השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אדום כתב: ↑09 מאי 2021, 20:50 מה נסגר עם מכבי חיפה היום

מאמן 0.
קבוצה בלי אופי

עכשיו המאמן אשם?

צ'וקרים

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 20:53 עכשיו המאמן אשם?

אם היית עוקב אחרי דעתי תמיד טענתי שבכר הוא מאמן פחות טוב ממה שעושים ממנו.

זה הכל חוץ מבכר
זה בעיקר הגול חוואה שאושר למכבי
החפצים שזורקים על השוער והשיפוט מתעלם
ועוד שופט מזדיין

El dudernio כתב:

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 20:53 עכשיו המאמן אשם?

אם היית עוקב אחרי דעתי תמיד טענתי שבכר הוא מאמן פחות טוב ממה שעושים ממנו.

בסדר.לגיטימי.
אבל מה הוא אשם הערב שהשוער הדף גרוע מאד כדור די פשוט?

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 20:57

El dudernio כתב:

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 20:53 עכשיו המאמן אשם?

אם היית עוקב אחרי דעתי תמיד טענתי שבכר הוא מאמן פחות טוב ממה שעושים ממנו.

בסדר.לגיטימי.
אבל מה הוא אשם הערב שהשוער הדף גרוע מאד כדור די פשוט?

חיפה עלו בלחץ עם רגלים רועדות.
לא מנסים להניע כדור. מעיפים למעלה סתם. הקישור שלהם לא במשחק.
במקום להתחיל עם הנעת כדור איטית, להרגיע את מכבי ואת המשחק הוא גורמים למשחק מהיר שהכדור בעיקר אצל מכבי ברגל.

אני יכול להמשיך אבל זה לא באמת משנה.

בדיוק כמבו שגוטמן הפסיד לנו מבחינתי 2 אליפויות ככה גם בכר יפסיד לחיפה את האליפות.

חיפה כרגיל עושים במכנסיים מול מכבי.
והשיפוט, פראיירים. כל העונה דופקים אותם והם מקבלים את זה בזרועות פתוחות. אם הם עולים למחצית שניה הם טמבלים

כמובן גם שהמרפק של גררו על ארד בכיוון ההפוך והיה נשרק פנדל.

נפתח.

זה לא בכר וזה לא השחקנים
יש חוק למכבי ויש חוק לשאר הקבוצות
אי אפשר לשחק ככה שכל החלטה הולכת איתם, שכל צהוב לא יוצא להם והשחקנים שלהם משחקים מלוכלך ולא נענשים על זה כי הם מכבי
הם אפילו לא מתביישים להגיד את זה, השופטים הולכים איתם והורסים כל משחק

וואי איזה משחק!

אוי נו...

הגול עכשיו זה יותר פאול של אצילי מכל דבר אחר...

אבל למי אכפת...

חיפה רק התחילו ללחוץ ולהניע כדור ....

אצילי שחקןן

נטע לביא זה חצי קבוצה, בית ספר למלחמה.

El dudernio כתב: ↑09 מאי 2021, 21:14 אוי נו...

הגול עכשיו זה יותר פאול של אצילי מכל דבר אחר...

אבל למי אכפת...

חיפה רק התחילו ללחוץ ולהניע כדור ....

שם לו גוף שום פאול

מחצית משוגעת

מריו פצ'אלקה כתב:אצילי שחקןן

חד משמעית

כדורגל כמו שאמורים לשחק אותו, מעניין כמה זמן ייקח לנו לחזור לשם...

Carajo כתב:כדורגל כמו שאמורים לשחק אותו, מעניין כמה זמן ייקח לנו לחזור לשם...

כסף הוא שם המשחק

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 21:23

Carajo כתב:כדורגל כמו שאמורים לשחק אותו, מעניין כמה זמן ייקח לנו לחזור לשם...

כסף הוא שם המשחק

לא תמיד, ע״ע בית״ר.
בהחלט חשוב, אבל כל כך הרבה יותר מזה

Carajo כתב:

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 21:23

Carajo כתב:כדורגל כמו שאמורים לשחק אותו, מעניין כמה זמן ייקח לנו לחזור לשם...

כסף הוא שם המשחק

לא תמיד, ע״ע בית״ר.
בהחלט חשוב, אבל כל כך הרבה יותר מזה

זה לא הכל , אבל זה הבסיס להכל , ובטווח הארוך הוא מנצח (לצערי).
אין מקום להשוואה בין הבעלים של שתי אלו והונם לבין בית"ר.

איזה כדורגל מהנה

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 21:28

Carajo כתב:

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 21:23 כסף הוא שם המשחק

לא תמיד, ע״ע בית״ר.
בהחלט חשוב, אבל כל כך הרבה יותר מזה

זה לא הכל , אבל זה הבסיס להכל , ובטווח הארוך הוא מנצח (לצערי).
אין מקום להשוואה בין הבעלים של שתי אלו והונם לבין בית"ר.

הסכומים שחוגג שפך בבית״ר מאז שהגיע לשם לא נופלים מהסכומים שמכבי וחיפה השקיעו באותה תקופת זמן.
אם היה שם ניהול נכון, לא הייתה סיבה שהם לא יתחרו על אליפות, פשוט הניהול שלהם קטסטרופלי ובגלל זה הם לא מגיעים לכלום.
מצד שני תראה הפועל ירושלים ואת העבודה ששי אהרון עושה שם (לדעתי תוך שנתיים/שלוש זו קבוצת פלייאוף עליון ולא של הבלחה חד פעמית חדרה סטייל), ותראה שאפשר לעשות דברים מדהימים בלי תקציבים היסטריים אלא עם ניהול חכם וניהול שקשור בכדורגל.

הברך המכוונות לחלוטין של טיבי, זה לא פנדל וצהוב לפחות? ברצינות. לא בודקים את זה אפילו

Carajo כתב:

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 21:28

Carajo כתב:
לא תמיד, ע״ע בית״ר.
בהחלט חשוב, אבל כל כך הרבה יותר מזה

זה לא הכל , אבל זה הבסיס להכל , ובטווח הארוך הוא מנצח (לצערי).
אין מקום להשוואה בין הבעלים של שתי אלו והונם לבין בית"ר.

הסכומים שחוגג שפך בבית״ר מאז שהגיע לשם לא נופלים מהסכומים שמכבי וחיפה השקיעו באותה תקופת זמן.
אם היה שם ניהול נכון, לא הייתה סיבה שהם לא יתחרו על אליפות, פשוט הניהול שלהם קטסטרופלי ובגלל זה הם לא מגיעים לכלום.
מצד שני תראה הפועל ירושלים ואת העבודה ששי אהרון עושה שם (לדעתי תוך שנתיים/שלוש זו קבוצת פלייאוף עליון ולא של הבלחה חד פעמית חדרה סטייל), ותראה שאפשר לעשות דברים מדהימים בלי תקציבים היסטריים אלא עם ניהול חכם וניהול שקשור בכדורגל.

אני לא חושב שהבעלים של בית"ר שפך את הסכומים האלו לכאורה , כפי שהם מפורסמים בתקשורת.
מאז שקראתי את הדוח של רואה החשבון שפורסם בזמנו בוואלה ספורט על המועדון שלנו , למדתי שאסור להאמין לשום נתון של השקעה שמפורסם בתקשורת , אלא אם כן מדובר במועדונים , שמפרסמים את הדוחות באופן שקוף ועם חתימה של רואה חשבון בסיום הדוח.
באופן כללי , אני לא חושב שבעלי בית"ר מתחרה במכ' חיפה או מכ' תל אביב בשום פרמטר לא כסף, לא ניהול ולא מחלקת נוער.
יש הבדל בין לתקוע יתד בליגת העל או אפילו מידי פעם לעשות פלייאוף עליון לבין ריצה קבועה בצמרת.
לא מקרי הדבר , שרק שתי אלו רצות בצמרת יחד כבר שנתיים.
אולי יהיה מקום בעונה הבאה גם לאלונה לחזור בגדול , והיא בהחלט בסדר גודל של השתיים האלו , אבל השוק הישראלי מאד מאד דל בשחקנים ישראלים מוכשרים ומנוסים , ולכן לא בטוח שזה יקרה כבר בעונה הבאה.

הדיסוננס בין התגובה של השדרים לגבי זריקת חפצים של אוהדי הפועל ומכבי גס ברמות הזויות,לא יאומן שנגד ביתר הפכו אותנו לאויב הלאומי בגלל זריקת קרטון ועכשיו זה מקסימום "לא חכם עבור קבוצתם"
עמרי אפק

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 21:49

Carajo כתב:

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 21:28 זה לא הכל , אבל זה הבסיס להכל , ובטווח הארוך הוא מנצח (לצערי).
אין מקום להשוואה בין הבעלים של שתי אלו והונם לבין בית"ר.

הסכומים שחוגג שפך בבית״ר מאז שהגיע לשם לא נופלים מהסכומים שמכבי וחיפה השקיעו באותה תקופת זמן.
אם היה שם ניהול נכון, לא הייתה סיבה שהם לא יתחרו על אליפות, פשוט הניהול שלהם קטסטרופלי ובגלל זה הם לא מגיעים לכלום.
מצד שני תראה הפועל ירושלים ואת העבודה ששי אהרון עושה שם (לדעתי תוך שנתיים/שלוש זו קבוצת פלייאוף עליון ולא של הבלחה חד פעמית חדרה סטייל), ותראה שאפשר לעשות דברים מדהימים בלי תקציבים היסטריים אלא עם ניהול חכם וניהול שקשור בכדורגל.

אני לא חושב שהבעלים של בית"ר שפך את הסכומים האלו לכאורה , כפי שהם מפורסמים בתקשורת.
מאז שקראתי את הדוח של רואה החשבון שפורסם בזמנו בוואלה ספורט על המועדון שלנו , למדתי שאסור להאמין לשום נתון של השקעה שמפורסם בתקשורת , אלא אם כן מדובר במועדונים , שמפרסמים את הדוחות באופן שקוף ועם חתימה של רואה חשבון בסיום הדוח.
באופן כללי , אני לא חושב שבעלי בית"ר מתחרה במכ' חיפה או מכ' תל אביב בשום פרמטר לא כסף, לא ניהול ולא מחלקת נוער.
יש הבדל בין לתקוע יתד בליגת העל או אפילו מידי פעם לעשות פלייאוף עליון לבין ריצה קבועה בצמרת.
לא מקרי הדבר , שרק שתי אלו רצות בצמרת יחד כבר שנתיים.
אולי יהיה מקום בעונה הבאה גם לאלונה לחזור בגדול , והיא בהחלט בסדר גודל של השתיים האלו , אבל השוק הישראלי מאד מאד דל בשחקנים ישראלים מוכשרים ומנוסים , ולכן לא בטוח שזה יקרה כבר בעונה הבאה.

נתתי את הדוגמא של הפועל ירושלים ביחס למה שאפשר לעשות עם תקציב נתון. אם לוקחים בחשבון את זה שהתקציב שלנו גדול בערך פי 3/4 מהתקציב של הפועל ירושלים, אין סיבה שהפועל לא תצליח להעמיד קבוצה שבמינימום משחקת כדורגל ועושה פלייאוף עליון בליינד.
הבעיה שלנו היא יותר ניהולית מאשר תקציבית.
בתקציב הנוכחי עם מנהל מקצועי/מאמן/גם וגם שמבינים דבר או שניים בניהול קבוצת כדורגל ובניהול משחק אין סיבה שתסיים במקום שאתה נמצא בו ותהיה ההתקפה השנייה הגרועה בליגה.

לא דיברתי על כמה זמן ייקח לנו לחזור לקחת תארים, אלא עם כמה זמן ייקח לנו לחזור ולשחק כדורגל שאםשר להינות ממנו.

Carajo כתב:

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 21:49

Carajo כתב:
הסכומים שחוגג שפך בבית״ר מאז שהגיע לשם לא נופלים מהסכומים שמכבי וחיפה השקיעו באותה תקופת זמן.
אם היה שם ניהול נכון, לא הייתה סיבה שהם לא יתחרו על אליפות, פשוט הניהול שלהם קטסטרופלי ובגלל זה הם לא מגיעים לכלום.
מצד שני תראה הפועל ירושלים ואת העבודה ששי אהרון עושה שם (לדעתי תוך שנתיים/שלוש זו קבוצת פלייאוף עליון ולא של הבלחה חד פעמית חדרה סטייל), ותראה שאפשר לעשות דברים מדהימים בלי תקציבים היסטריים אלא עם ניהול חכם וניהול שקשור בכדורגל.

אני לא חושב שהבעלים של בית"ר שפך את הסכומים האלו לכאורה , כפי שהם מפורסמים בתקשורת.
מאז שקראתי את הדוח של רואה החשבון שפורסם בזמנו בוואלה ספורט על המועדון שלנו , למדתי שאסור להאמין לשום נתון של השקעה שמפורסם בתקשורת , אלא אם כן מדובר במועדונים , שמפרסמים את הדוחות באופן שקוף ועם חתימה של רואה חשבון בסיום הדוח.
באופן כללי , אני לא חושב שבעלי בית"ר מתחרה במכ' חיפה או מכ' תל אביב בשום פרמטר לא כסף, לא ניהול ולא מחלקת נוער.
יש הבדל בין לתקוע יתד בליגת העל או אפילו מידי פעם לעשות פלייאוף עליון לבין ריצה קבועה בצמרת.
לא מקרי הדבר , שרק שתי אלו רצות בצמרת יחד כבר שנתיים.
אולי יהיה מקום בעונה הבאה גם לאלונה לחזור בגדול , והיא בהחלט בסדר גודל של השתיים האלו , אבל השוק הישראלי מאד מאד דל בשחקנים ישראלים מוכשרים ומנוסים , ולכן לא בטוח שזה יקרה כבר בעונה הבאה.

נתתי את הדוגמא של הפועל ירושלים ביחס למה שאפשר לעשות עם תקציב נתון. אם לוקחים בחשבון את זה שהתקציב שלנו גדול בערך פי 3/4 מהתקציב של הפועל ירושלים, אין סיבה שהפועל לא תצליח להעמיד קבוצה שבמינימום משחקת כדורגל ועושה פלייאוף עליון בליינד.
הבעיה שלנו היא יותר ניהולית מאשר תקציבית.
בתקציב הנוכחי עם מנהל מקצועי/מאמן/גם וגם שמבינים דבר או שניים בניהול קבוצת כדורגל ובניהול משחק אין סיבה שתסיים במקום שאתה נמצא בו ותהיה ההתקפה השנייה הגרועה בליגה.

לא דיברתי על כמה זמן ייקח לנו לחזור לקחת תארים, אלא עם כמה זמן ייקח לנו לחזור ולשחק כדורגל שאםשר להינות ממנו.

אני מסכים שאנחנו לא אמורים להאבק בתחתית כל עונה.
יש לכך שתי סיבות עיקריות:
1.תקציב שכר שחקנים נמוך (גם אם התקציב הכולל גבוה יותר)
2.בחירת מאמנים לא מתאימים למועדון (למעט רפואה וקלינגר)

באופן כללי , בתקציב שכר שחקנים כמו שלנו עם שוק ישראלי כזה דל ותקציב נמוך לזרים , מידי כמה עונות כן נאבק בתחתית.
זה בהחלט יקרה עם כל מאמן כנראה.

Carajo כתב: ↑09 מאי 2021, 21:09 כמובן גם שהמרפק של גררו על ארד בכיוון ההפוך והיה נשרק פנדל.

שבוע שעבר שרקו לטובתם פנדל על ייני על אותו דבר בדיוק

שפיגלר זה שדרן חד צדדי טפיי

יש ארבל ו-וייץ ו...זהו
לצערינו

הלוואי שחוסר אובייקטיביות היתה הבעיה הכי גרועה שלהם (למרות שפיייי שניהם מטונפים מאוד).
הבעיה האמיתית היא שלשניהם ביחד יש רמת כריזמה של חשופית. עד מתי אשכנזים חיוורים עם קול לא רדיופוני ישדרו אירועי ספורט, עד מתי.

שדר ספורט מבחינתי זה לפני הכל קול רדיופוני , ואחר כך הבנת משחק וידע.

מחצית ראשונה של ליגת האלופות, מחצית שניה של ליגה למקומות עבודה.

לחיפה היה סגל גם בעונה שעברה, ההבדל הוא שעכשיו יש להם גם את המאמן הטוב בארץ.
וחזיזה השחקן הטוב בארץ בעיני.

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 22:28 יש ארבל ו-וייץ ו...זהו
לצערינו

ארבל?
אסור לו לשדר גם טורניר במתנ"ס.

הוקיץ' כתב:

De Niro כתב: ↑09 מאי 2021, 22:28 יש ארבל ו-וייץ ו...זהו
לצערינו

ארבל?
אסור לו לשדר גם טורניר במתנ"ס.

עדיין קולית , אין שני לו.

קולית הוא מצוין, אבל בשלב הזה הוא כבר בקושי שם לב איזה ענף הוא משדר.

מה שעצוב זה שעוד לא נולד פרשן אחד ראוי בישראל. לא נעים להגיד אבל אולי שגיא כהן, היחידי שעוד לפחות ניסה לפרשן.