השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

למה האחים ניסנוב לא תובעים גם?

חשבתי שסיימנו עם הדברים האלה

סה"כ אנחנו לא בסחרור או משו...

קבוצה מייאשת על המגרש ובחוץ

עייפתי, באמת עייפתי

היה עדיף להתחיל בליגה ג' ב2017. עכשיו היינו כבר בליגת העל ובגרסה נקייה וחזקה יותר.

קירקגור כתב: ↑26 פברואר 2024, 21:27 היה עדיף להתחיל בליגה ג' ב2017. עכשיו היינו כבר בליגת העל ובגרסה נקייה וחזקה יותר.

פחחחח
פחחחח
ושוב פחחחחחחחחחחחחחחחחחח

בני12 כתב: ↑26 פברואר 2024, 22:21

קירקגור כתב: ↑26 פברואר 2024, 21:27 היה עדיף להתחיל בליגה ג' ב2017. עכשיו היינו כבר בליגת העל ובגרסה נקייה וחזקה יותר.

פחחחח
פחחחח
ושוב פחחחחחחחחחחחחחחחחחח

קשה להתווכח עם הטיעונים הנפלאים האלה. בעיקר הייתה משכנעת הסינתזה וההבחנה הדיאלקטית בין כמות רגעי האושר ב7 השנים האחרונות והעתיד וההווה הבהירים שהופכים את הרעיון הזה למגוחך.

קירקגור כתב: ↑26 פברואר 2024, 22:32

בני12 כתב: ↑26 פברואר 2024, 22:21

קירקגור כתב: ↑26 פברואר 2024, 21:27 היה עדיף להתחיל בליגה ג' ב2017. עכשיו היינו כבר בליגת העל ובגרסה נקייה וחזקה יותר.

פחחחח
פחחחח
ושוב פחחחחחחחחחחחחחחחחחח

קשה להתווכח עם הטיעונים הנפלאים האלה. בעיקר הייתה משכנעת הסינתזה וההבחנה הדיאלקטית בין כמות רגעי האושר ב7 השנים האחרונות והעתיד וההווה הבהירים שהופכים את הרעיון הזה למגוחך.

ראבק שרמון נכנס לקבוצה הוא עשה את זה בחסות אוהדים ש"רכשו" 20% מהקבוצה אבל מהכסף של מני ויצמן כי לא הצלחנו לגייס 2.4 מליון.

איזה מנותקים אתם

El dudernio כתב: ↑26 פברואר 2024, 23:09

קירקגור כתב: ↑26 פברואר 2024, 22:32

בני12 כתב: ↑26 פברואר 2024, 22:21

פחחחח
פחחחח
ושוב פחחחחחחחחחחחחחחחחחח

קשה להתווכח עם הטיעונים הנפלאים האלה. בעיקר הייתה משכנעת הסינתזה וההבחנה הדיאלקטית בין כמות רגעי האושר ב7 השנים האחרונות והעתיד וההווה הבהירים שהופכים את הרעיון הזה למגוחך.

ראבק שרמון נכנס לקבוצה הוא עשה את זה בחסות אוהדים ש"רכשו" 20% מהקבוצה אבל מהכסף של מני ויצמן כי לא הצלחנו לגייס 2.4 מליון.

איזה מנותקים אתם

מעבר לזה שאין ממש קשר למה שכתבתי, אני בספק אם 20% במעורבות של עסקן כמו חיים רמון זאת ההגדרה להתחלה נקייה.

El dudernio כתב: ↑26 פברואר 2024, 17:55 זה נראה שהיו להם כוונות טובות ותוכנית עיסקית מובנת וברורה שיכלה להצליח אבל יכלה גם לא. ב 7.10 משהו בכל התוכניות שלהם השתבש ואין להם שום תוכנית חלופית מסודרת ומאז עובדים על שליפות שזה הכי לא קרוב לתוכנית המקורית. נראה שזה המצב גם בפן המקצועי.

מה שנקרא המזרח התיכון אמר להם שלום.

עושה רושם שהתכנית שלהם פשוט לא טובה ושאין לארגון גב כלכלי כפי שהצטייר שיש להם, ולכן בזעזוע הראשון הם נפגעים הכי חזק, הקריסה הכי משמעותית של קבוצה לאחר מכירה של 2 שחקני הרכב שעל אחד מהם בנויה הקבוצה הזו, כשממילא אנשי המקצוע שהם מינו תמוהים ונעשו עוד טעויות שהרבה אנשים ראו מראש כמו השילוב המוגזם של הצעירים,אלטמן כמשתכר בכיר,הסתמכות על איינבינדר כשחקן מרכזי,בלם מרכזי מליגה שלישית בצרפת, אגף ימין, שחקנים תמוהים שמגיעים, ואפשר להמשיך. הם עשו עבודה פשוט לא טובה.
הצורה שאתה מסביר את הסיטואציה קצת מגוכחת במיוחד לאור זה שפאקינג הפועל חיפה לצורך העניין נראים כאילו המצב בכלל לא השפיע עליהם

א. לקבוע שתוכניות לא טובות כאשר לא היתה הזדמנות לממש אותן זה מגוכח ולא רצינית.
ב הקריסה חא החלה אחרי המכירה של רודריגס ככה שאין לה קשר. יש אולי קשר לשלל הפציעות וסגל לא מספיק עמוקוץ וכישלון הצעירים.
ג. לא רשמתי באשכול נורות ההזארה כי יש נורות אזהרה תמיד. השאלה אם אתה מצליח להקשיב להן ולהתגבר על הכשלים, המערכת נכשלה בזה בצורה מטורפת השנה.
ד. גב כלכלי, מי אמר שיש להם? אפילו התוכנית העיסקית שלהם דיברה עח זה שהם יזרימו סכום מסויים כל שנה ושהם בונים על צמיחה עצמית של המועדון. בכל מקרה כנראה הם מוכנים להכניס יותר כסף לקופה מהניסנובים. ולכן ביחס אליהם הם שיפור מהבחינה הזאת.
ה. נמאס לי כבר לשמוע על אלטמן מאנשים שלא מבינים מה תפקידו במשחק. אלטמן הוא השחקן הרביעי שלנו מהשער. לכן הוא לא מלמד שהוא השחקן הכי קרוב לשער, זה אוזבולט. לכן הדיון המיותר של למה לא הביאו את מלמד במקומו מעיד על חוסר הבנה... בגדול אם אתה רוצה להשוות את אלטמן למישהו בחיפה זה ליוספי, תתפלא לראות שבנרמול לדקות משחק הם עם סטטיסטיקה מאוד דומה, וזה כשיוספי לא היה פצוע השנה ונמצא בקבוצה שהכל הולך לה ( ראה קטמון שנה שעברה)..
ו. ועוד משהו בקשר להפועל חיפה כשלפני כצה שנים היה כאן דיבור על כץ כולם התנגדו... אני מבין שעכשיו הוא בעלים ראוי כי השנה הולך להם? אצלו יאצל רוני לוי פתאום אין נורות אזהרה? כי זכורמלי שדווקא שמענו כאלה ששמם עלה וה"קשבנו"...

בכל תוכנית עסקית יש בלת"מים. היכולת של המנהלים להגיב בזמן אמת ולהתמודד עם שינויים תוך כדי תהליך, זה ההבדל בין הצלחה לכשלון.
ההוכנות של האמריקאים היו סבירות בהחלט:
מינו מנהל מקצועי נטול נסיון וידע ברמות הגבוהות של הכדורגל הישראלי אבל : ימנו את ניק אלמונד כיועץ מקצועי . יעבדו עם חברת ספרדית שנותנת מידע טכני מקצועי וישתפו פעולה עם חברה סקאוטינג בינלאומית.
תוכנית טובה.
ניק אלמונד סיכם בלידס ואחרי שני ביקורים בארץ וניתק קשר.
החברה הספרדית פרסמה שהיתה בקשר עם מחלקות הנוער של הפועל תא בנושא שיטות אימון.
לגבי סקאוטינג : כל ההחתמות הזרות הן כשלון. כנ"ל לגבי שחקנים ישראלים.
הביאו עוזר מאמן כמאמן ראשי (לראשונה בחייו המקצועים) שעזב.
יש משבר (שינויים במבנה המקצועי ופגרת מלחמה)
לאור כל מה שקרה עד אז (ניק אלמונד עזב, ואלקיניס עזב) : לא היה מקום לעשות חישוב מחדש לגבי התוכנית המקורית?
לא.
המשיכו כאילו שלא קרה דבר משמעותי.
מינו כמאמן איש נטול כישורים ורקע מתאים.
בינואר הקבוצה נחלשה והכאילו חיזוק ,בדיחה.
גם אם הפועל תא תשאר בליגה, נשאר עם סגל גרוע בלי בסיס מינימלי "לבנות" קבוצה של מרכז טבלה.

אבל הסכנה האמיתי תגיע מהבעיות הכספיות של "המשקיעים".
ספק רב האם לדיוויד ושותפיו (שאיש מאיתנו לא יודעד מי הם) יכולים להתמודד עם מעמסה תקציבית בעתיד . עובדה שמחזרים אחרי כבירי כדי שיזרוק עצם.
הסכסוכים עם בעלי המניות אחרים לגבי ערבויות והלוואות בעלים עוד יעסיקו את המערכת זמן רב.
לא משנה באיזו ליגה נשחק בעונה הבאה, דיוודי נדרש לחשב מסלול מחדש.

פשש איזה באסה שאנחנו שוב בלופ של בעלים גרושניקים שאנחנו שוב בקרבות תחתית. כל כך לא מגיע לקהל האדיר הזה

המלחמה היתה חתיכת בלת"מ, וכשהיא התחילה היה נראה שמצבה של הקבוצה סביר, לכן פשוט המשיכו עם מה שיש.
כשהתברר כמה המצב גרוע כבר לא היה הרבה זמן לתקן, אי אפשר להגיד שלא ניסו (אבוקסיס), אבל ברור שאובדן ההכנסות במלחמה מאד מקשה כלכלית.
אני לא יכול לשפוט אותם בשנה כל כך קשה לכולנו.

השותף הישראלי שלהם עדיין שותף?
שכחתי את שמו
שנכנס לשותפות חדשה לפני פתיחת העונה

זה נשמע שהם ממשיכים לתת גיבוי מלא לחן סול לבנות גם את העונה הבאה

חלק מההצהרות האלו בזום מצביעות על מה שנקרא ניתוק ללא גבולות
הבעיה שזה בא על חשבון ציבור האוהדים וטובת המועדון

"שנה הבאה אני רוצה שנתמודד על אירופה. העונה אנחנו צריכים לעשות כל מה שאנחנו יכולים כדי להגיע לפליאוף, עונה לאחר מכן אני אשמח שנהיה קבוצה שמתחרה על תארים"

אוקיי אתה קצת לא מחובר אדון דיויד, פלייאוף לא יהיה העונה.

"אנחנו חושבים שחן בנה קבוצה נהדרת העונה, הכי טובה בעשור האחרון. הוא אדם מוכשר בצורה יוצאת דופן ויכול להיות מנהל מקצועי בכל מקום בעולם"

אוקיי טעות שלי, אתה לא מחובר ברמת גומא אגייאר, צריך לאשפז אותך אדוני.

מדהים אותי איך האולטראס יושבים בשקט כמו ילדים טובים. פעם אחרי עונה כזאת הם היו הופכים את המועדון ושורפים אותו. הארגון השתנה לרעה מאוד, ולא רק מהבחינה הזאת.

אכנס לנעלי האופטימיסט: אם הם באמת זיהו שיש לחן סול יכולות מרשימות ופוטנציאל להיות מנהל מקצועי מעולה, ושהכשלון השנה הוא לא באשמתו, או שלמרות שהוא טעה בגדול הוא יודע להפיק לקחים ובאמת יש בו משהו מיוחד, אז כל הכבוד להם שהם עומדים בלחצים ולא מפטרים אותו.

יש עוד אופציה, והיא שהוא דמגוג שמנצל את הבורות והניתוק שלהם. אם זה המקרה, באסה גדולה, אבל נקווה שהם לפחות יקבלו שיעור חשוב מהמקרה.

בכל מקרה אני מעדיף אנשים שטועים בזה שהם נותנים אמון באנשי מקצוע מאשר את האפשרות ההפוכה. הלוואי שהם ושהוא יוכיחו לנו שהאמון בו היה מוצדק.

"אני לא הולך לבקר את מי שבנה את הקבוצה הכי טובה שהייתה בהפועל בעשור האחרון"

אין לי מילים

מדובר בהזויים, במקרה הטוב

רדפוקס כתב: ↑27 פברואר 2024, 13:24

"שנה הבאה אני רוצה שנתמודד על אירופה. העונה אנחנו צריכים לעשות כל מה שאנחנו יכולים כדי להגיע לפליאוף, עונה לאחר מכן אני אשמח שנהיה קבוצה שמתחרה על תארים"

אוקיי אתה קצת לא מחובר אדון דיויד, פלייאוף לא יהיה העונה.

"אנחנו חושבים שחן בנה קבוצה נהדרת העונה, הכי טובה בעשור האחרון. הוא אדם מוכשר בצורה יוצאת דופן ויכול להיות מנהל מקצועי בכל מקום בעולם"

אוקיי טעות שלי, אתה לא מחובר ברמת גומא אגייאר, צריך לאשפז אותך אדוני.

אני כבר שלושה שבועות בודק את מה שקורה מתחתיי בטבלה הוא בונה עדיין על פלייאוף עליון?!

מה שנקרא כל ההזויים עליי
באו שיחקו אותה אמריקה אבל זה בסופו של דבר בלוף רק באנגלית

יחד עם גומא אגייאר ננצח!

וואו איזה ניתוק מוחלט

מאמין שזה בעיקר בפן הספיכולוגי כדי לתת ביטחון לקבוצה הנוכחית.
הם לא מרוצים ממה שהם רואים, אני די בטוח.

טכנית לארז כתב: ↑27 פברואר 2024, 14:33 מאמין שזה בעיקר בפן הספיכולוגי כדי לתת ביטחון לקבוצה הנוכחית.
הם לא מרוצים ממה שהם רואים, אני די בטוח.

אוליי דיי לשקר לעצמך, אתה רוצה לחזק פסיכולוגי תגיד אני מאמין בצוות ובשחקנים שיצאו מהמצב הזה וששנה הבאה עם חיזוק נכון אתם תראו קבוצה אחרת לגמרי. תחרטט משהו הגיוני, לדבר על פליאוף עליון שאתה 7 נקודות משם ויש 9 נקודות ובמשחק האחרון אתה נגד חיפה בחוץ אתה יוצא ליצן ומנותק ובטחון בטוח אתה לא נותן. ולחשוב שהבחור לוקח משכורת

הבעלים הקודמים היו חייבים כסף לאנשים. הטקטיקות שלהם לא מטרידים אותי יותר מדי, הם לא האויבים שלי. יש מחלוקת עסקית ויקח זמן לפתור אותה. אני מבין את החוזה היטב, בסוף היום הם אחראיים על כל החובות קודם לרכישת המועדון. גם כאלה ששילמנו עליהם היו באחריות הניסנובים. עורכי הדין שלנו מטפלים בזה, יש להם עורכי דין משלהם. הם יכולים להשתמש בכל טקטיקה שהם רוצים, זה עסקים. הכל יסתדר".

הם יישפטו אך ורק על פעולות ותוצאות.
הם מדברים אמריקאית לא תמיד אנחנו יודעים להבין וזה לא כל כך מעניין מה הם אומרים.
עונה הבאה אין שום תירוצים (בתקווה שנשאר בליגה)

אוגוסטוס היל כתב: ↑27 פברואר 2024, 20:25 הם יישפטו אך ורק על פעולות ותוצאות.
הם מדברים אמריקאית לא תמיד אנחנו יודעים להבין וזה לא כל כך מעניין מה הם אומרים.
עונה הבאה אין שום תירוצים (בתקווה שנשאר בליגה)

דווקא ב"אמריקאית" הכי קל להגיד על חן סול כל מיני משפטי פרווה. בין זה לבין "הסגל הכי טוב בעשור האחרון, כשאנחנו בקושי מעל הקו האדום עם יכולת מזעזעת, יש פער גדול

לא רואה הבדל בשיגעון בין הדברים שאמר היום מינצברג
לבין הדברים שאמר אליקו כשהצדיק את שידור הלייב של לידת בנו

Hapoel_manga כתב: ↑27 פברואר 2024, 20:29 לא רואה הבדל בשיגעון בין הדברים שאמר היום מינצברג
לבין הדברים שאמר אליקו כשהצדיק את שידור הלייב של לידת בנו

חחחחחחח אחת התגובות המצחיקות שהיו פה.

הפועל כתב: ↑27 פברואר 2024, 20:28

אוגוסטוס היל כתב: ↑27 פברואר 2024, 20:25 הם יישפטו אך ורק על פעולות ותוצאות.
הם מדברים אמריקאית לא תמיד אנחנו יודעים להבין וזה לא כל כך מעניין מה הם אומרים.
עונה הבאה אין שום תירוצים (בתקווה שנשאר בליגה)

דווקא ב"אמריקאית" הכי קל להגיד על חן סול כל מיני משפטי פרווה. בין זה לבין "הסגל הכי טוב בעשור האחרון, כשאנחנו בקושי מעל הקו האדום עם יכולת מזעזעת, יש פער גדול

נכון, זה מוזר מאוד אני לא מתכחש אבל נשפוט מעשים ותוצאות. בינתיים מאז המלחמה זה נראה רע מאוד

אני חושב שהשקיעו פה כסף כמו שלא השקיעו 10 שנים. זה לא אומר שהקבוצה טובה בהתאם וזה כישלון ענק, אז אלו באמת מילים הזויות להגיד בכזה ביטחון.
הפועל השנה חרא של קבוצה.

ובאותה הנשימה - אם בעונה הבאה תהיה השקעה דומה (או גדולה יותר כי הבינו שזה לא מספיק), אולי בטעות ניראה יותר טוב - כל הדעה פה על האמריקאים תתהפך אחרי 10 משחקים. לדבר על הפגנות זה מנותק לחלוטין אף על פי הכישלון המקצועי.
מתי הפועל בכלל רכשה שחקנים בכסף עד השנה? חוץ מאוז'בלוט זה לא קרה איזה עשר שנים.
מקווה שתהיה הפקת לקחים רצינית והשקעה לא פחותה בשנה הבאה.

שכחת להזכיר בהנחה והפועל לא ת ר ד

ונרקומן כתב:אני חושב שהשקיעו פה כסף כמו שלא השקיעו 10 שנים. זה לא אומר שהקבוצה טובה בהתאם וזה כישלון ענק, אז אלו באמת מילים הזויות להגיד בכזה ביטחון.
הפועל השנה חרא של קבוצה.

ובאותה הנשימה - אם בעונה הבאה תהיה השקעה דומה (או גדולה יותר כי הבינו שזה לא מספיק), אולי בטעות ניראה יותר טוב - כל הדעה פה על האמריקאים תתהפך אחרי 10 משחקים. לדבר על הפגנות זה מנותק לחלוטין אף על פי הכישלון המקצועי.
מתי הפועל בכלל רכשה שחקנים בכסף עד השנה? חוץ מאוז'בלוט זה לא קרה איזה עשר שנים.
מקווה שתהיה הפקת לקחים רצינית והשקעה לא פחותה בשנה הבאה.

בנאדם שאומר שחן סול יכול להיות מנהל מקצועי בכל קבוצה בעולם חייב אשפוז בכפייה.
לגביי התקציב- הוא הבהיר שאם לא יהיו ספונסרים כמו השנה, התקציב יירד.
לגביי ההשקעה שלהם- לא ראיתי סימוכין אחד למספרים, אבל בגלל שהוא אמריקאי, חייב לכבד אותו ולהאמין לו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אחד הראיונות הכי מטומטמים שיצא לי לראות.

כשמדובר על מעידת לשון חד פעמית מילא.
כאן יש דרך בלתי נלאית של לקשקש שטויות כאילו ציבור האוהדים יבלע את הפיתיון. הוא לא.
איך נדע? תבדקו את מספר המנויים בעונה הבאה.