השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

רדנקו כתב:
Nati כתב: ↑31 ינואר 2024, 00:43 היה טוב.אבל קצת הכריח היום.
קורה לו פה ושם העונה כי הוא מבין שהוא הרבה יותר טוב מהשנה שעברה והוא יכול לעשות הרבה דברים חדשים.
פרנקו ידע להוריד אותו לספסל כדי להרגיע אותו והוא חזר מפוקס ומרוכז.

הוא הרבה יותר לוקח את המשחק עליו.
זה מתחיל מזה שלעיתים הוא אשכרה מקבל את הכדור בהוצאת חוץ בחצי שלנו, מוביל כדור עד סל היריב בחדירה על הגבוה שלהם, ובעצם גורם לחסרון שלו: תפקיד הגבוה כשהוא לא באמת גבוה, ליתרון כשהוא סוג של 3-4-5 ויכול לקחת גבוה עם הפנים לסל בזריזות ואתלטיות, זה מתאפשר גם בזכות העובדה שהוא התחזק מאד פיזית בקיץ.
לדעתי הוא לא קצת מכריח, אלא ממלא דווקא את ההוראות של פרנקו, לטובה, ולומד את התפקיד החדש שלו בקבוצה.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

סיים היום עם 24, איך היה למי שלא ראה את המשחק?

באימונים יותר קשה לו

מדד 33 ב-19 דקות.
לא כוחות.

הוא נראה כל כך אוברקיל במשחקים כאלה , כמו שחקן בוגרים מול ילדים בבית ספר

צריך להנות ממנו כי זאת העונה האחרונה שנראה אותו פה

פומפה כתב: ↑02 פברואר 2024, 16:45 צריך להנות ממנו כי זאת העונה האחרונה שנראה אותו פה

יש לו חוזה לעוד עונה. שאלו אותו באינסטגרם אם הוא ישאר עד סוף החוזה שנה הבאה והוא ענה שכן

נייט רובינסון כתב:
פומפה כתב: ↑02 פברואר 2024, 16:45 צריך להנות ממנו כי זאת העונה האחרונה שנראה אותו פה
יש לו חוזה לעוד עונה. שאלו אותו באינסטגרם אם הוא ישאר עד סוף החוזה שנה הבאה והוא ענה שכן

השאלה לכשעצמה מנחוסית

אם יקבל הצעה מקבוצת יורוליג או nba לא חושב שאפשר לעמוד בזה , מה שכן אם אני הוא אז אני מסכים לעבור רק לקבוצת טופ יורוליג לפחות (לא מכבי ) כי מבחינת רמה הוא שם

הדבר הכי קרוב שראיתי לשחקנים מהדרים טים במשחקים נגד נבחרות חלשות. פשוט לא כוחות ולא ייאמן מה נהיה ממנו.

ואני עוד חשבתי שלא נכון להשאיר אותו

אם הוא היה משחק 35 דקות וזורק כמעט כל התקפה זה היה נגמר ב 50+ נקודות שלו. מפלצת

לא חוקי

נשך אותו בקיץ עכביש רדיואקטיבי והפך אותו לסופרמן במקום לספיידרמן כמו שהוא רצה

הורד מפלצת, אבל העובדה שהוא בין 4 ל-5 בלי קליעה מבחוץ גורמת לי לחשוב שהוא כן יסיים את החוזה אצלנו (אני לא רואה קבוצות רצות לעשות לו ביי אאוט בסכומים שיעניינו אותנו). מצד שני, לך תדע באיזה יכולת הוא יופיע בשנה הבאה.

סכין_בבטן_האומה כתב: ↑02 פברואר 2024, 21:16 הורד מפלצת, אבל העובדה שהוא בין 4 ל-5 בלי קליעה מבחוץ גורמת לי לחשוב שהוא כן יסיים את החוזה אצלנו (אני לא רואה קבוצות רצות לעשות לו ביי אאוט בסכומים שיעניינו אותנו). מצד שני, לך תדע באיזה יכולת הוא יופיע בשנה הבאה.

יש לו איום קליעה מבחוץ. ביורוקאפ הוא 55 אחוז לשלוש בכמעט זריקה למשחק. עם מוסר העבודה שלו הוא ישתפר גם באספקט הזה, הפוטנציאל שם

נייט רובינסון כתב: ↑02 פברואר 2024, 21:21
סכין_בבטן_האומה כתב: ↑02 פברואר 2024, 21:16 הורד מפלצת, אבל העובדה שהוא בין 4 ל-5 בלי קליעה מבחוץ גורמת לי לחשוב שהוא כן יסיים את החוזה אצלנו (אני לא רואה קבוצות רצות לעשות לו ביי אאוט בסכומים שיעניינו אותנו). מצד שני, לך תדע באיזה יכולת הוא יופיע בשנה הבאה.
יש לו איום קליעה מבחוץ. ביורוקאפ הוא 55 אחוז לשלוש בכמעט זריקה למשחק. עם מוסר העבודה שלו הוא ישתפר גם באספקט הזה, הפוטנציאל שם

9 זריקות זה קודם כל לא ממש כמעט זריקה למשחק, אלא בדיוק זריקה בשניים מתוך כל שלושה משחקים, או שני שליש זריקה במשחק. יותר חשוב, קצת קשה לעשות מזה סטטיסטיקה ולהבין מזה לגבי היכולת שלו להיות איום מבחוץ. זה לא אומר שהוא לא יכול להיות, אבל יפתיע אותי אם הוא יהפך לאיום רציני מבחוץ בשלב זה של הקריירה.

Frenzy כתב: ↑02 פברואר 2024, 23:00
נייט רובינסון כתב: ↑02 פברואר 2024, 21:21
סכין_בבטן_האומה כתב: ↑02 פברואר 2024, 21:16 הורד מפלצת, אבל העובדה שהוא בין 4 ל-5 בלי קליעה מבחוץ גורמת לי לחשוב שהוא כן יסיים את החוזה אצלנו (אני לא רואה קבוצות רצות לעשות לו ביי אאוט בסכומים שיעניינו אותנו). מצד שני, לך תדע באיזה יכולת הוא יופיע בשנה הבאה.
יש לו איום קליעה מבחוץ. ביורוקאפ הוא 55 אחוז לשלוש בכמעט זריקה למשחק. עם מוסר העבודה שלו הוא ישתפר גם באספקט הזה, הפוטנציאל שם
9 זריקות זה קודם כל לא ממש כמעט זריקה למשחק, אלא בדיוק זריקה בשניים מתוך כל שלושה משחקים, או שני שליש זריקה במשחק. יותר חשוב, קצת קשה לעשות מזה סטטיסטיקה ולהבין מזה לגבי היכולת שלו להיות איום מבחוץ. זה לא אומר שהוא לא יכול להיות, אבל יפתיע אותי אם הוא יהפך לאיום רציני מבחוץ בשלב זה של הקריירה.

הוא שיחק 12 משחקים, 9/12 זה אומר 3/4 זריקה למשחק, לא 2/3. הוא לחלוטין מסוגל לקחת יותר פשוט התפקיד שלו בקבוצה הוא לא לקחת את הזריקות האלה, כי יש שחקנים אחרים שיקלעו באחוזים יותר טובים במצבים כאלה והוא יותר יעיל בצבע

יש לא מעט מספרי 4 ביורוליג בלי קליעה מבחוץ.
ברור שפיתוח הקליעה זה משהו שישדרג אותו מאוד, וגם נראה שזה משהו בר השגה מבחחינתו, אבל גם בלעדיה הוא שווה יורוליג.

עוד לא ירד לכם האסימון. אתם פשוט לא מבינים. ברור שהוא ימלא את החוזה שלו אצלנו, ויש לי גם הפתעה בשבילכם- גם יאריכו לו את החוזה. עופר הוא בעלים מסוג אחר והוא יביא לנו, וישאיר אצלנו, כל שחקן שהוא רוצה, שדני רוצה, ושרמי רוצה. בכל סכום. אין כאן יותר מושגים כמו "אנחנו לא יכולים לעמוד בחוזה שלו" "אנחנו לא יכולים להציע לו מה שיציעו לו במקומות אחרים" "שילמו לנו ביי אאוט שלא יכולנו לסרב לו".
עופר מכוון למקומות אחרים, שלא חלמנו עליהם, והוא יביא לנו כל שחקן שרק נרצה. אין יותר גבולות. אבל הוא עושה את זה בשלבים. הוא לא יביא לנו היום כוכבי טופ יורוליג, או nba, כי עדיין לא הגענו לשלב הזה. אני אגזים עכשיו אבל רק כדי שתבינו: אתה לא יכול להביא את לברון לליגה הלאומית שלנו. קודם צריך לזכות ביורוקאפ ולהגיע ליורוליג. אם זה לא יקרה השנה אז בשנה הבאה יגיעו לכאן שחקני טופ יורוקאפ או שחקנים לגיטימיים ביורוליג כדי לעמוד במטרה הזאת. כשנגיע ליורוליג יגיעו לכאן גם שחקני טופ יורוליג כדי שנתקבע בליגה הזאת.
רדו כבר מהסרט הזה שאנחנו לא שם כלכלית, כי אנחנו כן, רק שצריך לבנות את עצמנו בשלבים המתבקשים. לכן, למשל, שחקן כמו הורד יישאר כאן כל עוד אנחנו נרצה. אף אחד לא יפתה אותו למקומות אחרים בכסף.

ראינו בספורט הרבה עשירים כאלה, כמעט כולם קרסו כלכלית אם לא ברחו בזמן. יש מקרים בודדים שהצליחו לאורך שנים, אבל הבטחון שלי לא בשמים כמו אצלך.

ארבעת המופלאים כתב: ↑03 פברואר 2024, 04:53 עוד לא ירד לכם האסימון. אתם פשוט לא מבינים. ברור שהוא ימלא את החוזה שלו אצלנו, ויש לי גם הפתעה בשבילכם- גם יאריכו לו את החוזה. עופר הוא בעלים מסוג אחר והוא יביא לנו, וישאיר אצלנו, כל שחקן שהוא רוצה, שדני רוצה, ושרמי רוצה. בכל סכום. אין כאן יותר מושגים כמו "אנחנו לא יכולים לעמוד בחוזה שלו" "אנחנו לא יכולים להציע לו מה שיציעו לו במקומות אחרים" "שילמו לנו ביי אאוט שלא יכולנו לסרב לו".
עופר מכוון למקומות אחרים, שלא חלמנו עליהם, והוא יביא לנו כל שחקן שרק נרצה. אין יותר גבולות. אבל הוא עושה את זה בשלבים. הוא לא יביא לנו היום כוכבי טופ יורוליג, או nba, כי עדיין לא הגענו לשלב הזה. אני אגזים עכשיו אבל רק כדי שתבינו: אתה לא יכול להביא את לברון לליגה הלאומית שלנו. קודם צריך לזכות ביורוקאפ ולהגיע ליורוליג. אם זה לא יקרה השנה אז בשנה הבאה יגיעו לכאן שחקני טופ יורוקאפ או שחקנים לגיטימיים ביורוליג כדי לעמוד במטרה הזאת. כשנגיע ליורוליג יגיעו לכאן גם שחקני טופ יורוליג כדי שנתקבע בליגה הזאת.
רדו כבר מהסרט הזה שאנחנו לא שם כלכלית, כי אנחנו כן, רק שצריך לבנות את עצמנו בשלבים המתבקשים. לכן, למשל, שחקן כמו הורד יישאר כאן כל עוד אנחנו נרצה. אף אחד לא יפתה אותו למקומות אחרים בכסף.

אם אתה חושב שעופר ינאי יכול להתחרות כלכלית עם קבוצה כמו מונאקו אתה לא באירוע.
קבוצות טופ יורוליג זה לא יכולת כלכלית של מכבי אלא הרבה מעבר.

אמרתי קבוצה לגיטימית ביורוליג. לא טופ. למרות שעופר דווקא כן התבטא בכיוון הזה.

אני חושב שארבעת המופלאים קורא נכון את הסיטואציה.
הורד לא שחקן טופ יורוליג והוא לא הולך לקבל חוזה של מיליון דולר.
מניח שהוא יקפוץ כן לעלומות של 500 אלף דולר לעונה.
השאלה היא:
1. האם עופר רוצה לשים לו 700 אלף כדי לשכנע אותו.
2. האם הורד יעדיף עוד 200 אלף ביד (אולי 400 בחוזה ל-2) מאשר להתקדם מקצועית ליורוליג.
3. האם זה נכון להפועל ת״א שכל שחקן שיש לו אפסייט צריך לפתוח לו חוזה בצורה משוגעת, ולא למצוא שחקנים אחרים שיתנו תרומה מספקת כמו של הורד, לטובת התחרות שבה אנחנו משתתפים (יורוקאפ וליגה ישראלית).

ההערכה שלי היא שתהיה הצעה והורד יעזוב כי הוא יעדיף להתקדם. הוא פוטנציאל גדול מידי בשביל להמשיך בהפועל ביורוקאפ.
כמובן שאם נעלה ליורוליג, השיחה הזו לא רלוונטית.

מה שמגביל את ההתפתחות שלנו זה אולם, ואז הספקולציות על הורד היו נראות אחרת.

Sent from my 22101320G using Tapatalk

המשחק אימון אתמול לא מדד לכלום. אבל הוא נכון להיום לגמרי שחקן יורוליג. הכישרון הגדול היה ברור מהרגע הראשון שלו אצלנו. אבל הסוויץ' בראש שעשה בשנה שעברה שהפך סופסוף בפלייאוף לאסרטיבי בשני צדי המגרש, יחד עם העבודה שעשה על הגוף בקיץ (איזה שרירים!) , הרימו אותו ב2 רמות.

מי שרוצה קצת לחייך - תעבירו לעמודים 7-8 באשכול לשיחות בזמן הארכת החוזה שלו.

Segev כתב:מי שרוצה קצת לחייך - תעבירו לעמודים 7-8 באשכול לשיחות בזמן הארכת החוזה שלו.

אני זוכר את זה מצוין. הייתי חלק מהבושה הזו.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

קודם כל ברור שהורד הוא "שחקן יורוליג". גם תמיר בלאט הוא שחקן יורוליג, וגם יובל זוסמן שחטף 40 הפרש מעפולה עם השחקנים הישראלים של ירושליים היה שחקן יורוליג, ושנינם עשו את זה לא דרך מכבי. באופן כללי אני לא חושב שיש כמעט שחקנים מצוינים ברמת היורוקאפ שלא יכולים להשתלב באחד הסגלים של אחת הקבוצות ביורוליג.

אני חושב שהורד היה יכול לקבל חוזה של 400-600 אלף בשנה הבאה בהנחה והוא היה שחקן חופשי. לכן, אני מניח שההסתברות המובילה היא שהפועל יציעו לו בקיץ לפתוח את החוזה בתמורה להארכה של עוד שנה שנתיים, נגיד ב 1.2 ל-3 שנים, ויקוו שהוא יעדיף להישאר.

ועוד קצת על שחקני יורוליג - אנגולה היה בדרך לחוזה בקבוצת יורוליג, קייל אלכסנדר בא מקבוצת יורוליג והיו לו הצעות מקבוצות יורוליג, וברור לגמרי שגם מנפורד יכול למצוא את עצמו על ספסל של קבוצת יורוליג. ג'ייקובן זה קצת סיפור אחר (מבוגר, פציע, טוב יותר בתור מנהיג) אבל מבחינת כדורסל נטו ברור שהוא שם.

כשאנשים מדברים על שחקן יורוליג הם לרוב לא מדברים על זוסמן או קייל אלכסנדר, שחקנים שנותנים 15 דקות למשחק בקבוצות פח ולא עושים נזק גדול. כאלה באמת יש הרבה ברמת היורוקאפ. הכוונה היא לשחקנים שבאמת נותנים אימפקט חיובי ומשמעותי ברמת היורוליג.
להפועל אין אף שחקן שהוכיח שהוא כזה, אבל אם הייתי צריך להמר אז כנראה שהורד הוא כזה די בקלות.

רדנקו כתב: ↑03 פברואר 2024, 12:22
Segev כתב:מי שרוצה קצת לחייך - תעבירו לעמודים 7-8 באשכול לשיחות בזמן הארכת החוזה שלו.
אני זוכר את זה מצוין. הייתי חלק מהבושה הזו.

Sent from my NE2215 using Tapatalk

להגנתנו, אני באמת לא חושב שמה שהוא הראה בעונה שעברה הכין אותנו לקפיצת המדרגה שהגיעה.
ספציפית, הכדרור שלו בעונה שעברה נראה מאוד גמלוני והוא לא נראה כמו מישהו שיוכל לקחת שחקנים לסל מכדרור. בנוסף, הוא היה מאוד רך והתקשה לסיים עם מגע. פתאום הבן אדם הפך למפלצת.

Matan כתב: ↑03 פברואר 2024, 07:53
ארבעת המופלאים כתב: ↑03 פברואר 2024, 04:53 עוד לא ירד לכם האסימון. אתם פשוט לא מבינים. ברור שהוא ימלא את החוזה שלו אצלנו, ויש לי גם הפתעה בשבילכם- גם יאריכו לו את החוזה. עופר הוא בעלים מסוג אחר והוא יביא לנו, וישאיר אצלנו, כל שחקן שהוא רוצה, שדני רוצה, ושרמי רוצה. בכל סכום. אין כאן יותר מושגים כמו "אנחנו לא יכולים לעמוד בחוזה שלו" "אנחנו לא יכולים להציע לו מה שיציעו לו במקומות אחרים" "שילמו לנו ביי אאוט שלא יכולנו לסרב לו".
עופר מכוון למקומות אחרים, שלא חלמנו עליהם, והוא יביא לנו כל שחקן שרק נרצה. אין יותר גבולות. אבל הוא עושה את זה בשלבים. הוא לא יביא לנו היום כוכבי טופ יורוליג, או nba, כי עדיין לא הגענו לשלב הזה. אני אגזים עכשיו אבל רק כדי שתבינו: אתה לא יכול להביא את לברון לליגה הלאומית שלנו. קודם צריך לזכות ביורוקאפ ולהגיע ליורוליג. אם זה לא יקרה השנה אז בשנה הבאה יגיעו לכאן שחקני טופ יורוקאפ או שחקנים לגיטימיים ביורוליג כדי לעמוד במטרה הזאת. כשנגיע ליורוליג יגיעו לכאן גם שחקני טופ יורוליג כדי שנתקבע בליגה הזאת.
רדו כבר מהסרט הזה שאנחנו לא שם כלכלית, כי אנחנו כן, רק שצריך לבנות את עצמנו בשלבים המתבקשים. לכן, למשל, שחקן כמו הורד יישאר כאן כל עוד אנחנו נרצה. אף אחד לא יפתה אותו למקומות אחרים בכסף.
אם אתה חושב שעופר ינאי יכול להתחרות כלכלית עם קבוצה כמו מונאקו אתה לא באירוע.
קבוצות טופ יורוליג זה לא יכולת כלכלית של מכבי אלא הרבה מעבר.

לא הייתי פוסל אף אופציה , לפניי בערך 3 שנים הפועל הייתה קבוצת תחתית /מרכז טבלה גג בליגה וכרגע היא טופ יורוקאפ , ברור שזה לוקח הרבה זמן להגיע לרמה של צמרת היורוליג אבל לי זה לא נשמע כל כך מופרך שנגיע למצב הזה גם אם בעוד הרבה זמן

יש לו את כל הנתונים להפוך לשחקן מוביל בכדורסל המודרני
וגם נראה שמוסר עבודה רציני

זה שילוב מנצח

נראה גם שג׳ייקובן קצת לקח אותו כפרוייקט, הורד הזכיר את זה בראיונות שנה שעברה…

מאוד מסקרן אותי מה הוא עבר בקיץ. זה יותר ממדהים

זה לא כזה מדהים בעיני, היו ניצוצות של זה כבר קודם
ועם מוסר עבודה בריא זה מתפוצץ

בעיני הוא לא כזה השתפר העונה, פשוט העונה
אין פוקוס על אונוואקו גייקובן ומקריי
כמו בעונה שעברה (שבתכלס
גם לא היתה לנו תלות אמיתית בו כמו העונה)
ופתאום אנשים התחילו לשים לב איזה יהלום יש לנו.
השרירים והכשרון היו פה גם שנה שעברה זה מה שאני בא
להגיד.

הוקיץ' כתב: ↑03 פברואר 2024, 13:09
רדנקו כתב: ↑03 פברואר 2024, 12:22
Segev כתב:מי שרוצה קצת לחייך - תעבירו לעמודים 7-8 באשכול לשיחות בזמן הארכת החוזה שלו.
אני זוכר את זה מצוין. הייתי חלק מהבושה הזו.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
להגנתנו, אני באמת לא חושב שמה שהוא הראה בעונה שעברה הכין אותנו לקפיצת המדרגה שהגיעה.
ספציפית, הכדרור שלו בעונה שעברה נראה מאוד גמלוני והוא לא נראה כמו מישהו שיוכל לקחת שחקנים לסל מכדרור. בנוסף, הוא היה מאוד רך והתקשה לסיים עם מגע. פתאום הבן אדם הפך למפלצת.

צריך לתת הרבה קרדיט לפרנקו שזיהה את פוטנציאל ההתפתחות

משמאל לעץ כתב: ↑03 פברואר 2024, 17:07 בעיני הוא לא כזה השתפר העונה, פשוט העונה
אין פוקוס על אונוואקו גייקובן ומקריי
כמו בעונה שעברה (שבתכלס
גם לא היתה לנו תלות אמיתית בו כמו העונה)
ופתאום אנשים התחילו לשים לב איזה יהלום יש לנו.
השרירים והכשרון היו פה גם שנה שעברה זה מה שאני בא
להגיד.

השרירים לא היו. הוא עלה 5 קילו בקיץ, הכל מסת שריר.

משמאל לעץ כתב: ↑03 פברואר 2024, 17:07 בעיני הוא לא כזה השתפר העונה, פשוט העונה
אין פוקוס על אונוואקו גייקובן ומקריי
כמו בעונה שעברה (שבתכלס
גם לא היתה לנו תלות אמיתית בו כמו העונה)
ופתאום אנשים התחילו לשים לב איזה יהלום יש לנו.
השרירים והכשרון היו פה גם שנה שעברה זה מה שאני בא
להגיד.

בחיאת, איזה אין שיפור?? הבן אדם נהיה יעיל בצורה אחרת. רק תסתכל על המספרים שלו העונה ובעונה שעברה ביחס לכמות הדקות ותראה איזה מפלצת הוא נהיה.

Segev כתב: ↑03 פברואר 2024, 18:33
הוקיץ' כתב: ↑03 פברואר 2024, 13:09
רדנקו כתב: ↑03 פברואר 2024, 12:22 אני זוכר את זה מצוין. הייתי חלק מהבושה הזו.

Sent from my NE2215 using Tapatalk
להגנתנו, אני באמת לא חושב שמה שהוא הראה בעונה שעברה הכין אותנו לקפיצת המדרגה שהגיעה.
ספציפית, הכדרור שלו בעונה שעברה נראה מאוד גמלוני והוא לא נראה כמו מישהו שיוכל לקחת שחקנים לסל מכדרור. בנוסף, הוא היה מאוד רך והתקשה לסיים עם מגע. פתאום הבן אדם הפך למפלצת.
צריך לתת הרבה קרדיט לפרנקו שזיהה את פוטנציאל ההתפתחות

לגמרי.

הוא באמת נראה יותר טוב מבעונה שעברה, אבל למען האמת בינתיים אין כזה זינוק במספרים שלו, בכללי ופר דקה. באירופה הוא ירד כמעט בכל המדדים פרט ל-5 השלשות שקלע, ובארץ שיחק רק 5 משחקים - 3 נגד קבוצות ברמת ליגה לאומית, אחד נגד קבוצה חלשה, ועוד אחד שבו תרם מעט עד שיצא ב-5 עבירות. בואו נדבר בעוד שמונה ימים.

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד

Re: הורד