם. מדהים שעדיין הכלי מאמן את הפועל כל הדרך לליגה א'.

לא התכוונתי לא לדאוג, כי בכל זאת אני טוען שיהיה מאוד קשה להוציא 3 נקודות מרוב הקבוצות שאתה על הנייר יכול לנצח.
קבוצה שתסתגר מולך, יהיה לנו קשה להבקיע וגם ההגנה לא מספיק חזקה להחזיק בלי לספוג(למרות שגוטליב בהחלט יכול לייצב את העניין קצת)

kruvi כתב: ↑08 פברואר 2021, 10:36

לירון האדום כתב: ↑08 פברואר 2021, 10:26

dino כתב:
אז כן, דווקא קבוצות כאלו יש לך יותר סיכוי לנצח(חוץ מדרבי)

*כפוף למצב שגוטליב משחק

באמת? מאיפה הבאת את זה?
תפסיקו להשלות את עצמכם, גם בעונת הפירוק אמרנו נישאר, לא לדאוג...

תתעוררו !!

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

הביא את זה מתוך המחשבה הקלישאתית "שיהיה לנו יותר קל נגד קבוצות שלא מסתגרות"
כאילו כל הקבוצות שנכשלנו מולם עד כה עלו בבונקר. חוץ מחדרה, אף אף קבוצה לא ממש הסתגרה מולנו.
וגם חדרה, אגב, הביכו אותנו כמעט בכל פעם שיצאו קדימה.

למרות שאתה, כמתנגד קלינגר בכיר, לא תסכים לזה, אני כן חושב(וזה בלי קשר לקלינגר, כי באמת כנראה אין לו חלק בזה) שהפועל מאז החיזוקים, הרבה יותר טובה. קבוצות מסויימות(שותפות למאבק הירידה) לא יבואו לשחק מולנו כמו לפני החיזוק,אז שלא הצלחנו לחבר מסירה וחצי והיינו הכי חלשים בליגה וכל קבוצה ידעה את זה.
וכן, קבוצה שמסתגרת יכולה לצאת להתקפות מהירות ומסוכנות והגנה כמו שלנו יכולה להיות מובכת.

המשחק אתמול היה מאוד מדאיג והתגובה של קלינגר בסופו אפילו עוד יותר.
הפועל שיחקו אתמול רבע שעה ראשונה כמו שצריך לשחק כדורגל. מהר, לעומק עם לחץ. הרבע שעה הזו הביאה למצב אחד (הבעיטה של אזולאי למשקוף) וזה הגיוני. הבעיה שאחרי הרבע שעה הזו הפועל הפסיקו לשחק. זה נכון שהחזיקו בכדור אבל שיחקו מאחורה, לא לעומק וכמובן שזה גרר הגבהות סתמיות מהאגפים. הפועל לא נכנסים עם הכדור ל-16 (חוץ מדוידה שאם לא ישתפר טכנית, כל העבודה היפה שהוא עושה באגף לא תהיה שווה כלום וטכנית זה לא דריבל ועקבים).
לשמוע את קלינגר אחרי זה אומר שהפועל שיחקו חצי ראשון מצוין זה מדאיג, כי זה היה רחוק ממצוין זה גם היה רחוק מטוב. חצי שני אני כבר לא מדבר.
הפועל עשו חיזוק סביר, אבל עדיין חסרים שחקן יצירתי מתחת לחלוץ בהתקפה ושחקן שאשכרה מבקיע גולים ואתה רואה קבוצה שגם נגד קבוצת אוויר כמו חדרה פשוט תקועה ולא מסוגלת לייצר מצבים ותכלס אתמול, חוץ מהמצב של דן עזריה בסוף ונגיד אולי המצב של שלומי אזולאי בחצי הראשון לא עשו שום מצב לגול.

לירון האדום כתב:

De Niro כתב:זה לא הזמן להחליף שום מאמן כרגע.
סבלנות , והתוצאות אולי גם יגיעו.

סבלנות?
עד מתי?
מתי התוצאות יגיעו? תכף נגמרת הליגה.
איפה תנצח? את מכבי חיפה? בדרבי?
ב"ש? אשדוד?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אנחנו עומדים בתוכנית של 7-8 נקודות מ-18 אפשריות , מאז החזרה של הליגה.
כרגע , 6 נקודות מ-12 אפשריות.
זקוקים ללפחות עוד 2 עד 3 נקודות משני המשחקים הבאים.

רב"ש לא יגיע אלינו אם תהיה לו הצעה מב"ש. זה ברור וחד משמעי.

De Niro כתב: ↑08 פברואר 2021, 21:21

לירון האדום כתב:

De Niro כתב:זה לא הזמן להחליף שום מאמן כרגע.
סבלנות , והתוצאות אולי גם יגיעו.

סבלנות?
עד מתי?
מתי התוצאות יגיעו? תכף נגמרת הליגה.
איפה תנצח? את מכבי חיפה? בדרבי?
ב"ש? אשדוד?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אנחנו עומדים בתוכנית של 7-8 נקודות מ-18 אפשריות , מאז החזרה של הליגה.
כרגע , 6 נקודות מ-12 אפשריות.
זקוקים ללפחות עוד 2 עד 3 נקודות משני המשחקים הבאים.

מי המציא את התוכנית הזאת? הפרויקטור?

רדפוקס כתב: ↑08 פברואר 2021, 23:21

De Niro כתב: ↑08 פברואר 2021, 21:21

לירון האדום כתב:סבלנות?
עד מתי?
מתי התוצאות יגיעו? תכף נגמרת הליגה.
איפה תנצח? את מכבי חיפה? בדרבי?
ב"ש? אשדוד?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

אנחנו עומדים בתוכנית של 7-8 נקודות מ-18 אפשריות , מאז החזרה של הליגה.
כרגע , 6 נקודות מ-12 אפשריות.
זקוקים ללפחות עוד 2 עד 3 נקודות משני המשחקים הבאים.

מי המציא את התוכנית הזאת? הפרויקטור?

עזוב תוכניות...
נגיד את זה פשוט.
נשארו לך עד סוף הסיבוב 7 משחקים. אתה צריך להשיג בהם בין 7 ל 9 נק' כדי שיהיה על מה לדבר. ( כלומר להגיע לפליאוף התחתון עם לפחות 23-25) נק. ואז אם אתה משיג ב 7 משחקים של הפליאוף 10-12 נק יש סבירות גבוהה שתשאר בליגה.

אז בגדול קצב של נק + למשחק אמור להשאיר אותך בליגה.

רק לצורכי השוואה.
שנה שעברה את העונה הרגילה סיימה נס ציונה במקום ה 13 עם 21 נק ואת העונה כולה עם 32.
לפני שנתיים אשדוד סיימה במקום ה 13 עם 22 והלוזוניה ירדה מהמקום הזה עם 36.
לפני 3 שנים אשקלון סיימה במקום 13 את העונה הרגילה עם 17 נק' וירדה עם 21.
לפני 4 שנים אשקלון סייימה את העונה במקום ה 13 עם 18 נק וכס ירדה עם 31.

El dudernio כתב:

רדפוקס כתב: ↑08 פברואר 2021, 23:21

De Niro כתב: ↑08 פברואר 2021, 21:21 אנחנו עומדים בתוכנית של 7-8 נקודות מ-18 אפשריות , מאז החזרה של הליגה.
כרגע , 6 נקודות מ-12 אפשריות.
זקוקים ללפחות עוד 2 עד 3 נקודות משני המשחקים הבאים.

מי המציא את התוכנית הזאת? הפרויקטור?

עזוב תוכניות...
נגיד את זה פשוט.
נשארו לך עד סוף הסיבוב 7 משחקים. אתה צריך להשיג בהם בין 7 ל 9 נק' כדי שיהיה על מה לדבר. ( כלומר להגיע לפליאוף התחתון עם לפחות 23-25) נק. ואז אם אתה משיג ב 7 משחקים של הפליאוף 10-12 נק יש סבירות גבוהה שתשאר בליגה.

אז בגדול קצב של נק + למשחק אמור להשאיר אותך בליגה.

רק לצורכי השוואה.
שנה שעברה את העונה הרגילה סיימה נס ציונה במקום ה 13 עם 21 נק ואת העונה כולה עם 32.
לפני שנתיים אשדוד סיימה במקום ה 13 עם 22 והלוזוניה ירדה מהמקום הזה עם 36.
לפני 3 שנים אשקלון סיימה במקום 13 את העונה הרגילה עם 17 נק' וירדה עם 21.
לפני 4 שנים אשקלון סייימה את העונה במקום ה 13 עם 18 נק וכס ירדה עם 31.

אני חושב שבסבירות גבוהה 34-35 נקודות יספיקו כדי להישאר בליגה.
אבל אני חושב צעד אחרי צעד.
כדי להשאיר לעצמנו סיכוי מעשי , אנחנו צריכים 2-3 נקודות משני המשחקים הקרובים , כי ישנם משחקים לא קלים לאחר מכן.
אני מסכים לגבי כמות הנקודות שציינת שצריך לפני הפלייאוף , כדי להשאיר סיכוי להישאר בליגה.

El dudernio כתב: ↑09 פברואר 2021, 08:36

רדפוקס כתב: ↑08 פברואר 2021, 23:21

De Niro כתב: ↑08 פברואר 2021, 21:21

אנחנו עומדים בתוכנית של 7-8 נקודות מ-18 אפשריות , מאז החזרה של הליגה.
כרגע , 6 נקודות מ-12 אפשריות.
זקוקים ללפחות עוד 2 עד 3 נקודות משני המשחקים הבאים.

מי המציא את התוכנית הזאת? הפרויקטור?

עזוב תוכניות...
נגיד את זה פשוט.
נשארו לך עד סוף הסיבוב 7 משחקים. אתה צריך להשיג בהם בין 7 ל 9 נק' כדי שיהיה על מה לדבר. ( כלומר להגיע לפליאוף התחתון עם לפחות 23-25) נק. ואז אם אתה משיג ב 7 משחקים של הפליאוף 10-12 נק יש סבירות גבוהה שתשאר בליגה.

אז בגדול קצב של נק + למשחק אמור להשאיר אותך בליגה.

רק לצורכי השוואה.
שנה שעברה את העונה הרגילה סיימה נס ציונה במקום ה 13 עם 21 נק ואת העונה כולה עם 32.
לפני שנתיים אשדוד סיימה במקום ה 13 עם 22 והלוזוניה ירדה מהמקום הזה עם 36.
לפני 3 שנים אשקלון סיימה במקום 13 את העונה הרגילה עם 17 נק' וירדה עם 21.
לפני 4 שנים אשקלון סייימה את העונה במקום ה 13 עם 18 נק וכס ירדה עם 31.

צריך להסתכל על המשחקים הקרובים שנשארו עד סוף הסבוב:
מכבי פת,מכבי נתניה, סחנין, מכבי חיפה, מכבי תא, הפועל בש. בני יהודה.
פרט ליעד הנקודות עד סוף הסבוב יש יעד נוסף חשוב לא פחות - מניעת בריחה מקבוצות שיתמודדו איתנו ישירות על הירידה\או יהיו בפליאוף התחתון.
חייבים לנצח קבוצות כמו בני יהודה, סחנין .
נראה לי שגם מכבי פת ובש קבוצות שיהיו לדעתי בפליאוף העליון פוטנתיאל להוציא מהן נקודות.
חיפה ומכבי מחוץ לחישובים. כל מה שנוציא מהן יהיה בונוס.

למה יש לנו משחק מחר ועדיין לא שמעתי שפיטרו אותו?

כי יותר זול לרדת ליגה מאשר לשלם לו פיצויים ולהביא מאמן חדש.

מעניין איך יחרב את המשחק היום

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

מזל שמכבי פ"ת קיבלה אדום והפנדל מתנה

שוב עם חילופים דקה 65 במטרה להתגונן ולרדת להגנה.
מאמן פחדן

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

זמן נהדר להעיף אותו.

הוא לא טוב לנו
אנחנו יותר מידי מפלרטטים עם נק׳ האל חזור, אם לא נעשה משהו בקרוב יכול להיות שזה יהיה מאוחר מידי

אם האשכול לא תוסס כנראה התקדמנו.
קצת לפרגן.
לא עולה כסף.

De Niro כתב:אם האשכול לא תוסס כנראה התקדמנו.
קצת לפרגן.
לא עולה כסף.

על מה לפרגן?
על זה שקופר נתן סטירה? על הפנדל מתנה?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

דווקא היום החילופים שלו היו הכי פחות גרועים, נראה שהתייעץ עם טועמה הרבה.
אם גם ככה לא מעיפים אותו לפחות שיהיה שייע-שלום תקווה.

לירון האדום כתב:

De Niro כתב:אם האשכול לא תוסס כנראה התקדמנו.
קצת לפרגן.
לא עולה כסף.

על מה לפרגן?
על זה שקופר נתן סטירה? על הפנדל מתנה?

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

נו,ברצינות

דקה 65 אליאס במקום לידור כהן זה חילוף הגנתי !
שטיין במקום אזולאי ואז שיחקנו בלי חלוץ בכלל והיו כמה דקות שאלטמן ושטיין לא ידעו מי משחק איפה.
כל זה בזמן שמכבי פ"ת ב 10 שחקנים.
במקום לחפש את השני הלכנו אחורה

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

החילופים היום היו פחות גרועים מבדרך כלל.
למרות זאת בקלות המשחק יכל להיגמר תיקו כי פ"ת איכשהו הגיעו למצבים יותר טובים ב-10 שחקנים.

אליאס על כהן זה באמת היה חילוף חושך.
השאר היו סבירים יחסית למה שהתרגלנו אליו.

הצליח לא להרוס

ניצחנו למרות קלינגר

tadmored כתב: ↑11 פברואר 2021, 08:22 ניצחנו למרות קלינגר

חלאס, לא יכול להיות שהקבוצה משחקת פח כולם יורדים עליו, וכשהקבוצה עומדת טוב בסה"כ (בסטנדרטים שלנו) אז פתאום לא היה לו שום חלק בזה. לא כבשנו גול מקרי בדקה ה90.

עמי נאווי כתב: ↑11 פברואר 2021, 08:32

tadmored כתב: ↑11 פברואר 2021, 08:22 ניצחנו למרות קלינגר

חלאס, לא יכול להיות שהקבוצה משחקת פח כולם יורדים עליו, וכשהקבוצה עומדת טוב בסה"כ (בסטנדרטים שלנו) אז פתאום לא היה לו שום חלק בזה. לא כבשנו גול מקרי בדקה ה90.

החלק שלו בזה שהפעם הוא לא גמר אותנו עם חילופים מהגיהנום.
אגב, גם במשחק כמו אתמול שאותו ניצחנו, עדיין מיעטנו להגיע למצבי הבקעה (חוץ מהבעיטה של בואטנג, אני לא זוכר הצלות של ינקו), לעומת היריבה שלנו, שהגיעה ל 3-4 מצבים טובים
הדבר היחידי ששונה מהותית מבעבר זה שיש לנו טיפה יותר איכות מקדימה, וזה מה שהביא את הניצחון.
אז כן, ניצחנו למרות קלינגר.

kruvi כתב: ↑11 פברואר 2021, 09:01

עמי נאווי כתב: ↑11 פברואר 2021, 08:32

tadmored כתב: ↑11 פברואר 2021, 08:22 ניצחנו למרות קלינגר

חלאס, לא יכול להיות שהקבוצה משחקת פח כולם יורדים עליו, וכשהקבוצה עומדת טוב בסה"כ (בסטנדרטים שלנו) אז פתאום לא היה לו שום חלק בזה. לא כבשנו גול מקרי בדקה ה90.

החלק שלו בזה שהפעם הוא לא גמר אותנו עם חילופים מהגיהנום.
אגב, גם במשחק כמו אתמול שאותו ניצחנו, עדיין מיעטנו להגיע למצבי הבקעה (חוץ מהבעיטה של בואטנג, אני לא זוכר הצלות של ינקו), לעומת היריבה שלנו, שהגיעה ל 3-4 מצבים טובים
הדבר היחידי ששונה מהותית מבעבר זה שיש לנו טיפה יותר איכות מקדימה, וזה מה שהביא את הניצחון.
אז כן, ניצחנו למרות קלינגר.

נו באמת....

ברור שזה יכול להיות. כי לא עמדנו טוב.
האמצע שלנו מחורר מכל מקום, ואם לא שטקוס במשחק ענק וקופר במשחק מחפיר - אנחנו לא מנצחים.
אותו דבר קרה גם בטדי.

הקבוצה ממש לא משחקת כדורגל טוב, וממש לא עומדת נכון.
היא כן יותר חדה בחלק העליון אבל הרבה בזכות כישרון אישי של שחקנים כמו דווידה ואתמול לידור כהן.
שום מהלך חכם, שום הצטרפות.

אני חושב שמה שקרה אתמול במושבה ולא מזמן בטדי זו התיישרות סטטיסטית, מתחילת העונה אנחנו לא משחקים כדורגל, אבל בליגה שלנו צירופי מקרים יכולים להוביל ל-3 נק'.

מי שחושב שאי אפשר להוציא מחומר השחקנים הזה יותר - טועה.

מוואלה

אבל המהפך של הקבוצה הוא הרבה מעבר לאופי ונשמה. הפועל תל אביב עשתה שינוי מקצועי גדול, שניכר גם בהכנה למשחק אמש. במשך כל השבוע קלינגר הכין את השחקנים גם למשחק הלחץ של מכבי פתח תקוה וגם למתפרצות שלה. האדומים עבדו על פתרונות והשתמשו בדן איינבינדר, שירד אחורה כדי לעזור לבלמים בהנעת הכדור מול הלחץ של המלאבסים. כשהמתפרצות של היריבה באו, האדומים היו מוכנים עם עוד שחקן בהגנה. זה הוציא את מכבי פתח תקוה משיווי משקל והכריע את המשחק עוד בחצי הראשון.

אין לו השפעה על המשחק

קלינגר צריך שארמנדו ישתגע וידפוק אגרוף לשחקן + פנדל עם מלא מזל + משחק גדול של שטקוס כדי לנצח משחק

כמה חמוצים יש פה...

כמה אנשים עם זכרון של דג שמבחינתם אם ניצחנו הכל טוב ונפלא ושוכחים ששוב הלכנו אחורה עם אותה טעות קבועה ושאלמלא שטקוס כמעט איבדנו את המשחק חצי שני כשאנחנו ביתרון של שחקן בגלל שהמאמן שלנו דביל יש פה

אני מעריך את קלינגר אבל אם מדברים על שנה הבאה הוא מיצה, צריך לשמור על השלד הלא רע שיש פה ולתת לבלבול/רוני לוי לרוץ עליו.
אם שוב יעשו פירוק והרכבה בשקל וחצי נאבק על הירידה שוב

Nati כתב: ↑11 פברואר 2021, 10:52 מוואלה

אבל המהפך של הקבוצה הוא הרבה מעבר לאופי ונשמה. הפועל תל אביב עשתה שינוי מקצועי גדול, שניכר גם בהכנה למשחק אמש. במשך כל השבוע קלינגר הכין את השחקנים גם למשחק הלחץ של מכבי פתח תקוה וגם למתפרצות שלה. האדומים עבדו על פתרונות והשתמשו בדן איינבינדר, שירד אחורה כדי לעזור לבלמים בהנעת הכדור מול הלחץ של המלאבסים. כשהמתפרצות של היריבה באו, האדומים היו מוכנים עם עוד שחקן בהגנה. זה הוציא את מכבי פתח תקוה משיווי משקל והכריע את המשחק עוד בחצי הראשון.

אין לו השפעה על המשחק

על המשחק אין לו השפעה, אבל על הכתבה הזו יש ועוד איך.

קלינגר אהוב בתקשורת ולראיה הכתבה הזאת בוואלה.
אליאס על חשבון לידור כהן היה חילוף דבילי שמיד יצר התקפות של מכבי פ"ת על השער שלנו.
שטקוס לקח כדורים טובים.

לא ראיתי את הפועל יוצאת למחצית השניה ומנסה להבקיע את השני, אם לא האדום של קופר ספק אם אנחנו מנצחים.

אומנם ניצחנו אבל בואו לא נצא מפרופורציות, המצב שלנו עדיין קשה.

מריו פצ'אלקה כתב:אני מעריך את קלינגר אבל אם מדברים על שנה הבאה הוא מיצה, צריך לשמור על השלד הלא רע שיש פה ולתת לבלבול/רוני לוי לרוץ עליו.
אם שוב יעשו פירוק והרכבה בשקל וחצי נאבק על הירידה שוב

אם הצעתך תתקבל , יהיה כאן פירוק והרכבה על בטוח.
העבר מוכיח את זה.

לירון האדום כתב: ↑11 פברואר 2021, 12:36 קלינגר אהוב בתקשורת ולראיה הכתבה הזאת בוואלה.
אליאס על חשבון לידור כהן היה חילוף דבילי שמיד יצר התקפות של מכבי פ"ת על השער שלנו.
שטקוס לקח כדורים טובים.

לא ראיתי את הפועל יוצאת למחצית השניה ומנסה להבקיע את השני, אם לא האדום של קופר ספק אם אנחנו מנצחים.

אומנם ניצחנו אבל בואו לא נצא מפרופורציות, המצב שלנו עדיין קשה.

כל מילה.
בלי שטקוס אנחנו כבר בליגה לאומית.
הביא לבד 6 נק' אתמול ובטדי.

De Niro כתב: ↑11 פברואר 2021, 12:38

מריו פצ'אלקה כתב:אני מעריך את קלינגר אבל אם מדברים על שנה הבאה הוא מיצה, צריך לשמור על השלד הלא רע שיש פה ולתת לבלבול/רוני לוי לרוץ עליו.
אם שוב יעשו פירוק והרכבה בשקל וחצי נאבק על הירידה שוב

אם הצעתך תתקבל , יהיה כאן פירוק והרכבה על בטוח.
העבר מוכיח את זה.

חבל מאוד. בליגה המעפנה הזאת אם תשמור על שטקוס,גוטליב,ביטון,אייבינדר ודוידה כהרכב בטוח. תביא 2 זרים טובים ועל השאר תחסוך ותהמר אין סיבה שלא נהיה טופ 5-6 בליגה.