השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

redrony כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:34 מקבילים לגמרי, אל תקשקשו. שניהם מקרים חמורים באותה מידה. פואד נכנס שיכור לדשא והמטרה שלו היתה ברורה, להתעמת עם זהבי

להגיד מקבילים לגמרי זה לשקר. לזהבי היו הרבה הזדמנויות לצאת מהאירוע והוא לא עשה את זה, ובגלל זה גם ההרחקה שלו נשארה. זה גם נאמר במפורש בבית הדין כשהערעור של מכבי לא התקבל.

מנגד אין שום סיבה שההרחקה של גוטליב לא תבוטל. הוא לא עשה שום דבר בעייתי.

אחת מתצוגות השיפוט הגרועות שראיתי.
מה שהזוי שזה לא נאמר בעקבות טעויות שהכריעו את המשחק, אלא סתם על צורת השיפוט שלו.
דאג פשוט להרוס את המשחק.

Sent from my Mi Note 3 using Tapatalk

Shacham כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:39
redrony כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:34 מקבילים לגמרי, אל תקשקשו. שניהם מקרים חמורים באותה מידה. פואד נכנס שיכור לדשא והמטרה שלו היתה ברורה, להתעמת עם זהבי
להגיד מקבילים לגמרי זה לשקר. לזהבי היו הרבה הזדמנויות לצאת מהאירוע והוא לא עשה את זה, ובגלל זה גם ההרחקה שלו נשארה. זה גם נאמר במפורש בבית הדין כשהערעור של מכבי לא התקבל.

מנגד אין שום סיבה שההרחקה של גוטליב לא תבוטל. הוא לא עשה שום דבר בעייתי.

אני לא מדבר על השחקנים, אני מדבר על האוהדים.

זאת בעיה גדולה בהרבה מהפועל
הקבוצות צריכות להתאחד כדי להקים פה ארגון שופטים מקצועי שמייצר שופטים לליגות ומאפשר להם להתפרנס מזה בצורה טובה
כסף טוב יביא אנשים טובים שיביא רמה גבוה של שיפוט שכמובן תביא למשחקים טובים יותר והוגנים יותר

רמת השיפוט בישראל מצליחה להיות גרועה מידי בשביל העסק שנקרא כדורגל ישראלי וזאת משימה לא פשוטה

redrony כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:34 מקבילים לגמרי, אל תקשקשו. שניהם מקרים חמורים באותה מידה. פואד נכנס שיכור לדשא והמטרה שלו היתה ברורה, להתעמת עם זהבי

אחלה. שניהם חמורים רק שאלוהים נמצא בפרטים. והפרטים שונים (לא שזה מאוד משנה)

redrony כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:51
Shacham כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:39
redrony כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:34 מקבילים לגמרי, אל תקשקשו. שניהם מקרים חמורים באותה מידה. פואד נכנס שיכור לדשא והמטרה שלו היתה ברורה, להתעמת עם זהבי
להגיד מקבילים לגמרי זה לשקר. לזהבי היו הרבה הזדמנויות לצאת מהאירוע והוא לא עשה את זה, ובגלל זה גם ההרחקה שלו נשארה. זה גם נאמר במפורש בבית הדין כשהערעור של מכבי לא התקבל.

מנגד אין שום סיבה שההרחקה של גוטליב לא תבוטל. הוא לא עשה שום דבר בעייתי.
אני לא מדבר על השחקנים, אני מדבר על האוהדים.

אחלה, לא מעניין אותי לא האוהד אז ולא האוהד היום, הדיון שהגבתי אליו הוא אם ההרחקה מצדקת או לא.

adom4 כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:11 היה קצב מעולה מחצית ראשונה והוא התעקש להרוס את זה עם שריקות הזויות נגדנו, אשכרה היו איזה שלושה התקפות רצוף שחילצנו נקי והוא שרק נגדנו, הוא בזבז יותר זמן מכל השחקנים ביחד.

האפס הזה עם הפוזה שרק לדוידה צהוב על תיקול נקי.

Shacham כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:39
redrony כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:34 מקבילים לגמרי, אל תקשקשו. שניהם מקרים חמורים באותה מידה. פואד נכנס שיכור לדשא והמטרה שלו היתה ברורה, להתעמת עם זהבי
להגיד מקבילים לגמרי זה לשקר. לזהבי היו הרבה הזדמנויות לצאת מהאירוע והוא לא עשה את זה, ובגלל זה גם ההרחקה שלו נשארה. זה גם נאמר במפורש בבית הדין כשהערעור של מכבי לא התקבל.

מנגד אין שום סיבה שההרחקה של גוטליב לא תבוטל. הוא לא עשה שום דבר בעייתי.

מדוייק

אולי השופט הכי גרוע בארץ. לא חושב שראיתי משחק אחד סביר שלו.

Gili כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 22:24 סתם מתוך סקרנות, מישהו יודע איפה זה מופיע בחוקה? חיפשתי בחוקה שמופיעה באתר ההתאחדות אבל לא ראיתי.
קשה לי להאמין שלשופט אין שיקול דעת במצב כזה.

אם אני זוכר נכון, זה בהוראות של פיפ״א/אופ״א, לא של ההתאחדות. בדקתי את זה בזמנו אחרי מקרה זהבי.
היה אז כתוב שאם שחקן נוגע באוהד מגע יזום אלים, גם אם האוהד ״התחיל״, יש להרחיק את השחקן ללא שיקול דעת.
זה למה הרחיקו אז את זהבי ועכשיו את גוטליב, לשופט לא אמור להיות מילה בנושא.

וכן, זה חוק דפוק. אני מניח שזה נועד למנוע מצב של מכות של ממש בין שחקנים ואוהדים, אבל בפועל זה משפיע גם במצב של פעולות של הגנה עצמית.

red in blood כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 01:10
Gili כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 22:24 סתם מתוך סקרנות, מישהו יודע איפה זה מופיע בחוקה? חיפשתי בחוקה שמופיעה באתר ההתאחדות אבל לא ראיתי.
קשה לי להאמין שלשופט אין שיקול דעת במצב כזה.
אם אני זוכר נכון, זה בהוראות של פיפ״א/אופ״א, לא של ההתאחדות. בדקתי את זה בזמנו אחרי מקרה זהבי.
היה אז כתוב שאם שחקן נוגע באוהד מגע יזום אלים, גם אם האוהד ״התחיל״, יש להרחיק את השחקן ללא שיקול דעת.
זה למה הרחיקו אז את זהבי ועכשיו את גוטליב, לשופט לא אמור להיות מילה בנושא.

וכן, זה חוק דפוק. אני מניח שזה נועד למנוע מצב של מכות של ממש בין שחקנים ואוהדים, אבל בפועל זה משפיע גם במצב של פעולות של הגנה עצמית.

זה ממש לא נכון. זה הסעיף הרלוונטי מחוקת פיפ"א:
Violent conduct is when a player uses or attempts to use excessive force or brutality against an opponent when not challenging for the ball, or against a team-mate, team official, match official, spectator or any other person, regardless of whether contact is made.
אין פה שום דבר על שחקן ש"נוגע" באוהד או על היעדר שיקול דעת, אלא רק excessive force. במקרה הזה (להבדיל מהמקרה של זהבי) גוטליב נמנע באופן ברור משימוש בכוח עד כמה שהיה יכול, בטח נמנע משימוש בכוח מופרז, ולכן לא הייתה פה שום עבירה מצידו.

הגנה עצמית עם תעודות(ודי מקצועי נראה, אם זה איקידו, או סתם השיטה הישראלית לנטרל)
אם כי מניח שבתוך תוכו, היה מוסיף גם דריכה על הראש בסוף בסגנון אמריקה היסטורי אקס.
אדי נראה מאלו שנדלקים בשניה על 200 ונרגעים בשניה אחרי.

הטעויות של צוות השיפוט במשחק אתמול,
*פנדל של רייכרט דקה 2 כשמשך לשחקן שלנו את החולצה בקרן (ואר משהו?).
*דריכה על הקרסול ממש בסוף המשחק שלדעתי במינימום זה היה צריך להיות צהוב.
*מרפק של שחקן שלהם שגם היה צריך להיות לפחות צהוב ועבר כאילו לא קרה כלום.
*ובגדול נתנו לפ''ת לתקוע את המשחק כל רגע עם ה''פציעות'' ומשיכת הזמן.

יובל כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 01:40
red in blood כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 01:10
Gili כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 22:24 סתם מתוך סקרנות, מישהו יודע איפה זה מופיע בחוקה? חיפשתי בחוקה שמופיעה באתר ההתאחדות אבל לא ראיתי.
קשה לי להאמין שלשופט אין שיקול דעת במצב כזה.
אם אני זוכר נכון, זה בהוראות של פיפ״א/אופ״א, לא של ההתאחדות. בדקתי את זה בזמנו אחרי מקרה זהבי.
היה אז כתוב שאם שחקן נוגע באוהד מגע יזום אלים, גם אם האוהד ״התחיל״, יש להרחיק את השחקן ללא שיקול דעת.
זה למה הרחיקו אז את זהבי ועכשיו את גוטליב, לשופט לא אמור להיות מילה בנושא.

וכן, זה חוק דפוק. אני מניח שזה נועד למנוע מצב של מכות של ממש בין שחקנים ואוהדים, אבל בפועל זה משפיע גם במצב של פעולות של הגנה עצמית.
זה ממש לא נכון. זה הסעיף הרלוונטי מחוקת פיפ"א:
Violent conduct is when a player uses or attempts to use excessive force or brutality against an opponent when not challenging for the ball, or against a team-mate, team official, match official, spectator or any other person, regardless of whether contact is made.
אין פה שום דבר על שחקן ש"נוגע" באוהד או על היעדר שיקול דעת, אלא רק excessive force. במקרה הזה (להבדיל מהמקרה של זהבי) גוטליב נמנע באופן ברור משימוש בכוח עד כמה שהיה יכול, בטח נמנע משימוש בכוח מופרז, ולכן לא הייתה פה שום עבירה מצידו.

האמת זה היה מביך שלפי האוהדי איך גוטליב פשוט הניח עליו יד אחת, והוא התקפל כאילו מישהו יורה עליו עם M16 במצב אוטומט.
זה היה האמא של inexcessive force

לכו אחורה לכל הפעמים שעידן לייבה שפט אותנו ואני מבטיח לכם שתוכלו לעשות העתק הדבק למשחק היום
מאז הפועל חדרה שנה שעברה בפלייאוף (1-0 לנו בנתניה) שהוא גם שפט אותנו נוראי וקבר את המשחק אני עוקב אחרי האידיוט הזה ואני יכול לומר שלא ראיתי המון זמן אחד שרוצח קצב משחק כמוהו

פשוט שופט גרוע שלא ברמה

מה שמדהים זה שהיה משחק ממש סבבה בעשרים ומשהו דקות הראשונות, עם שתי קבוצות שבגדול באו לשחק כדורגל, ואז השופט החליט שהוא מרכז האירוע ופשוט הרג את המשחק. אני לא זוכר מתי שופט רצח ככה משחק בלי לעשות טעות גדולה.
מזל שקרה האירוע בסוף עם גוטליב כי אחרת לא היו אומרים מילה על השופט הזה שפשוט הרס משחק שהיה יכול להיות ממש סבבה לצפייה בלי קשר להפועל.

Shacham כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 00:16
redrony כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:51
Shacham כתב: ↑18 ספטמבר 2021, 23:39
להגיד מקבילים לגמרי זה לשקר. לזהבי היו הרבה הזדמנויות לצאת מהאירוע והוא לא עשה את זה, ובגלל זה גם ההרחקה שלו נשארה. זה גם נאמר במפורש בבית הדין כשהערעור של מכבי לא התקבל.

מנגד אין שום סיבה שההרחקה של גוטליב לא תבוטל. הוא לא עשה שום דבר בעייתי.
אני לא מדבר על השחקנים, אני מדבר על האוהדים.
אחלה, לא מעניין אותי לא האוהד אז ולא האוהד היום, הדיון שהגבתי אליו הוא אם ההרחקה מצדקת או לא.

על זה אין ויכוח

לאפה בחינם כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 12:18 מה שמדהים זה שהיה משחק ממש סבבה בעשרים ומשהו דקות הראשונות, עם שתי קבוצות שבגדול באו לשחק כדורגל, ואז השופט החליט שהוא מרכז האירוע ופשוט הרג את המשחק. אני לא זוכר מתי שופט רצח ככה משחק בלי לעשות טעות גדולה.
מזל שקרה האירוע בסוף עם גוטליב כי אחרת לא היו אומרים מילה על השופט הזה שפשוט הרס משחק שהיה יכול להיות ממש סבבה לצפייה בלי קשר להפועל.

שופט ישראלי די ממוצע ששורק על כל נפילה של שחקן.
אגב אין לי ספק שהשיפוט בארץ משפיע גם על רמת המשחק במיוחד ביחס לאירופה שאתה לומד להיות טכני תחת לחץ ואגרסיביות. פה זה פשוט בדיחה

אייבר דה-בונלס כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 12:00 לכו אחורה לכל הפעמים שעידן לייבה שפט אותנו ואני מבטיח לכם שתוכלו לעשות העתק הדבק למשחק היום
מאז הפועל חדרה שנה שעברה בפלייאוף (1-0 לנו בנתניה) שהוא גם שפט אותנו נוראי וקבר את המשחק אני עוקב אחרי האידיוט הזה ואני יכול לומר שלא ראיתי המון זמן אחד שרוצח קצב משחק כמוהו

מעניין לראות סטטיסטיקה של התוצאות במשחקים שהוא שפט
יש לי הרגשה שהכל שם תיקו עם מעט שערים

אי אפשר לנהל משחק עם השופט הזה

Red Wolf כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 14:59
אייבר דה-בונלס כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 12:00 לכו אחורה לכל הפעמים שעידן לייבה שפט אותנו ואני מבטיח לכם שתוכלו לעשות העתק הדבק למשחק היום
מאז הפועל חדרה שנה שעברה בפלייאוף (1-0 לנו בנתניה) שהוא גם שפט אותנו נוראי וקבר את המשחק אני עוקב אחרי האידיוט הזה ואני יכול לומר שלא ראיתי המון זמן אחד שרוצח קצב משחק כמוהו
מעניין לראות סטטיסטיקה של התוצאות במשחקים שהוא שפט
יש לי הרגשה שהכל שם תיקו עם מעט שערים

אי אפשר לנהל משחק עם השופט הזה

https://www.football.org.il/association ... e_id=45038

שפט העונה:
הפועל - בית"ר 0-0
ב"ש - הפועל חיפה 0-0 ב-120 דקות
נוף הגליל - הפועל ירושלים 0-0
ואתמול

לא יודע איפה אפשר לראות פירוט של שנים קודמות, האתר של ההתאחדות די קשה לניווט. אם מישהו מוצא שיודיע.

זה דבר פסיכי איך ממשיכים לתת לו לשפוט אם ככה מתנהלים כל המשחקים שלו? (וכן שופטים אחרים גרועים ויאדה יאדה יאדה)

Gaudi כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 15:12
Red Wolf כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 14:59
אייבר דה-בונלס כתב: ↑19 ספטמבר 2021, 12:00 לכו אחורה לכל הפעמים שעידן לייבה שפט אותנו ואני מבטיח לכם שתוכלו לעשות העתק הדבק למשחק היום
מאז הפועל חדרה שנה שעברה בפלייאוף (1-0 לנו בנתניה) שהוא גם שפט אותנו נוראי וקבר את המשחק אני עוקב אחרי האידיוט הזה ואני יכול לומר שלא ראיתי המון זמן אחד שרוצח קצב משחק כמוהו
מעניין לראות סטטיסטיקה של התוצאות במשחקים שהוא שפט
יש לי הרגשה שהכל שם תיקו עם מעט שערים

אי אפשר לנהל משחק עם השופט הזה
https://www.football.org.il/association ... e_id=45038

שפט העונה:
הפועל - בית"ר 0-0
ב"ש - הפועל חיפה 0-0 ב-120 דקות
נוף הגליל - הפועל ירושלים 0-0
ואתמול

לא יודע איפה אפשר לראות פירוט של שנים קודמות, האתר של ההתאחדות די קשה לניווט. אם מישהו מוצא שיודיע.

זה מסתדר אחד לאחד עם צורת השיפוט שלו. לא בדקתי, אבל בתחושה זה הרגיש כאילו הוא עוצר את המשחק הרבה מעבר למה שאנחנו רגילים מהשופט הישראלי הממוצע.

שמעתי טענה שבגלל החוקה לא מבטלים כרטיס אדום.
אז רוצה להזכיר לפחות מקרה אחד שביטלו כרטיס אדום לאלי(קוקוס)כהן.
זה היה ב82(?) במשחק נגד נתניה.ריקו שירזי התקרב לאלי ואז נפל כאילו ירו בו.השופט שלב לאלי אדום.בערב במבט ספורט הוכיח שאלי אפילו לא נגע בו.
ועדת המשמעת ביטלה לאלי את הכרטיס.
ד״א,במבט הספורט גם ראו כששירזי התגלגל על הריצפה,בני כהן(אח של אלי) בעט בו בגב.בזכות/בגלל הצילום בני כהן הורחק בועדת המשמעת.

וכמובן שהיו מקרים הפוכים שהשופט טעה ולא ראה עבירה משמעותית והשחקן אח"כ הורחק על סמך מצלמות

הכי גרוע שהיה פה, והתחרות קשה

נקבע שהוא לא ישפוט במחזור הקרוב
הוא ושמואלביץ׳ שהיה בVAR

דניאל בר נתן ישפוט אותנו מול חיפה

השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט

Re: השופט