השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אוקיי, אז אנחנו יודעים שאלופת היורוקאפ הולכת בעונה שאחרי ליורוליג.
אבל בחוקה כתוב שגם הפיינליסטית מעפילה, אלא אם כן קבוצה עם ״כרטיס יורוקאפ״ עולה לפלייאוף ביורוליג.
עונה שעברה היה ברור מהתחלה שמונאקו תעלב לפלייאוף וזה לא היה רלוונטי, והם נשארו על כרטיס יורוקאפ (למרות שהיו מקבלים ויילד כארד בכל מקרה).
2 השאלות שלי:
1) האם ״כרטיס היורוקאפ״ השני הוא של וירטוס בולוניה? אם כן אז שוב אפשר כבר לשכוח מכרטיס לפיינליסטית כי וירטוס כבר מעשית עלתה לפלייאוף…
2) עכשיו כשהחל מהעונה הזו יש פליי-אין, איך מתייחסים ל״העפלה לפלייאוף״? האם זה 8 הראשונית בתום העונה הסדירה? אולי כל 10 הראשןנות? 6 הראשונות ועוד 2 המעפילות מהפליי-אין?

1. אין כרטיס יורוקאפ שני. הקבוצה היחידה עם כרטיס יורוקאפ היא מונאקו.
2. שמונה העולות לפלייאוף - 6 הראשונות בעונה הסדירה ושתי העולות מהפליי-אין.

אמנם רק הזוכה עולה, אבל תקים מחר קבוצה בליגה ב' בישראל ותראה לקברניטי היורוליג שיש לך ארגזים של כסף להשקיע,..אתה תשחק ביורוליג.
....ובליגה ב' במקביל. בערך כמו שאחת היווניות שיחקה ביורוליג ובליגה השניה ביוון במקביל לפני כמה שנים בודדות.

דוגמא קיצונית אמנם אבל רוצה לומר - זה עניין של כסף בסופו של דבר. זה גם עניין ספורטיבי על המגרש אבל הרבה הרבה פחות.

כן, זה הכדורסל האירופי בימינו.

מי הן הקבוצות שמשחקות היום על וויילד קארד?
מה הסיכוי שמי מהן לא תקבל גם שנה הבאה?
מתוך ההנחה שגם אם מונאקו לא תעפיל לפלייאוף היא תקבל וויילד קארד לשנה הבאה, נצטרך ששתי קבוצות אחרות יוצאו מהמפעל כדי שהיורוקאפ יקבל שוב שתי נציגות.

7even כתב: ↑05 ינואר 2024, 06:45 אמנם רק הזוכה עולה, אבל תקים מחר קבוצה בליגה ב' בישראל ותראה לקברניטי היורוליג שיש לך ארגזים של כסף להשקיע,..אתה תשחק ביורוליג.
....ובליגה ב' במקביל. בערך כמו שאחת היווניות שיחקה ביורוליג ובליגה השניה ביוון במקביל לפני כמה שנים בודדות.

דוגמא קיצונית אמנם אבל רוצה לומר - זה עניין של כסף בסופו של דבר. זה גם עניין ספורטיבי על המגרש אבל הרבה הרבה פחות.

כן, זה הכדורסל האירופי בימינו.

יכול להיות שקבוצה ששיחקה לפני 15 שנה בליגה ב בישראל תשחק בשנה הבאה ביורוליג.

ארז שדה כתב: ↑05 ינואר 2024, 07:27

7even כתב: ↑05 ינואר 2024, 06:45 אמנם רק הזוכה עולה, אבל תקים מחר קבוצה בליגה ב' בישראל ותראה לקברניטי היורוליג שיש לך ארגזים של כסף להשקיע,..אתה תשחק ביורוליג.
....ובליגה ב' במקביל. בערך כמו שאחת היווניות שיחקה ביורוליג ובליגה השניה ביוון במקביל לפני כמה שנים בודדות.

דוגמא קיצונית אמנם אבל רוצה לומר - זה עניין של כסף בסופו של דבר. זה גם עניין ספורטיבי על המגרש אבל הרבה הרבה פחות.

כן, זה הכדורסל האירופי בימינו.

יכול להיות שקבוצה ששיחקה לפני 15 שנה בליגה ב בישראל תשחק בשנה הבאה ביורוליג.

אני אשמח אם זה יהיה על המגרש.
אבל בוא נגיד שלא אתפלא אם בסופו של דבר זה לא יהיה על המגרש כי כבר אין ממש תגמול לנצחונות על המגרש בימינו באירופה.

יובל כתב: ↑05 ינואר 2024, 03:24 1. אין כרטיס יורוקאפ שני. הקבוצה היחידה עם כרטיס יורוקאפ היא מונאקו.
2. שמונה העולות לפלייאוף - 6 הראשונות בעונה הסדירה ושתי העולות מהפליי-אין.

אז אם מונאקו לא מעפילה לפלייאוף הפיינליסטית של היורוקאפ הולכת ליורוליג?
חייב לציין שמה ש״העיר״ אותי זו ההודעה שלך באשכול המעקב אחרי היריבות ביורוקאפ שבו כתבת ״לא פחות חשוב מונאקו הפסידה לאולימפיאקוס״ כמשהו חיובי

בענייני דרוג בסוף העונה, חשוב לדעת שאומנם הסיכוי לא גבוה שזה יקרה, אבל יתכן שבסוף ביתיות בסדרה תיקבע עפ"י הפרשי סלים (אם יש שוויון במיקום ובמספר הניצחונות), לכן לא אהבתי שבמשחק האחרון פרנקו אמר לבני לא לקלוע בפוזשן האחרון.

ארבעת המופלאים כתב: ↑05 ינואר 2024, 08:57 בענייני דרוג בסוף העונה, חשוב לדעת שאומנם הסיכוי לא גבוה שזה יקרה, אבל יתכן שבסוף ביתיות בסדרה תיקבע עפ"י הפרשי סלים (אם יש שוויון במיקום ובמספר הניצחונות), לכן לא אהבתי שבמשחק האחרון פרנקו אמר לבני לא לקלוע בפוזשן האחרון.

אגב יש מצב ששבוע הבא נגלה שהשלשה של אנגולה מחצי מגרש בשניה האחרונה בלונדון היתה קריטית…

בהחלט מצב שיכול לקרות, מכבי מתמודדת עם מונקו בפלי אין על המקום בפליאוף
אם וכאשר יהיה רלוונטי, קשה לי לראות איך אני יושב ורוצה שמונקו תפסיד להם (כדי שמונקו שתפנה את מקומה ביורוליג לטובת הפינליסטית)
אז אין ברירה, חייבים לזכות ביורוקאפ כדי שלא ניאלץ לעמוד בהחלטה הקשה

18 קבוצות ביורוליג:
- 12 קבוצות קבועות
- מונאקו על הכרטיס של זוכת יורוקאפ שהעפילה לפלייאוף יורוליג לכן שמרה על מקומה (לכן פיינאליסטית יורוקאפ עונה קודמת לא קיבלה כרטיס אוטומטי). אם לא תעפיל העונה לפלייאוף יש לה הבטחה שתקבל ווילד קארד לעונה הבאה.
- אלבה ברלין מסיימת ווילד קארד של שנתיים, יש דיבור שלא יחודש אבל קשה לראות את זה קורה.
- וירטוס, פרטיזן, הכוכב האדום על ווילד קארד של שנה, שבסבירות גבוהה יחודש.
- ולנסיה קיבלה את המקום של גראן קנריה זוכת היורוקאפ של העונה החולפת שוויתרה על המקום שלה.

לעונה הבאה להערכתי רק הזוכה ביורוקאפ תקבל כרטיס ליורוליג. אם מונאקו לא תעפיל לפלייאוף היא תקבל את הווילד קארד של ולנסיה או אלבה, ואז תיאורטית מתפנה מקום לפיינאליסטית של היורוקאפ שלהערכתי ימומש רק אם פאריז ו/או לונדון יסיימו שני (וגם אם לא - יש דיבור חזק שיקבלו את הווילד קארד שהתפנה). דיבורים על גדילה של היורוליג ל-20 קבוצות כבר נשללו ע״י המנכ״ל החדש, וצריך לזכור שצסקא חוזרת אוטומטית כשהמלחמה באוקראינה תיגמר. הדיבור על דובאי כקבוצה חיצונית כרגע גם כן דעכו.
ולא הזכרתי שאם הפועל מדהימה ומסיימת פיינאליסטית, אין שום סיכוי ששימון והספרדיות יאשרו לנו יורוליג.

מישהו יכול להבהיר את סוגיית ההכנסות מהשידורים וזכויות שידורבכל מפעל? זה כמו בכדורגל?

חשוב להבהיר: יש שתי קבוצות עם כרטיס על תקן יורוקאפ:
מונאקו ו-ולנסיה (שלקחה את הכרטיס של גראן קנריה אחרי שהייתה הצבעה בינם לבין טורק טלקום).
צריך בכל מקרה לקוות ששתיהן לא תעפלנה לפלייאוף.
במידה ואכן שתיהן לא מעפילות, סביר להניח שמונאקו תקבל את ווילד קארד על חשבון קבוצה אחרת.
בכל מקרה, אנחנו צריכים לעשות את שלנו בלי שום קשר ולכוון לזכייה וגם אם וכאשר עורך הדין לענייני תעבורה ידאג לשנות את הפורמט.

כמה תיקונים:
1. ולנסיה לא עם כרטיס מהיורוקאפ. אחרי שגראן קנאריה ויתרה על הכרטיס שלה נותר מקום לוויילד כארד נוסף וולנסיה קיבלה אותו, אבל זה וויילד כארד לעונה אחת ולא כרטיס דרך היורוקאפ. לכן התוצאות שלה לא רלוונטיות. היחידה שמעניינת היא מונאקו.
2. ההבטחה לכרטיס ליורוליג לזוכה ביורוקאפ, ולפיינליסטית במקרה שבו בעלות הכרטיסים הנוכחיות לא מעפילות לפלייאוף, הוא חלק מתקנון היורוקאפ שמהווה חוזה מחייב. תיאורטית גם חוזה מחייב היורוליג יכולים להפר, ולספוג תביעה, פגיעה במוניטין, באמון הקבוצות וביוקרה של היורוקאפ, אבל אני מעריך שהסיכוי שהוא יעשו את זה הוא אפסי. הם פשוט יחלקו וויילד כארד אחד פחות.

החלק הרלוונטי בתקנון היורוקאפ (שמתייחס לשני התיקונים):

EuroCup champion and runner-up The EuroCup champion will earn a one-year EuroLeague licence for the following season. The EuroCup runner-up will earn a oneyear EuroLeague licence for the following season, except in the event that the club that had originally qualified for the EuroLeague as EuroCup champion or EuroCup runner-up has finished among the top eight clubs of the EuroLeague standings. In this case the EuroCup runner-up will qualify to play the EuroCup the following season.

אז אם מונאקו לא עושה פלייאוף ואנחנו מגיעים לגמר אנחנו עונה הבאה ביורוקאפ בעצם ?

תיאורטית, אמורים

אלבה כאלו עלובים
2019/2020 - מקום 16 מ18 (9 ניצ מ28)
2020/2021 - מקום 15 מ18 (12 ניצ מ34)
2021/2022 - עונת שיא מקום 10 מ15 (12 מ28)
2022/2023 - מקום 16 מ18 (11 מ34)
העונה מקום 17 מ18 עם 3 ניצחונות מ19.

לא קשור לנושא
הארכה 4 בין ריאל לאנדולו 111-111
משחק מטורף

shaharot כתב:לא קשור לנושא
הארכה 4 בין ריאל לאנדולו 111-111
משחק מטורף

בהארכה השניה אנדולו יצאו ממש פראיירים.הובילו כבר ב9 2 דקות לסוף עם שחקן שלהם חופשי לגמרי לשלשה.

אז בגדול מי שעולה תלוי בעיקר ברצון המושחתים שמנהלים את היורוליג ותלוי בעיקר בכמה היא עשירה וכמה אטרקטיבית היא. פאריז ולונדון יש כסף ועיר אטרקטיבית ולכן קברניטי היורוליג דוחפות אותן.
לכאורה לנו יש קבוצה אטרקטיבית, קהל גדול, יהיה גם דרבי שיוסיף רייטינג למפעל, וגם אני מאמין שנגיע ליעד כספי טוב.
בכל מקרה אם לא נזכה אפשר לשכוח מכל העסק

מה חדש בזה?

Sent from my NE2215 using Tapatalk

אף אחד לא הכריח אותנו להירשם ליורוקאפ

https://sports.walla.co.il/item/3634309
"מתן אדלסון נפגש עם מנכ"ל היורוליג"

בינתיים ירושלים עושים צעדים לכניסה ליורוליג בדלת האחורית (שהיא הדלת הקדמית ביורוליג)

הדלת האחורית והקדמית ביורוליג...

למה שהקבוצה שתשלם הכי הרבה לא תוכרז כאלפות היורוליג וזהו , איזה מפעל מגעיל

Segev כתב:

ארבעת המופלאים כתב: ↑05 ינואר 2024, 08:57 בענייני דרוג בסוף העונה, חשוב לדעת שאומנם הסיכוי לא גבוה שזה יקרה, אבל יתכן שבסוף ביתיות בסדרה תיקבע עפ"י הפרשי סלים (אם יש שוויון במיקום ובמספר הניצחונות), לכן לא אהבתי שבמשחק האחרון פרנקו אמר לבני לא לקלוע בפוזשן האחרון.

אגב יש מצב ששבוע הבא נגלה שהשלשה של אנגולה מחצי מגרש בשניה האחרונה בלונדון היתה קריטית…

ובכן....


Sent from my iPhone using Tapatalk

מונאקו מפרקים 20 הפרש את ריאל!!! לא רואה איך היורוליג מוותרים עליהם כל כך מהר..
יש הפרש של משחק אחד בלבד בין מקום 5 למקום 10
אם ולנסיה תנצח אז עד מקום 11.
אם פנאתיינקוס תפסיד אז ממקום 4

בפעם האלף, היורוליג לא צריך לוותר על מונאקו, הוא יכול לתת לה וויילד כארד.
עם זאת, לדעתי היא תעלה לפלייאוף. בחמשת המשחקים בסיבוב השני עד כה היא שיחקה רק נגד קבוצות מהחלק העליון של הטבלה. נשאר לה לו"ז קל מאוד.