השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

כולם נופלים מהרגליים. נראה לי שיגמר 15

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

הספסל הקצרצר הזה זו בעייה רצינית עם עייפות ועבירות

ההחטאות מהעונשין הורגות אותנו ולא משחק ראשון

משחק קשה לצפייה... חולוניה לא נראית כאילו הם מתאמצים במיוחד. השרוך הבלגי שלהם לא מרשים - ועדיין הם עדיפים :/

אפשר לעשות מגבית כדי להשאיר את ג׳ונס וטוקוטו לשנה הבאה במקום עוד לעשות הימורים בטרום עונה?

יורק במשחק לפנתאון

4 עבירות לחולון ואנחנו זורקים מהשלוש

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

לא רוצים לנצח את זה, הא?

הפסקנו לשחק בדקות האחרונות, חבל

אנחנו חייבים שחקן שמסוגל לקלוע מחוץ לקשת יורק פשוט הורג אותנו משם. בלי קשר אם היינו קולעין קצת יותר טוב מהעונשין הכל היה נראה אחרת. ג'ונס אחלה ועם טקוטו זה אמור להיות בסדר אבל עדיין אנחנו חייבים זר במקום יורק וגם במקום אפשואו

לא כוחות

פשוט קבוצה מעצבנת ולא כישרונית בעליל

אני נותן הנחת חבר חדש ליורק שיחק כמה משחקים חלקם היו טובים חלקם פחות מאמין שעם טוקוטו היינו מנצחים

שנת 2021 ובהפועל תל אביב עדיין חושבים שים מדר זה שחקן ברמה של זר טוב בליגה. שנים הם רצו עם התזה הזו שלימונד ברמה של זר ונכשלו עונה אחרי עונה. ועכשיו - מדר.
ושוב, מדר מוכשר, שחקן סבבה, הכל בסדר. גם נתן דקות יפות מאוד היום.
אבל מי שחושב שים מדר הוא ברמה של טיירוס מגי (נכון להיום) או האריס או ג'ייקובן בראון או פרנק גיינס - ובכן, שיתעסק בקט סל ובליגה ב' בוגרים. כי אסור לו להתעסק בכדורסל מקצועני.
לראות פעם אחר פעם את בר טימור ומדר מריצים התקפות, במקום שבכל קבוצה נורמלית הגארד הזה עושה את זה - זה עלבון לאינטיליגנציה
ושוב - שום טענה לבר ולמדר. רק למנהלים המועדון הזה שמפקירים את הקו האחורי בצורה הזו.
לכו כבר. נמאס מכם.

Brose כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:44 אני נותן הנחת חבר חדש ליורק שיחק כמה משחקים חלקם היו טובים חלקם פחות מאמין שעם טוקוטו היינו מנצחים

אני ממש מאמין שלא.

זה לא יכול להיות שאתה משחק עם 3 זרים שרק אחד מהם תורם כמו זר. וגם עם 4 זרים היו פה רק 2 שתורמים כמו זרים . ולא. 12-13 נקודות למשחק זה לא מספר שאנחנו אמורים להיות מרוצים ממנו. כשזה עוד נחשב משחק טוב של זר אצלנו אז אנחנו בבעיה.
נכון לרגע זה יורק נראה לצערי כמו החתמה רעה מאוד ואפשו נראה כזה מתחילת העונה.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

חולון שמו עכשיו ברקע Shine On You Crazy Diamond,
רק על זה הגיע להם לנצח.

purvis short כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:45 שנת 2021 ובהפועל תל אביב עדיין חושבים שים מדר זה שחקן ברמה של זר טוב בליגה. שנים הם רצו עם התזה הזו שלימונד ברמה של זר ונכשלו עונה אחרי עונה. ועכשיו - מדר.
ושוב, מדר מוכשר, שחקן סבבה, הכל בסדר. גם נתן דקות יפות מאוד היום.
אבל מי שחושב שים מדר הוא ברמה של טיירוס מגי (נכון להיום) או האריס או ג'ייקובן בראון או פרנק גיינס - ובכן, שיתעסק בקט סל ובליגה ב' בוגרים. כי אסור לו להתעסק בכדורסל מקצועני.
לראות פעם אחר פעם את בר טימור ומדר מריצים התקפות, במקום שבכל קבוצה נורמלית הגארד הזה עושה את זה - זה עלבון לאינטיליגנציה
ושוב - שום טענה לבר ולמדר. רק למנהלים המועדון הזה שמפקירים את הקו האחורי בצורה הזו.
לכו כבר. נמאס מכם.

מסכים איתך לגמרי שהוא לא ברמה של השמות שכתבת. אבל מציאותית, השחקנים האלה לא בתקציב של הפועל אז זה פחות רלוונטי

המצב עם יורק מטריד מאוד. חשבתי שהוא צריך איזה קליעה אחת כדי להיכנס לעניינים, אבל גם אחרי השלשה הראשונה שלו ברבע הרביעי, הוא המשיך להיות רע.

בסה"כ ההגנה הייתה סבירה ברוב המשחק.

ג'ונס המשיך להיות מעולה התקפית והיום הפתיע אותי מאוד לטובה גם בפן ההגנתי.

החולשה של יורק, ההיעדרות של טוקוטו והאפס תרומה משחקני הספסל (מילא קופרברג ואדם, אבל מה קורה ליונתן מור?) הביאה לזה שהיינו גמורים פיזית בערך מאמצע הרבע השלישי. גם על אחוזי העונשין הנוראיים צריך לתת את הדעת.

purvis short כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:45 שנת 2021 ובהפועל תל אביב עדיין חושבים שים מדר זה שחקן ברמה של זר טוב בליגה. שנים הם רצו עם התזה הזו שלימונד ברמה של זר ונכשלו עונה אחרי עונה. ועכשיו - מדר.
ושוב, מדר מוכשר, שחקן סבבה, הכל בסדר. גם נתן דקות יפות מאוד היום.
אבל מי שחושב שים מדר הוא ברמה של טיירוס מגי (נכון להיום) או האריס או ג'ייקובן בראון או פרנק גיינס - ובכן, שיתעסק בקט סל ובליגה ב' בוגרים. כי אסור לו להתעסק בכדורסל מקצועני.
לראות פעם אחר פעם את בר טימור ומדר מריצים התקפות, במקום שבכל קבוצה נורמלית הגארד הזה עושה את זה - זה עלבון לאינטיליגנציה
ושוב - שום טענה לבר ולמדר. רק למנהלים המועדון הזה שמפקירים את הקו האחורי בצורה הזו.
לכו כבר. נמאס מכם.

Vinb כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:50

purvis short כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:45 שנת 2021 ובהפועל תל אביב עדיין חושבים שים מדר זה שחקן ברמה של זר טוב בליגה. שנים הם רצו עם התזה הזו שלימונד ברמה של זר ונכשלו עונה אחרי עונה. ועכשיו - מדר.
ושוב, מדר מוכשר, שחקן סבבה, הכל בסדר. גם נתן דקות יפות מאוד היום.
אבל מי שחושב שים מדר הוא ברמה של טיירוס מגי (נכון להיום) או האריס או ג'ייקובן בראון או פרנק גיינס - ובכן, שיתעסק בקט סל ובליגה ב' בוגרים. כי אסור לו להתעסק בכדורסל מקצועני.
לראות פעם אחר פעם את בר טימור ומדר מריצים התקפות, במקום שבכל קבוצה נורמלית הגארד הזה עושה את זה - זה עלבון לאינטיליגנציה
ושוב - שום טענה לבר ולמדר. רק למנהלים המועדון הזה שמפקירים את הקו האחורי בצורה הזו.
לכו כבר. נמאס מכם.

מסכים איתך לגמרי שהוא לא ברמה של השמות שכתבת. אבל מציאותית, השחקנים האלה לא בתקציב של הפועל אז זה פחות רלוונטי

נו באמת. יש מלא גארדים זרים שרלוונטים שיכולים לחתום מחר, והם גם ברמה גבוהה וגם ישפרו מאוד את הקבוצה ויעזרו מאוד למדר.
מה שנעשה עם יורק, ההחלטה להביא שחקן שהוא 2, אפילו 2 וחצי, בלי כמעט יכולת לייצר מכדרור, בלי הובלת כדור, במקום להביא קומבו גארד - זו פשוט שערוריה ומי שקיבל את ההחלטה הזו לא צריך יותר לקבל החלטות במועדון.
פשוט הפקירו את הקו האחורי.

אילתורים, יורק היה חסר מול הפועל חיפה. קבוצה שכמעט כל השחקנים לא משחקים בעמדה אליה הביאו אותם. טאריק זיונס הוא game changer ויתכן שיחד עם טוקוטו ודיבלר זה יראה אחרת, אבל ורק אבל כשרוב המשחק יהיה במשחק מסודר של תרגיל וניהול ורק לעיתים יגלוש ל "יאללה בלאגן". המתקפות האישיות על שחקנים שאני רואה כאן ובעיקר על ישראלים, מגעילות ולא לעניין, החלטות הניהול לא מתקבלות על ידם ורובם אף עשו דברים יפים בעבר הקצר שלהם אז מה הסיבה שבהפועל הם פתאום לא טובים, אם זה קופרברג שבכלל שייך לעמדה ארבע, יונתן מור מרגיש טבעי יותר בתור עמדה שלוש, רז שבנבחרת העתודה בגרמניה (באליפות הזהב הראשונה) פתח החמישיה ותפקד בעמדה שתיים וקלע שלשות, באליפות השניה עלה מהספסל ונתן מומנטום. בקיצור הכל ניהול, הרכבים מאוזנים ושיטת משחק קבוצתית היא תלויה במאמנים ובמנהלים המקצועיים, כשרון לא חסר בקבוצה.

אונישנקו כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:50 המצב עם יורק מטריד מאוד. חשבתי שהוא צריך איזה קליעה אחת כדי להיכנס לעניינים, אבל גם אחרי השלשה הראשונה שלו ברבע הרביעי, הוא המשיך להיות רע.

בסה"כ ההגנה הייתה סבירה ברוב המשחק.

ג'ונס המשיך להיות מעולה התקפית והיום הפתיע אותי מאוד לטובה גם בפן ההגנתי.

החולשה של יורק, ההיעדרות של טוקוטו והאפס תרומה משחקני הספסל (מילא קופרברג ואדם, אבל מה קורה ליונתן מור?) הביאה לזה שהיינו גמורים פיזית בערך מאמצע הרבע השלישי. גם על אחוזי העונשין הנוראיים צריך לתת את הדעת.

זו לא רק החולשה של יורק. זה לא סוג השחקן שאתה צריך. אי אפשר לשחק 40 דקות עם טימור ומדר בעמדות 1-2.
אף קבוצה בליגה לא עושה את זה. כולן מביאות זר לעמדות 1-2. רק הפועל תל אביב לא.
כמה אפשר עם הניהול הזה?
די, נמאס מזה כבר.

אתה כרגיל לא רואה בעיניים וחסר כל מידתיות. יורק הוא קומבו-גארד, לא השחקן הכי מתאים ליד מדר וטימור ולא השחקן שהייתי מביא לידם, אבל בהתחשב בזה שהיינו צריכים להביא גארד במהלך העונה (שהשוק לא רווי ואי אפשר לבחור תמיד את השחקן הכי מתאים) ושהיינו חייבים שחקן עם קליעה, יורק הוא בחירה סבירה. הבעיה היא לא שהוא לא מתאים אלא שהוא פשוט גרוע עד עכשיו. הוא בא עם טיקט (וקבלות) של קליעה והוא לא קולע משום מקום, איך זה קשור להתאמה?

אני גם חושב שצריך להחליף אותו. אפשר לראות כבר שזה לא זה, ההשפעה החיובית שלו על המשחק כמעט לא קיימת, הוא לא מצליח לייצר כלום, ובסגל עם גארד זר אחד אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו יכולת כזאת שלו. גם אם הוא יקלע יותר טוב זה לא מספיק, אנחנו לא מגיעים ל-70 נקודות והיעדר גארד זר טוב זו הבעיה העיקרית (גם אם לא היחידה).

purvis short כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:58

Vinb כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:50

purvis short כתב: ↑15 ינואר 2021, 15:45 שנת 2021 ובהפועל תל אביב עדיין חושבים שים מדר זה שחקן ברמה של זר טוב בליגה. שנים הם רצו עם התזה הזו שלימונד ברמה של זר ונכשלו עונה אחרי עונה. ועכשיו - מדר.
ושוב, מדר מוכשר, שחקן סבבה, הכל בסדר. גם נתן דקות יפות מאוד היום.
אבל מי שחושב שים מדר הוא ברמה של טיירוס מגי (נכון להיום) או האריס או ג'ייקובן בראון או פרנק גיינס - ובכן, שיתעסק בקט סל ובליגה ב' בוגרים. כי אסור לו להתעסק בכדורסל מקצועני.
לראות פעם אחר פעם את בר טימור ומדר מריצים התקפות, במקום שבכל קבוצה נורמלית הגארד הזה עושה את זה - זה עלבון לאינטיליגנציה
ושוב - שום טענה לבר ולמדר. רק למנהלים המועדון הזה שמפקירים את הקו האחורי בצורה הזו.
לכו כבר. נמאס מכם.

מסכים איתך לגמרי שהוא לא ברמה של השמות שכתבת. אבל מציאותית, השחקנים האלה לא בתקציב של הפועל אז זה פחות רלוונטי

נו באמת. יש מלא גארדים זרים שרלוונטים שיכולים לחתום מחר, והם גם ברמה גבוהה וגם ישפרו מאוד את הקבוצה ויעזרו מאוד למדר.
מה שנעשה עם יורק, ההחלטה להביא שחקן שהוא 2, אפילו 2 וחצי, בלי כמעט יכולת לייצר מכדרור, בלי הובלת כדור, במקום להביא קומבו גארד - זו פשוט שערוריה ומי שקיבל את ההחלטה הזו לא צריך יותר לקבל החלטות במועדון.
פשוט הפקירו את הקו האחורי.

מי היית מביא עכשיו שרלוונטי בתקציב ובאיכות? אני התייחסתי רק לדוגמאות שכתבת?

יובל כתב: ↑15 ינואר 2021, 16:13 אתה כרגיל לא רואה בעיניים וחסר כל מידתיות. יורק הוא קומבו-גארד, לא השחקן הכי מתאים ליד מדר וטימור ולא השחקן שהייתי מביא לידם, אבל בהתחשב בזה שהיינו צריכים להביא גארד במהלך העונה (שהשוק לא רווי ואי אפשר לבחור תמיד את השחקן הכי מתאים) ושהיינו חייבים שחקן עם קליעה, יורק הוא בחירה סבירה. הבעיה היא לא שהוא לא מתאים אלא שהוא פשוט גרוע עד עכשיו. הוא בא עם טיקט (וקבלות) של קליעה והוא לא קולע משום מקום, איך זה קשור להתאמה?

אני גם חושב שצריך להחליף אותו. אפשר לראות כבר שזה לא זה, ההשפעה החיובית שלו על המשחק כמעט לא קיימת, הוא לא מצליח לייצר כלום, ובסגל עם גארד זר אחד אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו יכולת כזאת שלו. גם אם הוא יקלע יותר טוב זה לא מספיק, אנחנו לא מגיעים ל-70 נקודות והיעדר גארד זר טוב זו הבעיה העיקרית (גם אם לא היחידה).

יורק היה אמור להיות השחקן שלא רק מייצר לעצמו זריקות מחצי מרחק אלא גם קולע את השלושת החופשיות באחוזים טובים, אם היום במקום 1 מ 10 הוא היה עושה 4 מ 10. ועם יש לך את טוקטו אתה בכיף עובר את ה 70. זה שהזר הארד שלך מידה לבנים כאילו הוא חואקין שוכמן זאת בעיה, בטח אם זה שאתה משחק עם 3 זרים וללא הסר הכי טוב שלך.

בגדול לדעתי אפשר להיות אופטימיים לגבי קרבות התחתית

בודאי שהוא לא היה מתאים מראש. אתה היית ועדיין חייב גארד שיכול להוביל כדור ויוכל לעזור לים מדר. בר עושה עבודה סבירה בתפקיד 1 אבל להסתמך על שניהם בלבד זו חובבנות.
יורק הראה עד עכשיו שהוא 2. לא קומבו. רק 2. אפס יכולת לסייע בהובלת הכדור וכמו שזה נראה כרגע גם מעט מאוד יכולת לייצר בכדרור. וזה בלי קשר לעובדה שהוא באמת חלש מאוד עד עכשיו.
ברור שהוא צריך להיות מוחלף למרות שאני לא מאמין שזה יקרה.
אם זה יקרה אז אולי נוכל לחיות עם הבינוניות/חולשה של אפשו.
וגו'נס עושה אפילו יותר ממה שחשבתי שיעשה. חשבתי שהוא יתן את התפוקה בכל משחק. לפעמים קצת יותר ולפעמים פחות אבל הוא לא תלוי מאוד באחרים והוא יוצר לאחרים את האפשרות להפעיל אותו בזכות התנועה והמהירות הנהדרות שלו אם זה היה מתאפשר הייתי מחתים אותו כבר היום לעונה נוספת ואפילו יותר.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

מסכים עם יובל.
הבעיה העיקרית עם יורק היא לא סוג השחקן שהוא אלא שהוא גרוע והיה אפשר לראות את זה במעט דקות שהוא היה טוב מאז שהגיע וכמה זה שדרג אותנו.
וכן, אנחנו בנקודה שבה צריך לחפש לו מחליף לצערי. אם זו הייתה תחילת העונה הייתי אומר לחכות, אבל אנחנו לא שם.

ועוד דבר - יכולנו לראות היום כמה ההגנה שלנו בעייתית בלי טוקוטו ובעיקר שזה בלתי אפשרי להתמודד לאורך משחק שלם ברמה הזאת עם סגל כל כך קצר ובעיקר ספסל כל כך לא איכותי.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

הוקיץ' כתב: ↑15 ינואר 2021, 16:38 מסכים עם יובל.
הבעיה העיקרית עם יורק היא לא סוג השחקן שהוא אלא שהוא גרוע והיה אפשר לראות את זה במעט דקות שהוא היה טוב מאז שהגיע וכמה זה שדרג אותנו.
וכן, אנחנו בנקודה שבה צריך לחפש לו מחליף לצערי. אם זו הייתה תחילת העונה הייתי אומר לחכות, אבל אנחנו לא שם.

לא. הבעיה היא כפולה. זה שהוא לא מסוגל לשחק שניה בעמדה 1 זו בעיה עצומה ולא ייאמן שאשכרה החתימו שחקן כזה. זה שהוא גרוע עד עכשיו כמובן שזה משמעותי מאוד. אם הוא היה משחק טוב זה בוודאי היה עוזר. ועדיין, הקבוצה הזו צריכה רכז סקורר או קומבו, היא לא צריכה שחקן שהוא 2 נטו בלי הובלת כדור בכלל.

זו פאקינג ליגה בלקנית!!! לא הייתי מייחס חשיבות לכל משחק לא טוב שלנו בהתחשב בעובדה שאחד השחקנים הכי חשובים שלנו לא שיחק, לא צריך גם ישר לקפוץ ולהחליף. תנו לזרים קצת זמן להתאקלם מבחינתם הם בפרי סיזן שאנחנו כבר בעונה הסדירה.

purvis short כתב: ↑15 ינואר 2021, 17:00

הוקיץ' כתב: ↑15 ינואר 2021, 16:38 מסכים עם יובל.
הבעיה העיקרית עם יורק היא לא סוג השחקן שהוא אלא שהוא גרוע והיה אפשר לראות את זה במעט דקות שהוא היה טוב מאז שהגיע וכמה זה שדרג אותנו.
וכן, אנחנו בנקודה שבה צריך לחפש לו מחליף לצערי. אם זו הייתה תחילת העונה הייתי אומר לחכות, אבל אנחנו לא שם.

לא. הבעיה היא כפולה. זה שהוא לא מסוגל לשחק שניה בעמדה 1 זו בעיה עצומה ולא ייאמן שאשכרה החתימו שחקן כזה. זה שהוא גרוע עד עכשיו כמובן שזה משמעותי מאוד. אם הוא היה משחק טוב זה בוודאי היה עוזר. ועדיין, הקבוצה הזו צריכה רכז סקורר או קומבו, היא לא צריכה שחקן שהוא 2 נטו בלי הובלת כדור בכלל.

אני גם חושב שהיה עדיף מישהו עם יכולת לרכז, אבל זה כלום לעומת הבעיה שהיכולת שהוא מציג מציבה לנו.
יותר מזה, אם הוא היה טוב לא היינו מדברים עכשיו על איזו בעיה זו שהוא לא מוביל כדור.

הוקיץ' כתב: ↑15 ינואר 2021, 18:53

purvis short כתב: ↑15 ינואר 2021, 17:00

הוקיץ' כתב: ↑15 ינואר 2021, 16:38 מסכים עם יובל.
הבעיה העיקרית עם יורק היא לא סוג השחקן שהוא אלא שהוא גרוע והיה אפשר לראות את זה במעט דקות שהוא היה טוב מאז שהגיע וכמה זה שדרג אותנו.
וכן, אנחנו בנקודה שבה צריך לחפש לו מחליף לצערי. אם זו הייתה תחילת העונה הייתי אומר לחכות, אבל אנחנו לא שם.

לא. הבעיה היא כפולה. זה שהוא לא מסוגל לשחק שניה בעמדה 1 זו בעיה עצומה ולא ייאמן שאשכרה החתימו שחקן כזה. זה שהוא גרוע עד עכשיו כמובן שזה משמעותי מאוד. אם הוא היה משחק טוב זה בוודאי היה עוזר. ועדיין, הקבוצה הזו צריכה רכז סקורר או קומבו, היא לא צריכה שחקן שהוא 2 נטו בלי הובלת כדור בכלל.

אני גם חושב שהיה עדיף מישהו עם יכולת לרכז, אבל זה כלום לעומת הבעיה שהיכולת שהוא מציג מציבה לנו.
יותר מזה, אם הוא היה טוב לא היינו מדברים עכשיו על איזו בעיה זו שהוא לא מוביל כדור.

הבעיה לא בזרים אלה בישראלים אם היה מחליף נורמאלי לים מדר ולא איזה רז אדם או שוכמן אז המצב היה הרבה יותר טוב. חוץ מזה שגם יונתן מור וקופרברג נכנסים למשוואה של הישראלים אז מבחינתי אפשר להביא שחקנים יותר איכותיים מהלאומית נגיד דראפיץ' ,מושקוביץ' , עידן פז ויש עוד הרבה רכזים שישמחו לאייש תפקיד של רכז שני או גבוה איכותי צאצאשוולי שיתן תפוקה ולא נגרים כמו שיש עכשיו

הבעיה היא רק בזרים. מה זאת אומרת מחליף ישראלי למדר? בעמדות 1-2 חייב להיות לפחות זר אחד ברמה שיכול לנהל משחק ולהוביל כדור. ואז תמיד אמורים להיות לך על המגרש 2 מבין השלושה: רכז זר, מדר, טימור. ורז אדם משחק עוד כמה דקות. ככה זה בכל קבוצה נורמלית.
במקום להביא עוד ישראלי, פשוט שיהיה גארד זר כמו שיש לכל קבוצה בליגה והדברים יסתדרו. אם היה לך טיירוס מגי, לא היית צריך עוד גארד ישראלי.

יורק מפרסם באינסטגרם שהוא מבואס מזה שלא נוצנים לחברה שלו להגיע לארץ
אולי בגלל זה יש ירידה ביכולת?