דף 3 מתוך 9
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 13:53
על ידי Kanta
אין בהם כבר שום דבר טוב.
המחאה הבאה היא נגדכם יחבורה של נבלות!
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 13:56
על ידי Giovanni Giorgio
רדפוקס כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 12:02
Giovanni Giorgio כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 11:40
לא בטוח שזה האולטראס בכלל
בכל מקרה, מסוג המקרים שהמשטרה חייבת לפצח
ברור שזה לא האולטראס, שאר הקהל הנורמטיבי של הפועל מסתובב בדרך כלל רעול פנים עם אבנים ומקלות. אולי זה בכלל הפלג המסוכן משער 2.
לה פמיליה באדום.
אני אישית ראיתי כמה ילדים שהלכו וחיפשו בלאגנים
הם ממש לא אולטראס, הם לא שום דבר
הם ילדים שחיפשו לריב מכות עם ביתר
עריכה: לא ראיתי סרטונים או משהו מהאירוע
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 13:58
על ידי רדפוקס
Giovanni Giorgio כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 13:56
רדפוקס כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 12:02
Giovanni Giorgio כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 11:40
לא בטוח שזה האולטראס בכלל
בכל מקרה, מסוג המקרים שהמשטרה חייבת לפצח
ברור שזה לא האולטראס, שאר הקהל הנורמטיבי של הפועל מסתובב בדרך כלל רעול פנים עם אבנים ומקלות. אולי זה בכלל הפלג המסוכן משער 2.
לה פמיליה באדום.
אני אישית ראיתי כמה ילדים שהלכו וחיפשו בלאגנים
הם ממש לא אולטראס, הם לא שום דבר
הם ילדים שחיפשו לריב מכות עם ביתר
עריכה: לא ראיתי סרטונים או משהו מהאירוע
אם לא ראית בשביל מה אתה רושם דברים כמו "לא בטוח שזה האולטראס בכלל"? אחרי שתסתכל על הסרטון אז לא יהיו לך ספקות.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 14:01
על ידי טכנית לארז
בזוי מאוד.
לא ברור לי בכלל כל התוכן האלים של הקהלים.
למה למשל לא לשיר לאופיר קריאף על כמה שהוא שחקן בינוני מינוס במקום לקלל אותו סתם?
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 14:01
על ידי Giovanni Giorgio
רדפוקס כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 13:58
Giovanni Giorgio כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 13:56
רדפוקס כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 12:02
ברור שזה לא האולטראס, שאר הקהל הנורמטיבי של הפועל מסתובב בדרך כלל רעול פנים עם אבנים ומקלות. אולי זה בכלל הפלג המסוכן משער 2.
לה פמיליה באדום.
אני אישית ראיתי כמה ילדים שהלכו וחיפשו בלאגנים
הם ממש לא אולטראס, הם לא שום דבר
הם ילדים שחיפשו לריב מכות עם ביתר
עריכה: לא ראיתי סרטונים או משהו מהאירוע
אם לא ראית בשביל מה אתה רושם דברים כמו "לא בטוח שזה האולטראס בכלל"? אחרי שתסתכל על הסרטון אז לא יהיו לך ספקות.
כי גם אני ראיתי בעניים שלי אתמול ילדים עושים בלאגן, לא הייתי מודע בכלל לסרטון
עכשיו כשראיתי את הסרטונים זה בוודאות האולטראס וגם מי שנצפה זורק את האבנים זה בן אדם מאוד ספציפי מהאולטראס שאם המשטרה לא מצליחה לזהות זה ביזיון כי על השניה הראשונה הצלחתי לקשר
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 14:25
על ידי ר.ש
להיות סניגור של האולטראס נעשית משימה קשה מיום ליום
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 14:33
על ידי L.S
ר.ש כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:25
להיות סניגור של האולטראס נעשית משימה קשה מיום ליום
לגמרי
גם בקודי ההתנהגות של אולטראס הקטע עם הרכב לא מקובל.
אתם רוצים לריב מכות? תקבעו עם לה פמיליה ותהרגו אחד את השני
לילד הזה לא הגיע בשום צורה להיות מותקף, אין שום דבר גברי או "אולטראסי" במעשה הזה
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 14:40
על ידי Belos
Kanta כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 13:53
אין בהם כבר שום דבר טוב.
המחאה הבאה היא נגדכם יחבורה של נבלות!
הגיע הזמן
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 14:50
על ידי J-R
redrony כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 12:29
אמה גולדמן כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 12:24
זה גם באמת לא האישו.
האישו זה שבשלב הזה כבר אפשר לצפות מהארגון אוהדים שלנו שמתיימר להיות נגד גזענות ובעד כל מיני ערכים, שיעשה הכל בשביל שדברים כאלה לא יקרו, ולהעיף חלאות מהסוג הזה מהיציע.
מהמר שלא יקרה
גם, אבל בסוף יש פה הנהלה.
מארגון האוהדים אני לא מצפה כלום, כי שי סיכוי לא רע שהוא חלק מזה.
אפשר להעיף את האנשים האלה מהיציע בשניה וחצי, בסך הכל צריכים להיות טיפה אמיצים ולהבהיר לאוהדים שהם בסך הכל אוהדים, לא בעלי הבית.
כמובן שמההנהלה הזו אני לצערי גם לא מצפה ליותר מדי, אז מי שסובל זה אנחנו
רוני היקר,למה אתה מופתע?
יש להפועל כמה,200 אלף איש בארץ שמגדירים את עצמם כאוהדים שלה?
רובם אנשים טובים
חלקם פחות
חלקם סתם ממוצעים
וחלק קטן מהם הם הזבל של המין האנושי.
מה זה קשור אלי ואליך?אין איך "לחנך" אותם,זה לא רלוונטי למועדון בכלל.תוציא אותם יבוא חדשים.
כמובן שמי שיסבלו מזה הם האוהדים הפשוטים שיחזרו הביתה ברכבת עם חולצה אדומה מטדי.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 14:52
על ידי D red imperia
סרטון חתוך באמצע, מגיע כתגובה ליצירת "איזון" למה שהבבונים עשו לגיא הוכמן. מי שיתגרה באולטראס הפועל לא ייצא מזה בזול.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 14:54
על ידי הוקיץ'
D red imperia כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:52
סרטון חתוך באמצע, מגיע כתגובה ליצירת "איזון" למה שהבבונים עשו לגיא הוכמן. מי שיתגרה באולטראס הפועל לא ייצא מזה בזול.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 15:03
על ידי redrony
J-R כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:50
redrony כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 12:29
אמה גולדמן כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 12:24
זה גם באמת לא האישו.
האישו זה שבשלב הזה כבר אפשר לצפות מהארגון אוהדים שלנו שמתיימר להיות נגד גזענות ובעד כל מיני ערכים, שיעשה הכל בשביל שדברים כאלה לא יקרו, ולהעיף חלאות מהסוג הזה מהיציע.
מהמר שלא יקרה
גם, אבל בסוף יש פה הנהלה.
מארגון האוהדים אני לא מצפה כלום, כי שי סיכוי לא רע שהוא חלק מזה.
אפשר להעיף את האנשים האלה מהיציע בשניה וחצי, בסך הכל צריכים להיות טיפה אמיצים ולהבהיר לאוהדים שהם בסך הכל אוהדים, לא בעלי הבית.
כמובן שמההנהלה הזו אני לצערי גם לא מצפה ליותר מדי, אז מי שסובל זה אנחנו
רוני היקר,למה אתה מופתע?
יש להפועל כמה,200 אלף איש בארץ שמגדירים את עצמם כאוהדים שלה?
רובם אנשים טובים
חלקם פחות
חלקם סתם ממוצעים
וחלק קטן מהם הם הזבל של המין האנושי.
מה זה קשור אלי ואליך?אין איך "לחנך" אותם,זה לא רלוונטי למועדון בכלל.תוציא אותם יבוא חדשים.
כמובן שמי שיסבלו מזה הם האוהדים הפשוטים שיחזרו הביתה ברכבת עם חולצה אדומה מטדי.
אני לא מחפש לחנך אותם, שהכוונה ב״אותם״ זה במי שמזיק לקבוצה. אם כבר אני מחפש להסביר (לא לחנך) לאנשים שאני יכול להגיע אליהם למה ״ההם״ לא בסדר ולמה המעשים של ״אותם״ אנשים פוגעים במועדון.
״אותם״ אני לא רוצה לראות ביציע ובשביל שלא יבואו במקומם, ״הם״ צריכים להיות בכלא או כל עונש אחר שירתיע אחרים לחזור על הפעולות שלהם.
אני הפסקתי לרצות לחנך אנשים לפני 10 שנים.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 15:04
על ידי רדפוקס
הוקיץ' כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:54
D red imperia כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:52
סרטון חתוך באמצע, מגיע כתגובה ליצירת "איזון" למה שהבבונים עשו לגיא הוכמן. מי שיתגרה באולטראס הפועל לא ייצא מזה בזול.
מזל שהוא לא שם את התמונה המפחידה של ילדי השטן בצירוף להודעה הזאת, פעם שעברה כמעט השתנתי במכנסיים שהוא ניסה לאיים עלי ככה בפורום
איזה יצור המשתמש הזה אין לתאר.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 15:18
על ידי Giovanni Giorgio
הבעיה הבאמת עמוקה בטיפול במקרים כאלו היא שהענישה בישראל לא מרתיעה
נניח וחלק מאותם אוהדים יתפס, מה הם כבר יקבלו?
לתפוס בטוח אפשר, זה לא אמור להיות מסובך למשטרה
אני די בטוח שלמשטרה יש פרופיל עבור מירב האולטראס כי מהבעיה להשיג כזה
הבעיה היא כשזה עובר למחלקת הענישה
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 16:02
על ידי Craft
מה זה הסירטון הזה איפה רואים אותו?
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 16:18
על ידי fidel
Craft כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 16:02
מה זה הסירטון הזה איפה רואים אותו?
https://m.one.co.il/Mobile/Article/22-2 ... tml?ref=hp
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 16:37
על ידי האדס
לדעתי זה בכלל הפורום אשם בזה.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 16:58
על ידי בני12
D red imperia כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:52
סרטון חתוך באמצע, מגיע כתגובה ליצירת "איזון" למה שהבבונים עשו לגיא הוכמן. מי שיתגרה באולטראס הפועל לא ייצא מזה בזול.
המיץ של הזבל. אתה והפחדנים שאתה תומך בהם
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 17:17
על ידי 7even
D red imperia כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:52
סרטון חתוך באמצע, מגיע כתגובה ליצירת "איזון" למה שהבבונים עשו לגיא הוכמן. מי שיתגרה באולטראס הפועל לא ייצא מזה בזול.
אז אתה אומר שזה מה שימגר את האלימות במגרשים ויגרום לעוד ילדים והורים לרצות להגיע אליהם...
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 17:24
על ידי Xavi
למה הסרטון ערוך? מה קרה בהתחלה? מאוד חשוד
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 17:27
על ידי בני12
7even כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:17
D red imperia כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:52
סרטון חתוך באמצע, מגיע כתגובה ליצירת "איזון" למה שהבבונים עשו לגיא הוכמן. מי שיתגרה באולטראס הפועל לא ייצא מזה בזול.
אז אתה אומר שזה מה שימגר את האלימות במגרשים ויגרום לעוד ילדים והורים לרצות להגיע אליהם...
הם חיים על האלימות. למה שירצו למגר אותה ?
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 17:30
על ידי 7even
בני12 כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:27
7even כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:17
D red imperia כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:52
סרטון חתוך באמצע, מגיע כתגובה ליצירת "איזון" למה שהבבונים עשו לגיא הוכמן. מי שיתגרה באולטראס הפועל לא ייצא מזה בזול.
אז אתה אומר שזה מה שימגר את האלימות במגרשים ויגרום לעוד ילדים והורים לרצות להגיע אליהם...
הם חיים על האלימות. למה שירצו למגר אותה ?
הייתי מכניס למעצר של 48 שעות ושולל מנוי ל-10 שנים לכל אחד שהמצלמות תופסות אותו זורק משהו למגרש.
בבנאדם השני כולם יבינו. באחריות. זה מדהים כמה הפיתרון קל וכמה אף אחד לא רוצה ליישם אותו.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 17:40
על ידי רדפוקס
7even כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:30
בני12 כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:27
7even כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:17
אז אתה אומר שזה מה שימגר את האלימות במגרשים ויגרום לעוד ילדים והורים לרצות להגיע אליהם...
הם חיים על האלימות. למה שירצו למגר אותה ?
הייתי מכניס למעצר של 48 שעות ושולל מנוי ל-10 שנים לכל אחד שהמצלמות תופסות אותו זורק משהו למגרש.
בבנאדם השני כולם יבינו. באחריות. זה מדהים כמה הפיתרון קל וכמה אף אחד לא רוצה ליישם אותו.
אם הניסנובים יעשו את זה יהיו הפגנות מול הבית שלהם מהר מאוד.
הם גם ככה מבינים כנראה שהרצועה שלהם מאוד קצרה ולכן הם והארגון זה יד רוחצת יד, שקט תמורת שקט.
Re: הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 19:42
על ידי 7even
רדפוקס כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:40
7even כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:30
בני12 כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 17:27
הם חיים על האלימות. למה שירצו למגר אותה ?
הייתי מכניס למעצר של 48 שעות ושולל מנוי ל-10 שנים לכל אחד שהמצלמות תופסות אותו זורק משהו למגרש.
בבנאדם השני כולם יבינו. באחריות. זה מדהים כמה הפיתרון קל וכמה אף אחד לא רוצה ליישם אותו.
אם הניסנובים יעשו את זה יהיו הפגנות מול הבית שלהם מהר מאוד.
הם גם ככה מבינים כנראה שהרצועה שלהם מאוד קצרה ולכן הם והארגון זה יד רוחצת יד, שקט תמורת שקט.
מה זה שקט...דממה.
הקהל
נשלח: 14 אוגוסט 2022, 22:07
על ידי Asafasraf
כשהאוהדים של הקבוצות האחרות שרים על שרמוטות באדום, הכוונה היא בדיוק לאפסים האלה שלקחו את הקבוצה כבת ערובה.
לה פמיליה באדום.
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 12:49
על ידי סומך
קהל גם יכול לתרום מקצועית
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 13:34
על ידי רדפוקס
סומך כתב: ↑15 אוגוסט 2022, 12:49
קהל גם יכול לתרום מקצועית
ענק, מזכיר לי את העונה שמשה אוחיון שיחק אצלנו ותמיד היה בספסל והקהל רצה שיכנס.
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 18:09
על ידי Praškevičios
אחרי שצפיתי בסרטון המדובר (שודר בתכנית של רפי רשף בערוץ 2) השתכנעתי שאין עתיד למועדון שלנו אם הקהל, כולל החלק השפוי באולטראס, לא ירים קול זעקה וידרוש ביצוע פעולות אקטיביות של המשטרה.
משליך האבנים בסרטון (כמו שכבר נכתב פה, לכולם ברור במי מדובר) צריך להישלח החוצה מהיציע ולהיות מורחק לתמיד. אין תירוצים!
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 18:34
על ידי D red imperia
שנאת האולטראס בקרב החלקים הסאחים בקהל כה עזה, עד שהם קופצים ללא היסוס, כמוצאי שלל רב, לתפקד כאידיוטים שימושיים של פאקינג אוהדי ביט"ר - הבבונים הכי אלימים, בכיינים ומלשינים - שפרסמו סרטון ערוך באופן גס רק כדי להכפיש את אוהדי הפועל. בדיחה.
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:01
על ידי בני12
D red imperia כתב: ↑15 אוגוסט 2022, 18:34
שנאת האולטראס בקרב החלקים הסאחים בקהל כה עזה, עד שהם קופצים ללא היסוס, כמוצאי שלל רב, לתפקד כאידיוטים שימושיים של פאקינג אוהדי ביט"ר - הבבונים הכי אלימים, בכיינים ומלשינים - שפרסמו סרטון ערוך באופן גס רק כדי להכפיש את אוהדי הפועל. בדיחה.
כבר הודית שהמקרה היה אז מה אתה מנסה לחפש תירוצים עכשיו
הקהל לא סובל גורמים שמנסים לפגוע בהפועל. לה פמיליה ואולטראס הפועל הם שתי דוגמאות לגורמים כאלה
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:07
על ידי Belos
בני12 כתב: ↑15 אוגוסט 2022, 19:01
D red imperia כתב: ↑15 אוגוסט 2022, 18:34
שנאת האולטראס בקרב החלקים הסאחים בקהל כה עזה, עד שהם קופצים ללא היסוס, כמוצאי שלל רב, לתפקד כאידיוטים שימושיים של פאקינג אוהדי ביט"ר - הבבונים הכי אלימים, בכיינים ומלשינים - שפרסמו סרטון ערוך באופן גס רק כדי להכפיש את אוהדי הפועל. בדיחה.
כבר הודית שהמקרה היה אז מה אתה מנסה לחפש תירוצים עכשיו
הקהל לא סובל גורמים שמנסים לפגוע בהפועל. לה פמיליה ואולטראס הפועל הם שתי דוגמאות לגורמים כאלה
ואם נהיה כנים, אולטראס הפועל מזיקים להפועל יותר מלה פמיליה.
לה פמיליה מזיקים בעיקר לאולטראס הפועל.
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:15
על ידי D red imperia
הוא שאמרתי - haters gonna hate
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:17
על ידי רדפוקס
D red imperia כתב: ↑15 אוגוסט 2022, 18:34
שנאת האולטראס בקרב החלקים הסאחים בקהל כה עזה, עד שהם קופצים ללא היסוס, כמוצאי שלל רב, לתפקד כאידיוטים שימושיים של פאקינג אוהדי ביט"ר - הבבונים הכי אלימים, בכיינים ומלשינים - שפרסמו סרטון ערוך באופן גס רק כדי להכפיש את אוהדי הפועל. בדיחה.
ערוך באופן גס
לדעתי הוסיפו ב-CGI מקלות, מסכות ואבנים.
אתה אחד המשתמשים הכי סאחים ויצורים שיש פה והבדיחה הוא אתה.
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:22
על ידי D red imperia
תמשיך לנבוח מאחורי מסך, כולם יודעים מי אתה
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:26
על ידי בני12
D red imperia כתב: ↑15 אוגוסט 2022, 19:22
תמשיך לנבוח מאחורי מסך, כולם יודעים מי אתה
אתה מתבכיין מאחורי מסך.
זה יותר פתטי
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:28
על ידי ר.ש
D red imperia כתב: ↑14 אוגוסט 2022, 14:52
סרטון חתוך באמצע, מגיע כתגובה ליצירת "איזון" למה שהבבונים עשו לגיא הוכמן. מי שיתגרה באולטראס הפועל לא ייצא מזה בזול.
אוקיי. אפשר לדעת מה היה לפני החלק המצולם?
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:35
על ידי רדפוקס
D red imperia כתב: ↑15 אוגוסט 2022, 19:22
תמשיך לנבוח מאחורי מסך, כולם יודעים מי אתה
מי אני?
אגב עדיין ממתין לך באשכול ההוא שתביא את ההודעות שטענת שכתבתי, להקפיץ שוב? סמרטוט.
Re: הקהל
נשלח: 15 אוגוסט 2022, 19:35
על ידי לירון האדום
D red imperia כתב:שנאת האולטראס בקרב החלקים הסאחים בקהל כה עזה, עד שהם קופצים ללא היסוס, כמוצאי שלל רב, לתפקד כאידיוטים שימושיים של פאקינג אוהדי ביט"ר - הבבונים הכי אלימים, בכיינים ומלשינים - שפרסמו סרטון ערוך באופן גס רק כדי להכפיש את אוהדי הפועל. בדיחה.
אחלה אולטראס הפועל אבל לא אחלה להיטפל לאוהדים של היריבים.
רוצים ללכת מכות? תקבעו מקום עם לה פמיליה ובהצלחה לכם.
תעזבו את השאר בשקט
Sent from my SM-G996B using Tapatalk
Re: הקהל
נשלח: 16 אוגוסט 2022, 13:12
על ידי אייבר דה-בונלס
לה פמיליה, פאקינג(!) לה פמיליה הוציאו פוסט שהם קוראים להפסיק עם קריאות גזעניות וזריקת חפצים למגרש
https://www.one.co.il/Article/22-23/1,1 ... tml?ref=hp
עזבו את זה שאני חושב שהם בעצמם לא מבינים מה המשמעות של "להפסיק עם קריאות גזעניות" ושזאת לא הפעם האחרונה שנשמע מה דעתם על בני מיעוטים בישראל
אבל אם הם יכולים להוציא הודעה כל כך בסיסית בנושא זריקת חפצים נשאר רק לשאול מתי אצלנו..
Re: הקהל
נשלח: 16 אוגוסט 2022, 13:41
על ידי Redical
נו באמת. אם לחלק הקיצוני בקהל היה אכפת אפילו קצת משאר הקהל, מזמן כבר לא היינו שומעים את המילה שואה ביציע. לא מצטדק, לא מאוד מפריע לי, אבל עצם העובדה של הפילוג (גם אם קטן) והאנטי לארגון האוהדים שהשירים האלה גורמים לו - אז למה לשיר?
לצערנו תרבות ה"דווקא" "מי אתה שתחנך אותי" ומרדנות הנעורים רק מורידה מאיתנו..
וארגון חזק שאוהד את הקבוצה ולא בעיקר את עצמו יודע לשלב מהכל. חבל