דף 41 מתוך 157

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 18 ספטמבר 2021, 18:06
על ידי אדום
its-sick כתב: 18 ספטמבר 2021, 06:53
Yalla Hapoel כתב: 18 ספטמבר 2021, 02:33 חייב את עזרתכם בבקשה. אני בן 26, לא מעשן, בקושי שותה, פעיל מאוד מבחינה ספורטיבית ואדם מאוד בריא. עשיתי את שלושת החיסונים. אחריי חיסון 1 - לא הרגשתי כלום. אחריי חיסון 2 - חצי יום חום של 38 מעלות ויום למחרת כמו חדש. אחריי חיסון 3 - חצי יום חום 37.6 , ועוד יומיים שכאבים (סבירים) מתחת לבית השחי וקצת חולשה , אבל עכשיו בריא כמו חדש. אבל אני בלחץ! אני מפחד שאולי בעתיד דפקתי לעצמי את הגוף בגלל אולי תופעות לוואי עתידיות וזה ממש מלחיץ אותי *חשוב לי לציין שגם אחריי החיסון השני, המשכתי עם פעילות ספורטיבית והכל היה בסדר והכל טוב, לא הרגשתי משהו שונה בגוף שלי.
מי שמגיב קשה לחיסון זה מי שהיה מגיב קשה למחלה. אתה צריך לשמוח שהתחסנת, הקורונה היתה פוגעת בך קשה מאד, ותופעות הלוואי שלה הן לכל הפחות אותן התופעות רק הרבה יותר גרוע.
(חשוב לציין שגם מי שלא מגיב קשה לחיסון יכול להיות רגיש במיוחד למחלה. החיסון מחקה רק חלק קטן מהוירוס).
יש ביסוס לזה? הבנתי שזה בדיוק הפוך.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 18 ספטמבר 2021, 18:19
על ידי teknoboy
אדום כתב: 18 ספטמבר 2021, 18:06
its-sick כתב: 18 ספטמבר 2021, 06:53
Yalla Hapoel כתב: 18 ספטמבר 2021, 02:33 חייב את עזרתכם בבקשה. אני בן 26, לא מעשן, בקושי שותה, פעיל מאוד מבחינה ספורטיבית ואדם מאוד בריא. עשיתי את שלושת החיסונים. אחריי חיסון 1 - לא הרגשתי כלום. אחריי חיסון 2 - חצי יום חום של 38 מעלות ויום למחרת כמו חדש. אחריי חיסון 3 - חצי יום חום 37.6 , ועוד יומיים שכאבים (סבירים) מתחת לבית השחי וקצת חולשה , אבל עכשיו בריא כמו חדש. אבל אני בלחץ! אני מפחד שאולי בעתיד דפקתי לעצמי את הגוף בגלל אולי תופעות לוואי עתידיות וזה ממש מלחיץ אותי *חשוב לי לציין שגם אחריי החיסון השני, המשכתי עם פעילות ספורטיבית והכל היה בסדר והכל טוב, לא הרגשתי משהו שונה בגוף שלי.
מי שמגיב קשה לחיסון זה מי שהיה מגיב קשה למחלה. אתה צריך לשמוח שהתחסנת, הקורונה היתה פוגעת בך קשה מאד, ותופעות הלוואי שלה הן לכל הפחות אותן התופעות רק הרבה יותר גרוע.
(חשוב לציין שגם מי שלא מגיב קשה לחיסון יכול להיות רגיש במיוחד למחלה. החיסון מחקה רק חלק קטן מהוירוס).
יש ביסוס לזה? הבנתי שזה בדיוק הפוך.
אין שום דרך לבדוק דבר כזה.
אי אפשר לבדוק מה היה קורה לאדם ספציפי שקיבל חיסון אם הוא לא היה מקבל חיסון.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 18 ספטמבר 2021, 22:08
על ידי KingAlpaca
טוב, אולי עד עמוד 45

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 00:16
על ידי D&3
מצחיק שאנשים מקשיבים למומחי ה fda כשזה נוח להם ומתעלמים כשלא, אבל כבר התרגלנו.
זה כבר רמה אחרת של שעשוע שאחד המצביעים נגד מסביר למה בארהב עדיין לא צריך לתת בוסטר אבל בישראל זו החלטה נכונה וממליץ לכולם להתחסן, ועדיין משתמשים בהצבעת נגד הזו כתעמולה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 09:37
על ידי kruvi

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 11:08
על ידי אדום
teknoboy כתב: 18 ספטמבר 2021, 18:19
אדום כתב: 18 ספטמבר 2021, 18:06
its-sick כתב: 18 ספטמבר 2021, 06:53
מי שמגיב קשה לחיסון זה מי שהיה מגיב קשה למחלה. אתה צריך לשמוח שהתחסנת, הקורונה היתה פוגעת בך קשה מאד, ותופעות הלוואי שלה הן לכל הפחות אותן התופעות רק הרבה יותר גרוע.
(חשוב לציין שגם מי שלא מגיב קשה לחיסון יכול להיות רגיש במיוחד למחלה. החיסון מחקה רק חלק קטן מהוירוס).
יש ביסוס לזה? הבנתי שזה בדיוק הפוך.
אין שום דרך לבדוק דבר כזה.
אי אפשר לבדוק מה היה קורה לאדם ספציפי שקיבל חיסון אם הוא לא היה מקבל חיסון.
מניח שאתה צודק, בגלל זה רציתי לדעת על מה הקביעה של its-sick מבוססת.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 11:38
על ידי its-sick
אדום כתב: 19 ספטמבר 2021, 11:08
teknoboy כתב: 18 ספטמבר 2021, 18:19
אדום כתב: 18 ספטמבר 2021, 18:06

יש ביסוס לזה? הבנתי שזה בדיוק הפוך.
אין שום דרך לבדוק דבר כזה.
אי אפשר לבדוק מה היה קורה לאדם ספציפי שקיבל חיסון אם הוא לא היה מקבל חיסון.
מניח שאתה צודק, בגלל זה רציתי לדעת על מה הקביעה של its-sick מבוססת.
היא מתבססת על כך שכל תופעות הלוואי של החיסון הם תופעות לוואי של הקורונה.
אבל כנראה שחיסון בכמה מנות, להבדיל מהדבקה בודדת, גורם להתעוררות מהירה וחזקה של מערכת החיסון בפעמים החוזרות. אני לא רופא (אם זה לא ברור), אז לא חשבתי על התסריט השני.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 12:30
על ידי האדום הצורר
https://www.zman.co.il/249358/

מקווה שאנשים חושבים יתחילו לפקוח את העיניים, במיוחד לגבי מה שמכונה "התו הירוק". יש לנו זכויות וזכותנו לדרוש אותן.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 12:39
על ידי its-sick
מה הקשר לתו הירוק? היום יש ממשלה מגוונת והתו הירוק עדיין שולט בגאון.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 12:46
על ידי teknoboy
מה פתאום, איציק, זה הכול בגלל ביבי.
אגב, זה יותר חמור. גם באיחוד האירופי יש תו ירוק כחלק מהמזימה הכללית להשאיר את ביבי בשלטון.

חוץ מזה, אין דבר שיותר רלוונטי למדיניות התו הירוק של הממשלה הנוכחית היום מדו"ח שנכתב על משהו שקרה לפני שנתיים, בממשלה שהממשלה החדשה נשבעה להחליף בגלל השחיתות ודרדור הדמוקרטיה, על נושאים שלא קשורים בכלל לתו ירוק.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 12:50
על ידי האדום הצורר
הסגנון סביב הקורונה והחרדה ממנה נמשך, גם אם הדמויות התחלפו.
אשמח אם המשתמש טקנובוי יספר לנו אם גם בבריטניה, מדינה עם קצב התחסנות דומה לזה של ישראל, ימנעו כניסה למקומות ציבוריים מאנשים עם שני חיסונים מה-1.10, והאם להחלטה הזו יש תקדים בעולם כולו. תודה רבה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 12:52
על ידי D&3
רוב תאונות הדרכים קורות לנהגים פיקחים, אבל אסור לשיכורים לנהוג? דיקטטורה בכבישים.
ובכללי כמות הדיקטטורות שנולדו בשנתיים האחרונות מרשימה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 12:55
על ידי D&3
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 12:50 הסגנון סביב הקורונה והחרדה ממנה נמשך, גם אם הדמויות התחלפו.
אשמח אם המשתמש טקנובוי יספר לנו אם גם בבריטניה, מדינה עם קצב התחסנות דומה לזה של ישראל, ימנעו כניסה למקומות ציבוריים מאנשים עם שני חיסונים מה-1.10, והאם להחלטה הזו יש תקדים בעולם כולו. תודה רבה.
* אזהרת פופוליזם ומניפולציה *
כותב ההודעה יודע שאין תקדים למדינה שחיסנה בתחילת במבצע בקצב ובכמויות של ישראל ובוחר במודע להתעלם מזה.
שמחתי לתת שירות לציבור

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 13:04
על ידי האדום הצורר
אנא שימו לב בקטע המצורף להתייחסות הFDA להשפעות מעבר 6 חודשים מאז המנה השנייה:


Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 13:10
על ידי האדום הצורר
D&3 כתב: 19 ספטמבר 2021, 12:55
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 12:50 הסגנון סביב הקורונה והחרדה ממנה נמשך, גם אם הדמויות התחלפו.
אשמח אם המשתמש טקנובוי יספר לנו אם גם בבריטניה, מדינה עם קצב התחסנות דומה לזה של ישראל, ימנעו כניסה למקומות ציבוריים מאנשים עם שני חיסונים מה-1.10, והאם להחלטה הזו יש תקדים בעולם כולו. תודה רבה.
* אזהרת פופוליזם ומניפולציה *
כותב ההודעה יודע שאין תקדים למדינה שחיסנה בתחילת במבצע בקצב ובכמויות של ישראל ובוחר במודע להתעלם מזה.
שמחתי לתת שירות לציבור
עד שלא תביא כאן את הנתון החסר שהיית כה נחרץ לגביו, אני מציע להיות פחות נחרץ בציונים שאתה מחלק לאנשים (אני הייתי בשוק כשראיתי שבניגוד לטענה שלך הנתון עוד לא התעדכן במהלך סוף השבוע).

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 13:10
על ידי its-sick
kruvi כתב: 19 ספטמבר 2021, 09:37
סתם תזכורת לאלו שמתעלמים ושלא ממש אכפת להם מחיי אדם
חשוב לציין שאם מנרמלים את הקבוצות ביחס לגודלן אז ההבדלים עוד יותר מדהימים, אבל אז צריך לדעת חשבון כדי להבין, וזה לא קיים אצל כולם

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 13:14
על ידי האדום הצורר
its-sick כתב: 19 ספטמבר 2021, 13:10
kruvi כתב: 19 ספטמבר 2021, 09:37
סתם תזכורת לאלו שמתעלמים ושלא ממש אכפת להם מחיי אדם
חשוב לציין שאם מנרמלים את הקבוצות ביחס לגודלן אז ההבדלים עוד יותר מדהימים, אבל אז צריך לדעת חשבון כדי להבין, וזה לא קיים אצל כולם
12-60? מעניין מאוד החתך הזה. ואם מנרמלים, יש סיכוי שיראו שביחס למספר האנשים שחלו במחלה, מתחת לגיל 50 לאנשים ללא מחלות רקע הסיכוי להגיע למצב קשה הוא אפסי?
וזה חישוב עם מחלות רקע ועם הכל (נעשה בעזרת הנתונים בדשבורד, שמתייחסים לחולים בחודש האחרון ביחס לחולים קשה פעילים כיום - זה חישוב לא מדויק אבל כזה שנותן סדר גודל כללי):
מתחת לגיל 60 כיום - ללא חיסון, פחות מ1 ל1000 מהחולים הפעילים ביחס לחולים בחודש האחרון הם במצב קשה.
1 מ-5000 מהחולים הפעילים עם שני חיסונים במצב קשה ביחס לחולים בחודש האחרון.
ללא חלוקה על פי חיסון:
119 מהחולים קשה הם בין גיל 50 ל-60.
88 הם בין גיל 40 ל-50.
71 כיום מגיעים מקבוצת האוכלוסייה מתחת לגיל 40, הכוללת 191 אלף אנשים בחודש האחרון. 62 מתוכם כיום לא מחוסנים, וזה עוד כשאין שום שקלול של מחלות רקע.
אבל העיקר שהצייצן מואיז הקטן עושה גרף אחיד של 12 עד 60, ושרצים לחסן את כולם במנה שלישית עם התנגדות של ה-FDA.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:06
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 12:50 הסגנון סביב הקורונה והחרדה ממנה נמשך, גם אם הדמויות התחלפו.
אשמח אם המשתמש טקנובוי יספר לנו אם גם בבריטניה, מדינה עם קצב התחסנות דומה לזה של ישראל, ימנעו כניסה למקומות ציבוריים מאנשים עם שני חיסונים מה-1.10, והאם להחלטה הזו יש תקדים בעולם כולו. תודה רבה.
רק בישראל מחסנים ביותר משתי מנות, לכן רק בישראל יש סיכוי כלשהו שידרשו דבר כזה.
בבקשה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:06
על ידי its-sick
כמות המאומתים הכוללת כרגע נמוכה בזכות החיסון, רק בגלל זה יש רושם כאילו הסיכוי להיות במצב קשה נמוך.
בלי החיסון כמות המאומתים והמתים היתה מטורפת ממש.
זה הסטנדרט של התנגדות לחיסונים: אם כמעט כולם מחוסנים אז הסיכוי שלי לחלות קטן יחסית אז על הזין שלי להיות חלק מהציבור.
סוציומטים כל הדרך.

רק שזאת מחלה כל כך מדבקת, שלמרות החיסונים היא ממשיכה לפרוח. הרוב המוחלט של המתים מהיום והלאה יהיה של הלא מחוסנים, מה שאנשים קוראים בבדיחות הדעת "ברירה טבעית".

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:08
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 13:14 רצים לחסן את כולם במנה שלישית עם התנגדות של ה-FDA.
הFDA לא מתנגד לשום דבר.
הFDA (או הוועדה המייעצת או מה שזה לא יהיה) קבע שכרגע אין צורך במנה שלישית לכלל האוכלוסיה אלא רק למבוגרים, קבוצות סיכון ואנשים בחשיפה גבוהה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:09
על ידי teknoboy
אגב, צורר, אני עדיין מחכה שתציע לי רעיון יותר טוב מחיסון כדי להגשים את היעד שאתה קבעת - צמצום היחס בין חולים קשים\מתים לבין מספר המאומתים.
ההתעלמות שלך מעלה חשד שאין לך כזה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:24
על ידי האדום הצורר
גם לא התנגדתי, מתחילת הדיון, לשימוש בפני עצמו בחיסון. התנגדתי להיעדר השיח לגבי הסיכון מול התועלת שבשימוש בו, ולכפייה שלו על האוכלוסייה. כיום, נראה שחיסון האוכלוסייה לא בסיכון בשתי מנות אכן עזר להקטנה משמעותית של הסיכוי הקטן מלכתחילה לפתח מחלה קשה, אם כי נראה שהיה עוזר יותר להגן על יותר אנשים בסיכון דרך הדבקה והחלמה של אוכלוסיות לא בסיכון. גם החיסון השלישי לאוכלוסיות בסיכון (על כל בעיותיו בפני עצמו) תורם להורדת היחס. מתוך אלו, אני לא מבין למה דוחפים לחיסון שלישי של כל האוכלוסייה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:44
על ידי מתן
teknoboy כתב: 19 ספטמבר 2021, 14:08 הFDA לא מתנגד לשום דבר.
לא מדויק. ה-FDA מתנגד לביצי קינדר, לבמבה, ולביצים כפי שנמכרות בישראל וברוב העולם.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:47
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 14:24 1. גם לא התנגדתי, מתחילת הדיון, לשימוש בפני עצמו בחיסון. התנגדתי להיעדר השיח לגבי הסיכון מול התועלת שבשימוש בו, ולכפייה שלו על האוכלוסייה.
2. כיום, נראה שחיסון האוכלוסייה לא בסיכון בשתי מנות אכן עזר להקטנה משמעותית של הסיכוי הקטן מלכתחילה לפתח מחלה קשה, אם כי נראה שהיה עוזר יותר להגן על יותר אנשים בסיכון דרך הדבקה והחלמה של אוכלוסיות לא בסיכון.
3. גם החיסון השלישי לאוכלוסיות בסיכון (על כל בעיותיו בפני עצמו) תורם להורדת היחס. מתוך אלו, אני לא מבין למה דוחפים לחיסון שלישי של כל האוכלוסייה.
1. כל מילה שכתבת באשכול הזה הייתה נגד חיסונים.
2. כלומר אתה חושב שהדרך להגן על האוכלוסיה מפני הדבקה היא להדביק את האוכלוסייה? באמת מעניין איך אף אחד לא חשב על זה.
3. למה רק לאנשים מבוגרים מגיע שיצילו אותם ממחלה קשה וממוות? לבחור בן עשרים לא מגיע?

והכי חשוב, כל עוד אין לך אלטרנטיבה עדיפה, אתה אמור להיות בעד הדבר (היחיד כרגע) שמקדם אותך לעבר היעד שלך.
במקום זה אתה מתנגד לו לכל אורך הדרך.
קצת מוזר הייתי אומר.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:51
על ידי האדום הצורר
אבל הוא לא מקדם אותי בכלל האוכלוסייה, ביחס הסיכון תועלת שלו. הוא כן מקדם באוכלוסיה בסיכון, למיטב הבנתי (והבנת אחרים). בכל מקרה, החיסונים והכפייה שלהם הם חלק מתמונה רחבה יותר, בה כחברה הגורם המניע הפך להיות חרדה ומקרי הקצה במקום חשיבה מושכלת שמטרתה לאפשר חיים בעלי ערך. זה מה שמעסיק אותי.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:54
על ידי מילפורד
מה שמצחיק במה שכתבת עכשיו , שכל האשכול הזה מלא באנשים ודוגמאות שבחרו בחשיבה מושכלת שמטרתה חיים בעלי ערך , המסקנה שלהם (בדרך מושכלת ביותר) היא שהכי חשוב כרגע זה החיסון , ומשום מה אתה טוען שהם בחרו בזה מתוך חרדה?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 14:59
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 14:51 1. אבל הוא לא מקדם אותי בכלל האוכלוסייה, ביחס הסיכון תועלת שלו. הוא כן מקדם באוכלוסיה בסיכון, למיטב הבנתי (והבנת אחרים).
2. בכל מקרה, החיסונים והכפייה שלהם הם חלק מתמונה רחבה יותר, בה כחברה הגורם המניע הפך להיות חרדה ומקרי הקצה במקום חשיבה מושכלת שמטרתה לאפשר חיים בעלי ערך. זה מה שמעסיק אותי.
1. אבל אתה לגמרי טועה (וגם האחרים שאתה נסמך עליהם), והוא בהחלט מקדם את היעד הזה בכל קבוצת אוכלוסייה שלא תבחר, על פי כל המחקרים. חלקם אפילו הובאו פה.
2.זה שאתה קורא לניסיון להציל חיים של אנשים "חרדה" זה קצת מדאיג.
ולגבי כפייה: איפה בעולם מזריקים לאנשים חיסון בניגוד לרצונם?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:07
על ידי האדום הצורר
מילפורד כתב: 19 ספטמבר 2021, 14:54 מה שמצחיק במה שכתבת עכשיו , שכל האשכול הזה מלא באנשים ודוגמאות שבחרו בחשיבה מושכלת שמטרתה חיים בעלי ערך , המסקנה שלהם (בדרך מושכלת ביותר) היא שהכי חשוב כרגע זה החיסון , ומשום מה אתה טוען שהם בחרו בזה מתוך חרדה?
אם זו דרך מושכלת ביותר למה גם לאחר צפייה בכל הנתונים מישראל ה-FDA החליט לדחות את האפשרות לחסן בפעם השלישית את כלל האוכלוסייה? ולמה הלכו פה לחיסון של מליונים למרות שיודעים שלשתי המנות יש השפעה משמעותית על הקטנת מספר החולים במחלה קשה? ולמה מוסיפים על זה כפייה של חיסונים לאותה אוכלוסייה למרות שיודעים את כל זה? מה מושכל בזה בדיוק? זה לא פעולות של חרדה?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:11
על ידי its-sick
כי באמריקה החיסון השני עוד לא מתקרב לשישה חודשי ותק, ובישראל הוא כבר עבר. מה לא ברור לך בזה?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:13
על ידי D&3
דחה את חיסון כלל האוכלוסייה במנה שלישית ב*ארה"ב *.
אחד המצביעים נגד הסביר למה בארץ זה דווקא הדבר הנכון והמליץ לעשות אותו.
זכית באזהרת מניפולציה נוספת

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:17
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:07
מילפורד כתב: 19 ספטמבר 2021, 14:54 מה שמצחיק במה שכתבת עכשיו , שכל האשכול הזה מלא באנשים ודוגמאות שבחרו בחשיבה מושכלת שמטרתה חיים בעלי ערך , המסקנה שלהם (בדרך מושכלת ביותר) היא שהכי חשוב כרגע זה החיסון , ומשום מה אתה טוען שהם בחרו בזה מתוך חרדה?
1. אם זו דרך מושכלת ביותר למה גם לאחר צפייה בכל הנתונים מישראל ה-FDA החליט לדחות את האפשרות לחסן בפעם השלישית את כלל האוכלוסייה?
2. ולמה הלכו פה לחיסון של מליונים למרות שיודעים שלשתי המנות יש השפעה משמעותית על הקטנת מספר החולים במחלה קשה?
3. ולמה מוסיפים על זה כפייה של חיסונים לאותה אוכלוסייה למרות שיודעים את כל זה?
4. מה מושכל בזה בדיוק?
5. זה לא פעולות של חרדה?
1. כי הFDA מחליט עבור ארה"ב לפני הנתונים בארה"ב.
2. כי יודעים שלשלוש יש עוד יותר השפעה.
3. איפה זה המקום הזה שמזריקים בו לאנשים חיסונים בניגוד לרצונם? נשמע מחריד.
4. החלטות שהתקבלו אחרי שיקול רציונלי על סמך נתונים אמפיריים ואחרים זה די ההגדרה של "החלטה מושכלת", לא?
5. לא, אלה פעולות שנועדו להציל חיים, למנוע נזקים ממחלה ולשמר את רמת הטיפול הרפואי שכולם מקבלים.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:18
על ידי האדום הצורר
its-sick כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:11 כי באמריקה החיסון השני עוד לא מתקרב לשישה חודשי ותק, ובישראל הוא כבר עבר. מה לא ברור לך בזה?
כבר הגבתי לכך למעלה והסברתי לך שזו לא הסיבה שהFDA דחה את ההחלטה בשלב זה, אלא כפועל יוצא מחוסר הסכמה עם אופן קבלת ההחלטות בישראל סביב הנושא. מוזמן לצפות בדיון בקישור שצירפתי כאן.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:18
על ידי its-sick
https://www.mako.co.il/health-illnesses ... b71027.htm
חיסון חדש לקורונה תוצרת הודו: ללא מחט והראשון בעולם שמבוסס DNA

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:20
על ידי its-sick
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:18
its-sick כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:11 כי באמריקה החיסון השני עוד לא מתקרב לשישה חודשי ותק, ובישראל הוא כבר עבר. מה לא ברור לך בזה?
כבר הגבתי לכך למעלה והסברתי לך שזו לא הסיבה שהFDA דחה את ההחלטה בשלב זה, אלא כפועל יוצא מחוסר הסכמה עם אופן קבלת ההחלטות בישראל סביב הנושא. מוזמן לצפות בדיון בקישור שצירפתי כאן.
אתה מתכוון לפוסט של דף מתנגדי החיסונים? אני לא קורא שקרנים. תן לינק למקור יותר אמין.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:22
על ידי האדום הצורר
its-sick כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:20
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:18
its-sick כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:11 כי באמריקה החיסון השני עוד לא מתקרב לשישה חודשי ותק, ובישראל הוא כבר עבר. מה לא ברור לך בזה?
כבר הגבתי לכך למעלה והסברתי לך שזו לא הסיבה שהFDA דחה את ההחלטה בשלב זה, אלא כפועל יוצא מחוסר הסכמה עם אופן קבלת ההחלטות בישראל סביב הנושא. מוזמן לצפות בדיון בקישור שצירפתי כאן.
אתה מתכוון לפוסט של דף מתנגדי החיסונים? אני לא קורא שקרנים. תן לינק למקור יותר אמין.
זה לא פוסט של מתנגדי חיסונים. יש שם לינק לדיון של ה-FDA.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:30
על ידי its-sick
הלינק הוא ליוטיוב של 8 שעות. אני יודע שזה לפעמים לא נראה ככה, אבל נשבע לך שיש לי חיים.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:40
על ידי מילפורד
הFDA אישר כרגע מנה שלישית רק מגיל 65 מעלה? וואלה? מעניין מאיפה זה מוכר לי?
אה , גם אצלינו התחילו ככה את המנה השלישית... בוא נדבר אחרי שהFDA יאשר לתת מנה שלישית גם לאוכלוסיה יותר צעירה אחרי שמעל גיל 65 הם יהיו מרוצים מאחוז/קצב המתחסנים.
עוד פעם , איזה קטע , בדיוק כמו שזה עבד פה...

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:41
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:18
its-sick כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:11 כי באמריקה החיסון השני עוד לא מתקרב לשישה חודשי ותק, ובישראל הוא כבר עבר. מה לא ברור לך בזה?
כבר הגבתי לכך למעלה והסברתי לך שזו לא הסיבה שהFDA דחה את ההחלטה בשלב זה, אלא כפועל יוצא מחוסר הסכמה עם אופן קבלת ההחלטות בישראל סביב הנושא. מוזמן לצפות בדיון בקישור שצירפתי כאן.
אתה חושב שהFDA החליט מה שהחליט כדי להביע את דעתו על אופן קבלת ההחלטות בישראל או משהו כזה?
אם כן, באיזה דקה בדיון זה נאמר? אם לא, אנא תקן אותי.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 15:41
על ידי its-sick
מילפורד כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:40 הFDA אישר כרגע מנה שלישית רק מגיל 65 מעלה? וואלה? מעניין מאיפה זה מוכר לי?
אה , גם אצלינו התחילו ככה את המנה השלישית... בוא נדבר אחרי שהFDA יאשר לתת מנה שלישית גם לאוכלוסיה יותר צעירה אחרי שמעל גיל 65 הם יהיו מרוצים מאחוז/קצב המתחסנים.
עוד פעם , איזה קטע , בדיוק כמו שזה עבד פה...
כשתזכיר לו אז את טענותיו מהיום הוא פשוט יתעלם. כבר קרה מספיק פעמים כדי שנכיר את הדפוס.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 19 ספטמבר 2021, 16:09
על ידי D&3
its-sick כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:41
מילפורד כתב: 19 ספטמבר 2021, 15:40 הFDA אישר כרגע מנה שלישית רק מגיל 65 מעלה? וואלה? מעניין מאיפה זה מוכר לי?
אה , גם אצלינו התחילו ככה את המנה השלישית... בוא נדבר אחרי שהFDA יאשר לתת מנה שלישית גם לאוכלוסיה יותר צעירה אחרי שמעל גיל 65 הם יהיו מרוצים מאחוז/קצב המתחסנים.
עוד פעם , איזה קטע , בדיוק כמו שזה עבד פה...
כשתזכיר לו אז את טענותיו מהיום הוא פשוט יתעלם. כבר קרה מספיק פעמים כדי שנכיר את הדפוס.
צריך אבל להעריך את זה שהתקדמנו והיום לדעתו הבעיה היחידה זה הבוסטר לכלל האוכלוסייה, וכל שאר מנות החיסון חשובות ונכונות