השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

נייט רובינסון כתב: ↑12 יולי 2022, 17:51

לוסיאנו כתב: ↑12 יולי 2022, 17:16

Haunter כתב: ↑12 יולי 2022, 00:15

למה לא עלינו

כי אין הגיון בלהשאיל את רז אדם ולהביא מישהו בינוני

רז אדם ביקש להיות מושאל כי הוא רוצה לשחק יותר

לא מדויק,
רז אדם הבין שיש פוליטיקה בהפועל ושחקן חסר פוטנציאל,שכל פאול שהוא עושה זה אנד וואן, שלא קולע באימון ממרחק של מטר מהסל, מועדף על פניו.

אלוהים ישמור איזה בלבול מוח.

Money כתב: ↑12 יולי 2022, 18:13

נייט רובינסון כתב: ↑12 יולי 2022, 17:51

לוסיאנו כתב: ↑12 יולי 2022, 17:16

כי אין הגיון בלהשאיל את רז אדם ולהביא מישהו בינוני

רז אדם ביקש להיות מושאל כי הוא רוצה לשחק יותר

לא מדויק,
רז אדם הבין שיש פוליטיקה בהפועל ושחקן חסר פוטנציאל,שכל פאול שהוא עושה זה אנד וואן, שלא קולע באימון ממרחק של מטר מהסל, מועדף על פניו.

לא.... אמסלם שיחק בעמדה 4 תמיד כי לא היה 4 מחליף לטוקוטו. רז לא יכול לשחק בעמדה 4. שטויות

ADOM כתב: ↑12 יולי 2022, 00:19 בחלום ליל קיץ הופיע לי סנטר שכבר מתאמן עם הקבוצה ואז התעוררתי.

נחתי צהריים והתעוררתי במרכז הארץ אבל לא עם סנטר.

Money כתב: ↑12 יולי 2022, 18:13

נייט רובינסון כתב: ↑12 יולי 2022, 17:51

לוסיאנו כתב: ↑12 יולי 2022, 17:16

כי אין הגיון בלהשאיל את רז אדם ולהביא מישהו בינוני

רז אדם ביקש להיות מושאל כי הוא רוצה לשחק יותר

לא מדויק,
רז אדם הבין שיש פוליטיקה בהפועל ושחקן חסר פוטנציאל,שכל פאול שהוא עושה זה אנד וואן, שלא קולע באימון ממרחק של מטר מהסל, מועדף על פניו.

האנטי של אנשים פה על אמסלם מנוגד טיפה לשאיפות של קידום שחקני בית. כדאי שיחליטו.

מאני, אם אתה נמצא באימונים, ספר לנו איך רז אדם? האם הוא באמת כל כך טוב ומשפיע כמו בחלק מהמשחקים? אגב כן, אני בעד להשאיל אותו ולהביא מישהו בעמדה הזו עם יותר ניסיון

תהיה, איך לוטן אמסלם היה בנוער? בנבחרות הצעירות? נוער? עתודה? איך הוא היה בליגה הארצית בה הוא שיחק אם אינני טועה? מדוע הוא לא עבר בלאומית? מדוע חכמו, גול, אבנר דרור וכיוצא באלה כן צריכים להיות מושאלים אבל הוא לא? הוא לא זכור לי כאיזה פרוספקט מדהים. יש לגדל שחקני בית ויש לתת דקות ללוטן אמסלם שקיבל יותר ממה שים מדר קיבל בגילו. אם לא היו קוראים לו אמסלם לא היינו מדברים עליו בכלל.
אני מבין את הרצון להאמין שבקבוצה שאנחנו אוהבים אין פוליטיקה אך בדיוק כמו בכל מקום עבודה יש ועוד איך. לוטן אמסלם שיחק השנה לא מעט ב3 ולקח לקולשוב ואדם דקות, וגם אם שיחק ב4 הייתי מעדיף ציוותים של קולשוב/אדם ב3 עם עוד שני גבוהים או אפילו שניהם מבחינתי ב3-4 ולשחק סמול בול. לוטן הבריח לנו שני שחקנים בסדר גמור וזה חבל מאוד.

יאללה תקציב יש, תבואו כבר רוסטר, סנטר וטוסטר

גביזון כתב: ↑12 יולי 2022, 20:25 יאללה תקציב יש, תבואו כבר רוסטר, סנטר וטוסטר

יש זכויות יוצרים ?

מקורב לצלחת כתב: ↑12 יולי 2022, 19:54

Money כתב: ↑12 יולי 2022, 18:13

נייט רובינסון כתב: ↑12 יולי 2022, 17:51

רז אדם ביקש להיות מושאל כי הוא רוצה לשחק יותר

לא מדויק,
רז אדם הבין שיש פוליטיקה בהפועל ושחקן חסר פוטנציאל,שכל פאול שהוא עושה זה אנד וואן, שלא קולע באימון ממרחק של מטר מהסל, מועדף על פניו.

האנטי של אנשים פה על אמסלם מנוגד טיפה לשאיפות של קידום שחקני בית. כדאי שיחליטו.

מאני, אם אתה נמצא באימונים, ספר לנו איך רז אדם? האם הוא באמת כל כך טוב ומשפיע כמו בחלק מהמשחקים? אגב כן, אני בעד להשאיל אותו ולהביא מישהו בעמדה הזו עם יותר ניסיון

אני בעד לשלב שחקני בית.
אבל,
הם צריכים להיות ברמה או עם פוטנציאל להיות ברמה.
אגב לשאלה שלך על רז, בסוף אחד המשחקים בעונה שעברה, שהוא סיים בלי שלשה, נשארתי איתו בסוף המשחק ואמרתי לו שאני לא הולך עד שהוא לא קולע, הוא החטיא 10 זריקות רצופות. אבל הוא לגמרי ברמה להיות שחקן 9/10 בקבוצה עם שאיפות, מה שלדעתי לוטן לא.

Money כתב: ↑12 יולי 2022, 20:36

מקורב לצלחת כתב: ↑12 יולי 2022, 19:54

Money כתב: ↑12 יולי 2022, 18:13

לא מדויק,
רז אדם הבין שיש פוליטיקה בהפועל ושחקן חסר פוטנציאל,שכל פאול שהוא עושה זה אנד וואן, שלא קולע באימון ממרחק של מטר מהסל, מועדף על פניו.

האנטי של אנשים פה על אמסלם מנוגד טיפה לשאיפות של קידום שחקני בית. כדאי שיחליטו.

מאני, אם אתה נמצא באימונים, ספר לנו איך רז אדם? האם הוא באמת כל כך טוב ומשפיע כמו בחלק מהמשחקים? אגב כן, אני בעד להשאיל אותו ולהביא מישהו בעמדה הזו עם יותר ניסיון

אני בעד לשלב שחקני בית.
אבל,
הם צריכים להיות ברמה או עם פוטנציאל להיות ברמה.
אגב לשאלה שלך על רז, בסוף אחד המשחקים בעונה שעברה, שהוא סיים בלי שלשה, נשארתי איתו בסוף המשחק ואמרתי לו שאני לא הולך עד שהוא לא קולע, הוא החטיא 10 זריקות רצופות. אבל הוא לגמרי ברמה להיות שחקן 9/10 בקבוצה עם שאיפות, מה שלדעתי לוטן לא.

להחטיא באימון 10 רצוף זה קצת בעייתי "לקלעי"

מה אומרים על קצת עובדות?
רז אדם: 9.5 דקות למשחק, 3.1 נקודות (53/23/70 באחוזים), ריבאונד אחד, 0.3 חטיפות, 0.3 איבודים, 0.2 אסיסטים.
לוטן אמסלם: 10.2 דקות למשחק, 3 נקודות (43/19/77), 2.4 ריבאונדים, 0.6 חטיפות, 0.7 איבודים, 0.4 אסיסטים.

אז בניגוד למה שסיפרו לנו על כך שאמסלם מועדף על פני אדם, מסתבר שהם משחקים כמעט אותו דבר (ואמסלם כאמור שיחק לא מעט גם בעמדה מספר 4 שם אין מחליפים) ובזמן שהם על המגרש נתנו כמעט אותה תפוקה מספרית. אמסלם יותר אתלטי, ארוך וזריז מאדם ופחות נטל בהגנה. אדם לעומת זאת יותר בשל וחכם במשחק שלו.
השורה התחתונה היא ששניהם לא מספיק טובים כדי להיות שחקני רוטציה משמעותיים בהפועל, ובהתאם התפקיד שלהם העונה יהיה הרבה יותר קטן כנראה (אם בכלל ישארו).

כמובן שאין צורך לדבר על עובדות כשאפשר במקום ללכלך על ילד שהוא במקרה גם שחקן בית. אין ספק ששמעון אמסלם דפק לרמי כהן על הדלת ודרש שהבן שלו ישחק, ורמי כהן בהתאם הכריח את פרנקו לתת לו דקות.

אדם שומר הרבה יותר טוב והרבה יותר זריז ולא צריך להמציא שטויות כולנו צפינו במשחקים ובעיקר הוא כבר הוכיח שיש לו פוטנציאל בעבר. כנל גם קולשוב. באיזו מציאות אמסלם ישחק לפני קולשוב? כולנו גם ראינו מתי הוא קיבל דקות ומתי אמסלם קיבל דקות. ברור שאדם יכל לעשות דברים מסוימים טוב יותר ונחכה ונראה כמה התפקיד של אמסלם יהיה קטן. חוץ מזה שקשרים לא חייבים לעבוד עם לדפוק על הדלת וכל מיני קונספירציות כאלו. מספיק ששמעון אמסלם מכיר את כל המועדון בערך והוא יכול לזרוק כמה מילים בנוסף לכך שאמסלם חולק את אותו הסוכן עם המאמן. כמו כן, זה עדיין לא עונה על השאלה למה הוא בכלל קיבל את ההזדמנויות האלו מלכתחילה?

שחקן בית זה לא תירוץ לכל דבר והוא ממש לא ילד. בטח כששחקני בית אחרים לא מקבלים את אותן ההזדמנויות. שילך ללאומית ויוכיח את עצמו

עריכה: הלכתי להסתכל גם על הנתונים של רז אדם ואלו הנתונים שלו בפלייאוף כשקיבל הזדמנות(אומנם לא הרבה משחקים צריך להגיד):
9.8 דק, 5.0 נקודות, 67 אחוז ל2, 60 אחוז ל3, 75 עונשין, 1.0 ריבאונד 0.5 איב, 0.5 חט'

עריכה נוספת: בכל מקרה, לא חשוב. דנו בזה כבר בעבר אז אין לי כוח לזה שוב.

הוקיץ' כתב: ↑12 יולי 2022, 21:24 מה אומרים על קצת עובדות?
רז אדם: 9.5 דקות למשחק, 3.1 נקודות (53/23/70 באחוזים), ריבאונד אחד, 0.3 חטיפות, 0.3 איבודים, 0.2 אסיסטים.
לוטן אמסלם: 10.2 דקות למשחק, 3 נקודות (43/19/77), 2.4 ריבאונדים, 0.6 חטיפות, 0.7 איבודים, 0.4 אסיסטים.

אז בניגוד למה שסיפרו לנו על כך שאמסלם מועדף על פני אדם, מסתבר שהם משחקים כמעט אותו דבר (ואמסלם כאמור שיחק לא מעט גם בעמדה מספר 4 שם אין מחליפים) ובזמן שהם על המגרש נתנו כמעט אותה תפוקה מספרית. אמסלם יותר אתלטי, ארוך וזריז מאדם ופחות נטל בהגנה. אדם לעומת זאת יותר בשל וחכם במשחק שלו.
השורה התחתונה היא ששניהם לא מספיק טובים כדי להיות שחקני רוטציה משמעותיים בהפועל, ובהתאם התפקיד שלהם העונה יהיה הרבה יותר קטן כנראה (אם בכלל ישארו).

כמובן שאין צורך לדבר על עובדות כשאפשר במקום ללכלך על ילד שהוא במקרה גם שחקן בית. אין ספק ששמעון אמסלם דפק לרמי כהן על הדלת ודרש שהבן שלו ישחק, ורמי כהן בהתאם הכריח את פרנקו לתת לו דקות.

אני דווקא חושב שרז אדם כן מספיק טוב כדי לשחק בהפוועל בטח אם הוא שחקן 9 או 10 ברוטציה ולוטן אמסלם עוד לא שם וספק אם יהיה

לפי ישראל היום בריסקר בדרך לירושלים, לשעבר מהמושאלים של הפועל

פרנקו נרדם על הרולטה בווגאס או שהפנקס שלו כבר מלא?

ADOM כתב: ↑12 יולי 2022, 23:48 לפי ישראל היום בריסקר בדרך לירושלים, לשעבר מהמושאלים של הפועל

מעבר לזה שהוא היה מהמושאלים, למיטב הבנתי (מקריאה כאן ובראיונות) הוא בעיקר מנפגעי הפועל ופרנקו ולא מוכן לשמוע על לחזור אלינו

ADOM כתב: ↑12 יולי 2022, 23:48 לפי ישראל היום בריסקר בדרך לירושלים, לשעבר מהמושאלים של הפועל

אחלה קליעה במיוחד ל3 חוץ מזה לא תורם כלום, לא בהגנה ולא בהתקפה ובניהול משחק.

לוסיאנו כתב: ↑13 יולי 2022, 01:09 פרנקו נרדם על הרולטה בווגאס או שהפנקס שלו כבר מלא?

מנסה בטח לשכנע את טייריק גונס שוב ושוב

‏טרוויס ווריק צפוי לחתום בהפועל תל אביב

וואלה ספורט

555 כתב: ↑13 יולי 2022, 11:14 ‏טרוויס ווריק צפוי לחתום בהפועל תל אביב

וואלה ספורט

איכס

החתמה סבבה.
בדיוק השחקן שיכול לעלות לכמה דקות של הגנה וקליעה.

סשה קיליה-ג'ונס
עמנואל טרי
טיישון תומאס

יש סיכוי להביא מישהו?

555 כתב: ↑13 יולי 2022, 11:14 ‏טרוויס ווריק צפוי לחתום בהפועל תל אביב

וואלה ספורט

יופי

555 כתב:‏טרוויס ווריק צפוי לחתום בהפועל תל אביב

וואלה ספורט

איך הוא בהגנה?

Chegi כתב: ↑13 יולי 2022, 12:05

555 כתב:‏טרוויס ווריק צפוי לחתום בהפועל תל אביב

וואלה ספורט

איך הוא בהגנה?

באמת מעניין, כי לפי הסטטיסטיקה בהתקפה הוא בינוני מאוד מאוד

ווריק שחקן בדעיכה, קלעי שזרק בעונה האחרונה יצא 4 שלשות למשחק וקלע ב- 27.4% בלבד (במשחק נגדנו 0-7 מהשלוש), קלעי עונשין גרוע - 41.2%.

אין שום היגיון להביא שחקן כזה אפילו בזול, אפשר לתת את הדקות שלו לדולינסקי

beny כתב: ↑13 יולי 2022, 12:12 ווריק שחקן בדעיכה, קלעי שזרק בעונה האחרונה יצא 4 שלשות למשחק וקלע ב- 27.4% בלבד (במשחק נגדנו 0-7 מהשלוש), קלעי עונשין גרוע - 41.2%.

אין שום היגיון להביא שחקן כזה אפילו בזול, אפשר לתת את הדקות שלו לדולינסקי

בול מה שאני חשבתי. הודעה שכתבתי גם לחברים.
אתה כבר משקיע את הכסף תשקיע במשהו טוב(כמו להשאיר את איגור) מאשר להביא שחקן כמוהו. אני מאוד לא אוהב אותו בלשון המעטה. חבל על הכסף

beny כתב:ווריק שחקן בדעיכה, קלעי שזרק בעונה האחרונה יצא 4 שלשות למשחק וקלע ב- 27.4% בלבד (במשחק נגדנו 0-7 מהשלוש), קלעי עונשין גרוע - 41.2%.

אין שום היגיון להביא שחקן כזה אפילו בזול, אפשר לתת את הדקות שלו לדולינסקי

זה שהוא בינוני מינוס בקליעה עוד בסדר בתור מחליף אם ההגנה שלו סבירה.
אבל 41% עונשין? זה אחוזים שהיום אין לשחקן זכות קיום במקצוע.

הוא שומר טוב, הרבה יותר מאיגור. העונה האחרונה שלו הייתה חלשה, אבל עונה לפני הייתה לו עונת שיא של 10 נקודות למשחק ב-40 אחוז משלוש. העונשין לא מאוד מעניין כי הוא גם ככה לא מגיע לקו. אני משער שהוא גם יותר זול מקולשוב.
בסוף מדובר על שחקן שבליגה ישחק אולי 10 דקות למשחק, באירופה גם זה לא. החתמה טובה בעיני.

DavidSheriff9 כתב: ↑13 יולי 2022, 09:35

ADOM כתב: ↑12 יולי 2022, 23:48 לפי ישראל היום בריסקר בדרך לירושלים, לשעבר מהמושאלים של הפועל

מעבר לזה שהוא היה מהמושאלים, למיטב הבנתי (מקריאה כאן ובראיונות) הוא בעיקר מנפגעי הפועל ופרנקו ולא מוכן לשמוע על לחזור אלינו

הוא שיחק בעונה של בית הלחמי וקסטריטיס.
אם כבר אז הוא בעיקר נפגע בית הלחמי שהבוא אותו והיה איתו בנבחרת הצעירה.

מרגיש שהוא בא נטו כי הוא מתאזרח אז משלמים עליו פחות מס.
שחקן מאוד מאוד בינוני ברמה שאני לא אתפלא אם אמסלם ודולינסקי ייקחו לו דקות בהמשך העונה.
עדיף כבר לא להביא אם זה זה הרכש. זה סתם לשרוף כסף לשחקן שלא יעשה כלום

אז זה אומר שהסגל הישראלי נסגר וגל מקל לא יגיע למי שעוד קיווה (אני).

Maor כתב: ↑13 יולי 2022, 12:58 אז זה אומר שהסגל הישראלי נסגר וגל מקל לא יגיע למי שעוד קיווה (אני).

כן. אם בכלל הוא יבוא אני מאמין שאולי בעוד שנה - החוזה של גיל בני ייגמר ונצטרך ישראלי לעמדה 1

מאכזב מאוד להביא את ווריק, גם אם זה השחקן 9 ברוטציה. קבוצה ששואפת להישגים צריכה לכוון גבוה יותר.

ווריק ירוויח בערך חצי ממה שאיגור קולשוב ירוויח אם ישאר (גם השכר ובעיקר המיסים). מי פה רוצה להגיד לי שהוא היה משלם לאיגור כפול מווריק? למחיר הזול מאוד של ווריק ולשחקן שישחק במקרה הטוב 10 דקות בליגה זאת החתמה סבבה לגמרי

נייט רובינסון כתב: ↑13 יולי 2022, 15:47 ווריק ירוויח בערך חצי ממה שאיגור קולשוב ירוויח אם ישאר (גם השכר ובעיקר המיסים). מי פה רוצה להגיד לי שהוא היה משלם לאיגור כפול מווריק? למחיר הזול מאוד של ווריק ולשחקן שישחק במקרה הטוב 10 דקות בליגה זאת החתמה סבבה לגמרי

כמה אתה חושב שווריק ירוויח וכמה קולשוב?

555 כתב: ↑13 יולי 2022, 15:52

נייט רובינסון כתב: ↑13 יולי 2022, 15:47 ווריק ירוויח בערך חצי ממה שאיגור קולשוב ירוויח אם ישאר (גם השכר ובעיקר המיסים). מי פה רוצה להגיד לי שהוא היה משלם לאיגור כפול מווריק? למחיר הזול מאוד של ווריק ולשחקן שישחק במקרה הטוב 10 דקות בליגה זאת החתמה סבבה לגמרי

כמה אתה חושב שווריק ירוויח וכמה קולשוב?

אני משער שווריק ירוויח פחות בערך ב 20 אחוז. מה שמשמעותי בסיפור הזה זה שעל איגור צריך לשלם כפול בגלל המיסים, לווריק לא כי הוא מתאזרח

ווריק גם משלם מיסים.
תן במספרים של שניהם.

555 כתב: ↑13 יולי 2022, 15:57 ווריק גם משלם מיסים.
תן במספרים של שניהם.

המיסים של מתאזרח הם יותר קטנים משמעותית. בגלל זה היו כל הריבים על הסיפור הזה. מספרים אני לא יודע הכל כמה אני משער

Maor כתב:אז זה אומר שהסגל הישראלי נסגר וגל מקל לא יגיע למי שעוד קיווה (אני).

למה נסגר? מקל לא מתאזרח (בצחוק)