דף 69 מתוך 157
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 27 נובמבר 2021, 20:49
על ידי תא מרבוטא
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 20:41
תא מרבוטא כתב: ↑27 נובמבר 2021, 20:38
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 20:34
גם לפני שהיה קורונה היה עומס בבתי החולים בחורף.
ועכשיו כיף! איכוני השב״כ אולי חוזרים וקנסות על אי עטיית מסכות בחוץ. ביחד ננצח את נגיף האומיקרון!
באמת מבאס שהאיכונים חוזרים.
יודע מה היה מונע אולי את הנסיגה לימי האיכונים וההגבלות הדראקוניות? אם יותר אנשים היו מתחסנים
ברור הרי אם כולם היו מתחסנים כאן, אז שלושת המבוסטרים מדרום אפריקה לא היו מביאים לנו אומיקרון
מסתבר שלפחות בגרסא החדשה בחיסון זה אולי היה מונע
https://www.haaretz.co.il/news/world/af ... 1.10420082
אבל בטח יסבירו לנו פה בפורום שהחיסון המשודרג מסוכן כי רופא שיניים מדקוטה ומורה לפילטיס בפייסבוק הסבירו שזה גורם למחלות לב אן משהו
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 27 נובמבר 2021, 21:22
על ידי Segev
דל פיירו, באמת, כאילו, באמת, איך אתה מראה את הפרצוף שלך בדיוני קורונה אחרי שטענת כאן בפברואר ש״ישראל היא המדינה היחידה בעולם עם תו ירוק!״? איך אתה ממשיך בכלל? די, חלאס. הפסדת. יצאת בדיחה מהלכת, שחרר…
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 27 נובמבר 2021, 21:24
על ידי Segev
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 20:34
D&3 כתב: ↑27 נובמבר 2021, 17:38
גם בישראל בשיא הגל השלישי היו אנשים שאם לא העומס בבתי חולים היו שורדים
גם לפני שהיה קורונה היה עומס בבתי החולים בחורף.
אז למה להעמיס עוד? זו ה״מוסריות״ שלכם? שאנשים ימותו כי אתם חמניות מפרדס חנה שלא מאמינים בחיסונים?
ואז אתם עוד טוענים שהצד של המוסר וזכויות אדם הוא הצד שלכם… הזוי.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 27 נובמבר 2021, 21:39
על ידי דל פיירו
Segev כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:22
דל פיירו, באמת, כאילו, באמת, איך אתה מראה את הפרצוף שלך בדיוני קורונה אחרי שטענת כאן בפברואר ש״ישראל היא המדינה היחידה בעולם עם תו ירוק!״? איך אתה ממשיך בכלל? די, חלאס. הפסדת. יצאת בדיחה מהלכת, שחרר…
דיקטטור קטן אני אגיד את דעתי כמה שאני רוצה
אפילו שאם זה היה תלוי בך כנראה שהיית משחרר אותי על זה איזה חבל.
אל תשכח לשים מסיכה כשאתה יוצא מהבית להוציא את הכלב לטיול
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 27 נובמבר 2021, 21:41
על ידי דל פיירו
Segev כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:24
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 20:34
D&3 כתב: ↑27 נובמבר 2021, 17:38
גם בישראל בשיא הגל השלישי היו אנשים שאם לא העומס בבתי חולים היו שורדים
גם לפני שהיה קורונה היה עומס בבתי החולים בחורף.
אז למה להעמיס עוד? זו ה״מוסריות״ שלכם? שאנשים ימותו כי אתם חמניות מפרדס חנה שלא מאמינים בחיסונים?
ואז אתם עוד טוענים שהצד של המוסר וזכויות אדם הוא הצד שלכם… הזוי.
אני בן אדם אחד, לא שייך לשום צד או קבוצה, בטח לא חמניה ולא מפרדס חנה, אבל נראה לי שתיאוריות הקונפירציה דפקו לך את השכל חזק מאוד.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 27 נובמבר 2021, 22:00
על ידי D&3
איך אני אוהב שחברי הכת מתקרבנים.
לא סותר את זה שמדובר בשמוקים גמורים שחוגגים את זה שיש וריאנט חדש כי אולי החיסון לא יוכל להתמודד איתו בצורה מיטבית, אבל ממזמן המוסר של חברי הכת הוא בגדר נעדר.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 27 נובמבר 2021, 22:01
על ידי D&3
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:41
Segev כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:24
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 20:34
גם לפני שהיה קורונה היה עומס בבתי החולים בחורף.
אז למה להעמיס עוד? זו ה״מוסריות״ שלכם? שאנשים ימותו כי אתם חמניות מפרדס חנה שלא מאמינים בחיסונים?
ואז אתם עוד טוענים שהצד של המוסר וזכויות אדם הוא הצד שלכם… הזוי.
אני בן אדם אחד, לא שייך לשום צד או קבוצה, בטח לא חמניה ולא מפרדס חנה, אבל נראה לי שתיאוריות הקונפירציה דפקו לך את השכל חזק מאוד.
פורמאלין?
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 01:40
על ידי pelegs
Segev כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:24
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 20:34
D&3 כתב: ↑27 נובמבר 2021, 17:38
גם בישראל בשיא הגל השלישי היו אנשים שאם לא העומס בבתי חולים היו שורדים
גם לפני שהיה קורונה היה עומס בבתי החולים בחורף.
אז למה להעמיס עוד? זו ה״מוסריות״ שלכם? שאנשים ימותו כי אתם חמניות מפרדס חנה שלא מאמינים בחיסונים?
ואז אתם עוד טוענים שהצד של המוסר וזכויות אדם הוא הצד שלכם… הזוי.
אם אתה מדבר על השמאל הפוליטי - שים לב שפחות או יותר כל מי שמתווכח עם מכחישי המחלה פה בפורום יושב על הציר שבין ביקורת חריפה על הכיבוש ועד לאנטי-ציונות פרופר. ומתוך מכחישי המחלה יש אולי אחד שמביע דעות שמאליות כלשהן.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 01:41
על ידי pelegs
D&3 כתב: ↑27 נובמבר 2021, 22:01
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:41
Segev כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:24
אז למה להעמיס עוד? זו ה״מוסריות״ שלכם? שאנשים ימותו כי אתם חמניות מפרדס חנה שלא מאמינים בחיסונים?
ואז אתם עוד טוענים שהצד של המוסר וזכויות אדם הוא הצד שלכם… הזוי.
אני בן אדם אחד, לא שייך לשום צד או קבוצה, בטח לא חמניה ולא מפרדס חנה, אבל נראה לי שתיאוריות הקונפירציה דפקו לך את השכל חזק מאוד.
פורמאלין?
זה הכי r/selfawarewolves שאי-פעם ראיתי בפורום.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 08:33
על ידי דל פיירו
אני מדבר על מוסר ונחיצות והוא מדבר איתי על חמניות. אם תמשיכו לצאת מנק׳ הנחה שכל עמדה שנגד הקונפציה זו תיאורית קונספירציה של היפים מפרדס חנה אז כן מוזמנים לשים בפורמלין. ענק!
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 08:33
על ידי Segev
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:39
Segev כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:22
דל פיירו, באמת, כאילו, באמת, איך אתה מראה את הפרצוף שלך בדיוני קורונה אחרי שטענת כאן בפברואר ש״ישראל היא המדינה היחידה בעולם עם תו ירוק!״? איך אתה ממשיך בכלל? די, חלאס. הפסדת. יצאת בדיחה מהלכת, שחרר…
דיקטטור קטן אני אגיד את דעתי כמה שאני רוצה
אפילו שאם זה היה תלוי בך כנראה שהיית משחרר אותי על זה איזה חבל.
אל תשכח לשים מסיכה כשאתה יוצא מהבית להוציא את הכלב לטיול
לא סותר את זה שיצאת כ״כ, אבל כ״כ כ״כ טיפש באמירה ההיא על ״המדינה היחידה עם תו ירוק!!!1״ בזמן שהיינו המדינה היחידה עם חיסונים… חחח
בטח גם מאלה שאמרו ״רק פה יש בוסטר!!!״ כשביתר העולם החיסון השני עוד היה טרי…
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 08:34
על ידי Segev
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:41
Segev כתב: ↑27 נובמבר 2021, 21:24
דל פיירו כתב: ↑27 נובמבר 2021, 20:34
גם לפני שהיה קורונה היה עומס בבתי החולים בחורף.
אז למה להעמיס עוד? זו ה״מוסריות״ שלכם? שאנשים ימותו כי אתם חמניות מפרדס חנה שלא מאמינים בחיסונים?
ואז אתם עוד טוענים שהצד של המוסר וזכויות אדם הוא הצד שלכם… הזוי.
אני בן אדם אחד, לא שייך לשום צד או קבוצה, בטח לא חמניה ולא מפרדס חנה, אבל נראה לי שתיאוריות הקונפירציה דפקו לך את השכל חזק מאוד.
העיקר שהתייחסת לעניין
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 08:47
על ידי El dudernio
בנימה צינית... אין פסול בדילול אוכלוסין העולם נלחם באנושות כדי להציל את עצמו
ובנימה רצינית.. יש בעיה רצינית באי מתן תשובות / מידע לגבי מחלימים...
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 09:10
על ידי D&3
שאלוהים יעזור לחברי הכת להבין שכל צעדי המדיניות שעושים( שנניח וכוללים כפייה חמורה ושפל מוסרי נורא ) לא משפיעים מאומה על שאלת ההתחסנות כן/לא.
אני כותב את זה בערך פעם בשבוע ואני עדיין דופק את הראש כל פעם שהודעה כזו נכתבת
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 12:18
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 08:47
ובנימה רצינית.. יש בעיה רצינית באי מתן תשובות / מידע לגבי מחלימים...
איזה תשובות ביקשת ולא קיבלת?
איזה מידע היית צריך\רוצה לקבל ולא ניתן לך?
(לא מנסה להתווכח, רק להבין, כי ההודעה קצת מעורפלת)
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 12:48
על ידי El dudernio
teknoboy כתב: ↑28 נובמבר 2021, 12:18
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 08:47
ובנימה רצינית.. יש בעיה רצינית באי מתן תשובות / מידע לגבי מחלימים...
איזה תשובות ביקשת ולא קיבלת?
איזה מידע היית צריך\רוצה לקבל ולא ניתן לך?
(לא מנסה להתווכח, רק להבין, כי ההודעה קצת מעורפלת)
כמה מהחולים החדשים הם מחלימים? כמה מהם מחלימים עם חיסון?
כמה מהילדים שחולים הם מחלימים? במיוחד לקראת החיסום ילדים סה דבר מהותי...
כמה מהמחלימים חולים קשה...
יש את המידע הזה עבור
מחוסנים
מחוסנים שהחיסון לא בתוקף
לא מחוסנים.
כל נושא המחלימים לא נמצא בסטסטיקות.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 13:08
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 12:48
teknoboy כתב: ↑28 נובמבר 2021, 12:18
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 08:47
ובנימה רצינית.. יש בעיה רצינית באי מתן תשובות / מידע לגבי מחלימים...
איזה תשובות ביקשת ולא קיבלת?
איזה מידע היית צריך\רוצה לקבל ולא ניתן לך?
(לא מנסה להתווכח, רק להבין, כי ההודעה קצת מעורפלת)
כמה מהחולים החדשים הם מחלימים? כמה מהם מחלימים עם חיסון?
כמה מהילדים שחולים הם מחלימים? במיוחד לקראת החיסום ילדים סה דבר מהותי...
כמה מהמחלימים חולים קשה...
יש את המידע הזה עבור
מחוסנים
מחוסנים שהחיסון לא בתוקף
לא מחוסנים.
כל נושא המחלימים לא נמצא בסטסטיקות.
הצצתי באתר של משרד הבריאות.
בטבלת המאומתים (
https://data.gov.il/dataset/covid-19/re ... _span=True) יש מידע על סטטוס חיסוני כולל החלמה.
בטבלת מאושפזים שלהם וכו' באמת לא מצאתי קטגוריה כזאת, אבל לא נראה לי שיש לנו סיבה לחשוש שמה שידוע עד כה על רמת החסינות של המחלימים נהיה פתאום לא רלוונטי.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 15:31
על ידי El dudernio
זה לא עניין שך דאגה אלא של מידע....
איציק טען כאן בעבר שהחיסון יעיל יותר מנוגדני המחלה אבל לא מצאתי שום מידע מסודר על כך...
יחד עם זאת חייבו אותי ( מחלים) להתחסן אבל לא מאפשרים לי לקבל חיסון שני מבלי שההחלטה הזאת תהיה מגובה במספרים
לילדים שלי ( חלו גם) יש תו ירוק מבלי שיצטרכו חיסון נוסף אבל אולי ידרשו בקרוב שאחסן גם אותם... איך אוכל לקבל החלטות אם המידע לא מפורסם?
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 15:34
על ידי בני12
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:31
זה לא עניין שך דאגה אלא של מידע....
איציק טען כאן בעבר שהחיסון יעיל יותר מנוגדני המחלה אבל לא מצאתי שום מידע מסודר על כך...
יחד עם זאת חייבו אותי ( מחלים) להתחסן אבל לא מאפשרים לי לקבל חיסון שני מבלי שההחלטה הזאת תהיה מגובה במספרים
לילדים שלי ( חלו גם) יש תו ירוק מבלי שיצטרכו חיסון נוסף אבל אולי ידרשו בקרוב שאחסן גם אותם... איך אוכל לקבל החלטות אם המידע לא מפורסם?
מחלימים מקבלים חיסון אחד ולא שניים ורק אם עברה חצי שנה מההחלמה.
אם הילדים שלך חלו בחצי שנה האחרונה אז הם עדיין לא נזקקים לחיסון
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 15:38
על ידי El dudernio
בני12 כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:34
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:31
זה לא עניין שך דאגה אלא של מידע....
איציק טען כאן בעבר שהחיסון יעיל יותר מנוגדני המחלה אבל לא מצאתי שום מידע מסודר על כך...
יחד עם זאת חייבו אותי ( מחלים) להתחסן אבל לא מאפשרים לי לקבל חיסון שני מבלי שההחלטה הזאת תהיה מגובה במספרים
לילדים שלי ( חלו גם) יש תו ירוק מבלי שיצטרכו חיסון נוסף אבל אולי ידרשו בקרוב שאחסן גם אותם... איך אוכל לקבל החלטות אם המידע לא מפורסם?
מחלימים מקבלים חיסון אחד ולא שניים ורק אם עברה חצי שנה מההחלמה.
אם הילדים שלך חלו בחצי שנה האחרונה אז הם עדיין לא נזקקים לחיסון
חלו לפני שנה וחצי....
את המידע היבש אני יודע.
למה אני מקבל רק חיסון 1? האם זה בגלל שאחרי חצי שנה הייתי פחות מוגן?
אם כן אז למה היחד שלי שחלה יחד איתי עדין עם תו ירוק אם הוא פחות מוגן? ואם הוא מוגן אז למה אני הייתי צריך לקבל חיסון?
מה ההבדל בין ההגהה של מחלימים למחוסנים? מספרית. איך מתן חיסון 1 למחלימים שינה את זה?
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 15:47
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:38
בני12 כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:34
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:31
זה לא עניין שך דאגה אלא של מידע....
איציק טען כאן בעבר שהחיסון יעיל יותר מנוגדני המחלה אבל לא מצאתי שום מידע מסודר על כך...
יחד עם זאת חייבו אותי ( מחלים) להתחסן אבל לא מאפשרים לי לקבל חיסון שני מבלי שההחלטה הזאת תהיה מגובה במספרים
לילדים שלי ( חלו גם) יש תו ירוק מבלי שיצטרכו חיסון נוסף אבל אולי ידרשו בקרוב שאחסן גם אותם... איך אוכל לקבל החלטות אם המידע לא מפורסם?
מחלימים מקבלים חיסון אחד ולא שניים ורק אם עברה חצי שנה מההחלמה.
אם הילדים שלך חלו בחצי שנה האחרונה אז הם עדיין לא נזקקים לחיסון
חלו לפני שנה וחצי....
1. את המידע היבש אני יודע.
למה אני מקבל רק חיסון 1? האם זה בגלל שאחרי חצי שנה הייתי פחות מוגן?
אם כן אז למה היחד שלי שחלה יחד איתי עדין עם תו ירוק אם הוא פחות מוגן? ואם הוא מוגן אז למה אני הייתי צריך לקבל חיסון?
2. מה ההבדל בין ההגהה של מחלימים למחוסנים? מספרית. איך מתן חיסון 1 למחלימים שינה את זה?
1. מה נראה לך, שסתם שלפו מספרים בהגרלה ולפי זה קבעו את המדיניות? הסתמכו על הידע הקיים, על השיקולים היחודיים לישראל אם יש, וקבעו.
2. אפילו פה באשכול הביאו לא פעם מחקרים שבדקו את השאלות האלה בדיוק. (תנסה את אופציית החיפוש בתוך האשכול, אולי זה שווה משהו)
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 16:30
על ידי בני12
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:38
בני12 כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:34
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:31
זה לא עניין שך דאגה אלא של מידע....
איציק טען כאן בעבר שהחיסון יעיל יותר מנוגדני המחלה אבל לא מצאתי שום מידע מסודר על כך...
יחד עם זאת חייבו אותי ( מחלים) להתחסן אבל לא מאפשרים לי לקבל חיסון שני מבלי שההחלטה הזאת תהיה מגובה במספרים
לילדים שלי ( חלו גם) יש תו ירוק מבלי שיצטרכו חיסון נוסף אבל אולי ידרשו בקרוב שאחסן גם אותם... איך אוכל לקבל החלטות אם המידע לא מפורסם?
מחלימים מקבלים חיסון אחד ולא שניים ורק אם עברה חצי שנה מההחלמה.
אם הילדים שלך חלו בחצי שנה האחרונה אז הם עדיין לא נזקקים לחיסון
חלו לפני שנה וחצי....
את המידע היבש אני יודע.
למה אני מקבל רק חיסון 1? האם זה בגלל שאחרי חצי שנה הייתי פחות מוגן?
אם כן אז למה היחד שלי שחלה יחד איתי עדין עם תו ירוק אם הוא פחות מוגן? ואם הוא מוגן אז למה אני הייתי צריך לקבל חיסון?
מה ההבדל בין ההגהה של מחלימים למחוסנים? מספרית. איך מתן חיסון 1 למחלימים שינה את זה?
החיסון הנוסף הוא הבוסטר של המחלימים.
ממחקרים שעשו, קבעו שלמחלימים מספיק חיסון אחד כדי להרים את רמת הנוגדנים ואין צורך בשניים.
הבן שלך מתחת לגיל 11 ולכן רק עכשיו אישרו להם את החיסונים.
עכשיו הועדה דנה בהאם לתת את הבוסטר הזה גם למחלימים ילדים ואם יחליטו שצריך להוסיף חיסון הרי שהוא יאבד את התו הירוק אם לא יתחסן
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 17:08
על ידי El dudernio
teknoboy כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:47
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:38
בני12 כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:34
מחלימים מקבלים חיסון אחד ולא שניים ורק אם עברה חצי שנה מההחלמה.
אם הילדים שלך חלו בחצי שנה האחרונה אז הם עדיין לא נזקקים לחיסון
חלו לפני שנה וחצי....
1. את המידע היבש אני יודע.
למה אני מקבל רק חיסון 1? האם זה בגלל שאחרי חצי שנה הייתי פחות מוגן?
אם כן אז למה היחד שלי שחלה יחד איתי עדין עם תו ירוק אם הוא פחות מוגן? ואם הוא מוגן אז למה אני הייתי צריך לקבל חיסון?
2. מה ההבדל בין ההגהה של מחלימים למחוסנים? מספרית. איך מתן חיסון 1 למחלימים שינה את זה?
1. מה נראה לך, שסתם שלפו מספרים בהגרלה ולפי זה קבעו את המדיניות? הסתמכו על הידע הקיים, על השיקולים היחודיים לישראל אם יש, וקבעו.
2. אפילו פה באשכול הביאו לא פעם מחקרים שבדקו את השאלות האלה בדיוק. (תנסה את אופציית החיפוש בתוך האשכול, אולי זה שווה משהו)
אני לא חושב ששלפו מספרים בהגרלה... רק מציין שעצוב שהמספרים האלו לא שקופים לציבור... זה הכל.
אני יודע שיש מחקרים, זה לא מה ששאלתי. שאלתי רק למה הדאטה של המקרים בארץ לא מכיל גם את הנותנים האלה...
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 17:10
על ידי El dudernio
בני12 כתב: ↑28 נובמבר 2021, 16:30
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:38
בני12 כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:34
מחלימים מקבלים חיסון אחד ולא שניים ורק אם עברה חצי שנה מההחלמה.
אם הילדים שלך חלו בחצי שנה האחרונה אז הם עדיין לא נזקקים לחיסון
חלו לפני שנה וחצי....
את המידע היבש אני יודע.
למה אני מקבל רק חיסון 1? האם זה בגלל שאחרי חצי שנה הייתי פחות מוגן?
אם כן אז למה היחד שלי שחלה יחד איתי עדין עם תו ירוק אם הוא פחות מוגן? ואם הוא מוגן אז למה אני הייתי צריך לקבל חיסון?
מה ההבדל בין ההגהה של מחלימים למחוסנים? מספרית. איך מתן חיסון 1 למחלימים שינה את זה?
החיסון הנוסף הוא הבוסטר של המחלימים.
ממחקרים שעשו, קבעו שלמחלימים מספיק חיסון אחד כדי להרים את רמת הנוגדנים ואין צורך בשניים.
הבן שלך מתחת לגיל 11 ולכן רק עכשיו אישרו להם את החיסונים.
עכשיו הועדה דנה בהאם לתת את הבוסטר הזה גם למחלימים ילדים ואם יחליטו שצריך להוסיף חיסון הרי שהוא יאבד את התו הירוק אם לא יתחסן
בני
, תראה מה כתבתי לטכנו... מה המצב אני יודע.
הטענה שלי / תהייה שלי הייתה לגבי מחסור במידע...
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 18:35
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 17:08
teknoboy כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:47
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 15:38
חלו לפני שנה וחצי....
1. את המידע היבש אני יודע.
למה אני מקבל רק חיסון 1? האם זה בגלל שאחרי חצי שנה הייתי פחות מוגן?
אם כן אז למה היחד שלי שחלה יחד איתי עדין עם תו ירוק אם הוא פחות מוגן? ואם הוא מוגן אז למה אני הייתי צריך לקבל חיסון?
2. מה ההבדל בין ההגהה של מחלימים למחוסנים? מספרית. איך מתן חיסון 1 למחלימים שינה את זה?
1. מה נראה לך, שסתם שלפו מספרים בהגרלה ולפי זה קבעו את המדיניות? הסתמכו על הידע הקיים, על השיקולים היחודיים לישראל אם יש, וקבעו.
2. אפילו פה באשכול הביאו לא פעם מחקרים שבדקו את השאלות האלה בדיוק. (תנסה את אופציית החיפוש בתוך האשכול, אולי זה שווה משהו)
1. אני לא חושב ששלפו מספרים בהגרלה... רק מציין שעצוב שהמספרים האלו לא שקופים לציבור... זה הכל.
2. אני יודע שיש מחקרים, זה לא מה ששאלתי. שאלתי רק למה הדאטה של המקרים בארץ לא מכיל גם את הנותנים האלה...
1. אתה שואל למה קבעו. קבעו על סמך נתונים שנמצאו במחקרים, והמחקרים האלה כמובן שקופים לגמרי לציבור (אני מניח שיש לך גישה לגוגל).
2. יש עוד הרבה מאוד חיתוכים שלא עשו בשבילנו בדשבורד של משרד הבריאות.
אם זה חשוב לך, ראיתי שיש להם API פתוח, אז אל תהיה עצלן ותבדוק אם אפשר להוציא משם את מה שכל כך טורד את מנוחתך
ושוב, בחלק מהטבלאות יש פילוח לפי מחלימים, אולי אם זה יהיה רלוונטי (או אולי גם אם תבקש מהם יפה?) יוסיפו גם לטבלאות אחרות.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 28 נובמבר 2021, 20:25
על ידי דל פיירו
D&3 כתב: ↑28 נובמבר 2021, 09:10
שאלוהים יעזור לחברי הכת להבין שכל צעדי המדיניות שעושים( שנניח וכוללים כפייה חמורה ושפל מוסרי נורא ) לא משפיעים מאומה על שאלת ההתחסנות כן/לא.
אני כותב את זה בערך פעם בשבוע ואני עדיין דופק את הראש כל פעם שהודעה כזו נכתבת
אני לא בטוח שהבנתי אותך. אתה טוען שמי שבחר להתחסן עד כה, היה עושה את זה גם ללא אותם צעדי מדיניות?
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 09:35
על ידי D&3
לא, אני טוען שלצעדי המדיניות לא צריכה להיות השפעה על השאלה אם להתחסן או לא( שיש לה תשובה ברורה כמובן)
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 13:51
על ידי teknoboy
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 17:10
הטענה שלי / תהייה שלי הייתה לגבי מחסור במידע...
תראה מה זה
שני דברים קטנים:
1. מי ששואל את עצמו למה עד עכשיו לא פרסמו, שימו לב שחלק מהמספרים (ובפרט, מחלימים מחוסנים שנדבקו בפעם שנייה) די קטנים, וכשהמספרים קטנים אין טעם לחשב או להציג סטטיסטיקה
2. המסקנה פה היא כל כך ברורה שכאילו אין צורך לחזור עליה, אבל כידוע יש פה כמה אנשים עם גולגולת עבה מיוחד, אז בכל זאת:
החלמה אמנם מעניקה חסינות מסוימת וזה יותר טוב מכלום, אבל היא זניחה לעומת החסינות שמעניק חיסון, כולל במקרה של מחלימים (הסיכוי של מחלים לא מחוסן לחלות שוב גדול בהרבה מאוד מזה של מחלים מחוסן), לתשומת לבם של מפיצי השקרים שעדיין מתעקשים על ההפך.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 14:12
על ידי D&3
הדשבורד של משרד הבריאות זה הדבר הכי טוב שקרה בקורונה
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 14:53
על ידי El dudernio
teknoboy כתב: ↑29 נובמבר 2021, 13:51
El dudernio כתב: ↑28 נובמבר 2021, 17:10
הטענה שלי / תהייה שלי הייתה לגבי מחסור במידע...
תראה מה זה
שני דברים קטנים:
1. מי ששואל את עצמו למה עד עכשיו לא פרסמו, שימו לב שחלק מהמספרים (ובפרט, מחלימים מחוסנים שנדבקו בפעם שנייה) די קטנים, וכשהמספרים קטנים אין טעם לחשב או להציג סטטיסטיקה
2. המסקנה פה היא כל כך ברורה שכאילו אין צורך לחזור עליה, אבל כידוע יש פה כמה אנשים עם גולגולת עבה מיוחד, אז בכל זאת:
החלמה אמנם מעניקה חסינות מסוימת וזה יותר טוב מכלום, אבל היא זניחה לעומת החסינות שמעניק חיסון, כולל במקרה של מחלימים (הסיכוי של מחלים לא מחוסן לחלות שוב גדול בהרבה מאוד מזה של מחלים מחוסן), לתשומת לבם של מפיצי השקרים שעדיין מתעקשים על ההפך.
מעולה.
תודה.
למען הסר ספק חליתי והתחסנתי ואף רבתי איתם ללא הצלחה לקבל חיסון שני
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 14:58
על ידי האדום הצורר
החלמה מעניקה חסינות טובה בהרבה מחיסון פייזר לפי הנתונים הקיימים היום.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 15:02
על ידי סומך
האדום הצורר כתב:החלמה מעניקה חסינות טובה בהרבה מחיסון פייזר לפי הנתונים הקיימים היום.
אתה יכול להביא את הנתונים?
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 15:28
על ידי D&3
מבדיקה קצרה שעשיתי, בגילאי 20-29 בחודש האחרון-
23 מאומתים לכל 100000 מחוסנים
25 מאומתים לכל 100000 מחלימים( כולל מחוסנים, ללא מחוסנים המספר גבוהה בהרבה )
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 15:34
על ידי תא מרבוטא
סומך כתב: ↑29 נובמבר 2021, 15:02
האדום הצורר כתב:החלמה מעניקה חסינות טובה בהרבה מחיסון פייזר לפי הנתונים הקיימים היום.
אתה יכול להביא את הנתונים?
זה מצטרף לרשימת השאלות הקודמות אליו שלא ענה
לא לגבי מגיפות עולמיות שלא מוגרו ב40 השנה האחרונות שטופלו אחרת
לא לגבי מה המידע המדעי שיגרום לו לשנות את דעתו
ועכשיו זה
נחכה
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 15:35
על ידי האדום הצורר
תא מרבוטא, האמת שעניתי לך, אז כנראה זו בעיה בזיכרון.
סומך:
https://ncrc.jhsph.edu/research/compari ... nfections/
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 15:55
על ידי סומך
תא מרבוטא כתב: ↑29 נובמבר 2021, 15:34
סומך כתב: ↑29 נובמבר 2021, 15:02
האדום הצורר כתב:החלמה מעניקה חסינות טובה בהרבה מחיסון פייזר לפי הנתונים הקיימים היום.
אתה יכול להביא את הנתונים?
זה מצטרף לרשימת השאלות הקודמות אליו שלא ענה
לא לגבי מגיפות עולמיות שלא מוגרו ב40 השנה האחרונות שטופלו אחרת
לא לגבי מה המידע המדעי שיגרום לו לשנות את דעתו
ועכשיו זה
נחכה
תודה!!!
רפרפתי על האבסטרקט, ומצוין שם שמחלימים שקיבלו בוסטר הראו חסינות הכי גבוהה
אז ההמלצה שלך היא לחלות ולהתחסן?
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 16:07
על ידי תא מרבוטא
ענית לי דוגמאות למגפות. עניתי לך שאלו מגפות שמוגרו לכל המאוחר בשנות השמונים בחיסוני חובה. כלומר הטענה של מגפות עולמיות שטופלו בדרך אחרת לא ממש תקפה. חייבו את האנשים לחיסון, או הנהיגו חיסוני שגרה בילדים צעירים כולל כאן.
לגבי נתונים שישנו את דעתך לא אמרת מה.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 16:21
על ידי D&3
אז הבאת מחקר שבוצע בתקופה שאנחנו יודעים היום שההגנה של החיסון מפני הדבקה כבר ירדה מאוד, אין עליך!
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 16:27
על ידי teknoboy
D&3 כתב: ↑29 נובמבר 2021, 16:21
אז הבאת מחקר שבוצע בתקופה שאנחנו יודעים היום שההגנה של החיסון מפני הדבקה כבר ירדה מאוד, אין עליך!
אין מה לעשות, כשקוטפים דובדבנים יש אילוצים.
Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 29 נובמבר 2021, 16:47
על ידי teknoboy
צורר, כבר הבאת את המחקר הזה בעבר, אם אני לא טועה (מעניין שבשבועות שעברו הוא טרם הספיק לעבור ביקורת עמיתים ולהתפרסם, לא?), וכבר אז שאלתי אותך ולא נעניתי:
האם אתה בעצם טוען שיש דרך יותר טובה מחיסון למנוע תחלואה, והיא לגרום לתחלואה שתגן על החולים (שישרדו) מפני תחלואה?
, תראה מה כתבתי לטכנו... מה המצב אני יודע.