פרטי שהיה אפילו חבר ותיק (אך יחסית לא פעיל) בפורום הישן ככה שאין שום קשר לניסנובHapoelian כתב: ↑12 ינואר 2021, 20:17אין לי בעיה עם הבעת הדיעה כמובן אבל אני מקווה שזו של בן אדם פרטי ולא מטעם מישהו..פומפה כתב: ↑12 ינואר 2021, 15:25 לכאורה התביעה הזאת נראית כמו מהלך תגובה של אולטראס הפועל לתביעה כנגד פואד. אם אכן כך הדבר (יתכן גם שלא, ומבקרה הזה אפשר להתעלם מהביקורת שלי כלפי האולטראס בנושא הספציפי הזה), אולטראס הפועל מוכיחים שוב, בפעם המי יודע כמה, כמה טובת הקבוצה היא הדבר האחרון שמעניין אותם.
אתחיל בזה שאומר שאני לא נגד התביעה. אני נגד התזמון. איפה הייתה התביעה הזאת במשך כמה חודשים? איך זה שפתאום רגע אחרי שמאיימים על פואד בתביעה בדרך פלא צצה לה התביעה הזאת?
לדעתי אולטראס הפועל מזמן איבדו את הכיוון. זהו ארגון שמונע משנאה ולא מאהבת הקבוצה. זה ארגון שרק יוצר אנטיגוניזם כלפי המועדון, בין אם זה תדמית שלילית בעיניי רוכשים, בעיניי התקשורת, בעיניי קבוצות אחרות והכי חשוב בעיניי אוהדי הקבוצה. ארגון שכל הזמן מחפש את מי לשנוא, את מי להאשים ועם מי לריב.
הגיע הזמן שהקהל יוקיע מתוכו את אותם פנאטים שרק מזיקים לקבוצה. הדבר היחיד שחשוב להם זה טובת האנשים שמרכיבים את הארגון.
הגיע הזמן שהקהל של הקבוצה יתעסק בטובתה, בלאהוד אותה ולא רק בלקלל ולשנוא את כל השאר.
זוהי כמובן דעתי האישית.
תביעת מנויים לפיצויים בעקבות הקורנה
-
- הצטרף: 12 ינואר 2021, 15:16
- קיבל.ה 217 לייקים
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
- קיבל.ה 1845 לייקים
קדם כל עוד לא הוגשו תביעות, מדובר במכתבי התראה.
ברור שהטריגר היה המכתב לפואד.
מבחינתי אין בעיה עם זה, הפועל הגישה מכתב התראה נגד אוהד ידוע, מה ציפו שיקרה?
שישתקו?
אולי דווקא טוב שהואלטראס נגד ההנהלה, אולי זה יזרז את הניסנוב לעזוב
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
ברור שהטריגר היה המכתב לפואד.
מבחינתי אין בעיה עם זה, הפועל הגישה מכתב התראה נגד אוהד ידוע, מה ציפו שיקרה?
שישתקו?
אולי דווקא טוב שהואלטראס נגד ההנהלה, אולי זה יזרז את הניסנוב לעזוב
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
-
- הצטרף: 29 נובמבר 2020, 10:27
- קיבל.ה 745 לייקים
א. זה לא משהו שאפשר לעשות בתביעה ייצוגית. אין לתובע הייצוגי זכות לתרום את הפיצוי של חברי הקבוצה.בני12 כתב: ↑12 ינואר 2021, 17:06אבל הם לא רוצים לתת את הכסף כפיצוי לאוהדים.נועם שחם כתב: ↑12 ינואר 2021, 15:31 מה רלוונטי אולטראס הפועל לענין?
יש פה מועדון שגבה מאוהדי סכומים כסף משמעותיים בגין כניסה למשחקים שלא התאפשרה. המועדון מחוייב להחזיר את הכסף לאוהדים ומתנער מזה. מי שמרים את הכפפה בענין הזה כדי לדאוג לפצות את האוהדים עושה מעשה חשוב וראוי. גם לי יש טענות לאולטראס בנושאים שונים, אבל בטח לא במקרה הזה.
הם רק רוצים לגבות אותו מהקבוצה כדי להעביר לתרומה.
ב. זה עדין לא משנה את העובדה שהנהלת המועדון לא יכולה להמשיך להחזיק בכסף הזה. זה כסף שנגבה עבור מוצר שלא סופק והמועדון חייב להחזיר אותו.
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
נועם האם יש פסק דין בנושא? אני יודע שהיתה תביעה של מספר קבוצות אוהדים. לדעתי רק מכבי הציעה פשרה וגם זה לאחר שהבטיחו עליה לשלב הבתים.
אני שוב אומר שלא מעניין אותי מה החוק אומר. גם אם התביעה מוצדקת היא קנטרנית ופוגעת במועדון שאנחנו "אוהדים". ולכן מבחינתי היא תביעה שגויה ואני נגדה. אני לא לקוח של המועדון ולא חבר במועדון אלא אוהד. בניגוד לכל דבר אחר שאני עושה אין כאן מניע שכלתני או הגיוני, יש כאן נטו רגש, כאשר אנחנו מערבים את ה"שכל" וה"צדק" כנגד המועדון הרגש הולך אחורה, והאהדה היא קודם כל רגש ואחרי הכל רגש ללא שום דבר באמצע .
אני שוב אומר שלא מעניין אותי מה החוק אומר. גם אם התביעה מוצדקת היא קנטרנית ופוגעת במועדון שאנחנו "אוהדים". ולכן מבחינתי היא תביעה שגויה ואני נגדה. אני לא לקוח של המועדון ולא חבר במועדון אלא אוהד. בניגוד לכל דבר אחר שאני עושה אין כאן מניע שכלתני או הגיוני, יש כאן נטו רגש, כאשר אנחנו מערבים את ה"שכל" וה"צדק" כנגד המועדון הרגש הולך אחורה, והאהדה היא קודם כל רגש ואחרי הכל רגש ללא שום דבר באמצע .
-
- הצטרף: 29 נובמבר 2020, 10:27
- קיבל.ה 745 לייקים
הרגש שלי הוא שאם נתתי למישהו 1,000 שקל עבור מוצר שלא קיבלתי, הוא צריך להחזיר לי ולא לנצל לרעה את העובדה שאני אוהד.
אם המועדון זקוק לתרומות, שיתן לכל אוהד להחליט האם הוא רוצה את הכסף או לא. שיציעו זיכוי לעונה הבאה, שיציעו חולצה חתומה, שיציעו הסדר כלשהו שהוא לא נצלני. זה שאתה מוכן להיות מנוצל זה בסדר, זו זכותך, אבל זה בטח לא משהו שהמועדון יכול להחליט חד צדדית.
אין לי שום צורך לתרום כספים לניסנובים מבחינה רגשית. לשמחתי הייתי גם חכם מספיק לא לעשות מנוי.
אם המועדון זקוק לתרומות, שיתן לכל אוהד להחליט האם הוא רוצה את הכסף או לא. שיציעו זיכוי לעונה הבאה, שיציעו חולצה חתומה, שיציעו הסדר כלשהו שהוא לא נצלני. זה שאתה מוכן להיות מנוצל זה בסדר, זו זכותך, אבל זה בטח לא משהו שהמועדון יכול להחליט חד צדדית.
אין לי שום צורך לתרום כספים לניסנובים מבחינה רגשית. לשמחתי הייתי גם חכם מספיק לא לעשות מנוי.
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1634 לייקים
כרגע אין לי מנוי בארנק, אבל זכור לי שאחד מתנאי הרכישה (ולמיטב זכרוני זה כתוב גם על גב המנוי עצמו) הוא שהמועדון לא אחראי במקרה שמשחקים מבוטלים מסיבה חיצונית, החל בהחלטות של ההתאחדות וכלה בכוח עליון.נועם שחם כתב: ↑13 ינואר 2021, 09:54 הרגש שלי הוא שאם נתתי למישהו 1,000 שקל עבור מוצר שלא קיבלתי, הוא צריך להחזיר לי ולא לנצל לרעה את העובדה שאני אוהד.
אם המועדון זקוק לתרומות, שיתן לכל אוהד להחליט האם הוא רוצה את הכסף או לא. שיציעו זיכוי לעונה הבאה, שיציעו חולצה חתומה, שיציעו הסדר כלשהו שהוא לא נצלני. זה שאתה מוכן להיות מנוצל זה בסדר, זו זכותך, אבל זה בטח לא משהו שהמועדון יכול להחליט חד צדדית.
אין לי שום צורך לתרום כספים לניסנובים מבחינה רגשית. לשמחתי הייתי גם חכם מספיק לא לעשות מנוי.
אני טועה?
זה לא קצת "מושך את השטיח מתחת לרגלי התביעה"?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
-
- הצטרף: 29 נובמבר 2020, 10:27
- קיבל.ה 745 לייקים
לטעמי לא.teknoboy כתב: ↑13 ינואר 2021, 12:04כרגע אין לי מנוי בארנק, אבל זכור לי שאחד מתנאי הרכישה (ולמיטב זכרוני זה כתוב גם על גב המנוי עצמו) הוא שהמועדון לא אחראי במקרה שמשחקים מבוטלים מסיבה חיצונית, החל בהחלטות של ההתאחדות וכלה בכוח עליון.נועם שחם כתב: ↑13 ינואר 2021, 09:54 הרגש שלי הוא שאם נתתי למישהו 1,000 שקל עבור מוצר שלא קיבלתי, הוא צריך להחזיר לי ולא לנצל לרעה את העובדה שאני אוהד.
אם המועדון זקוק לתרומות, שיתן לכל אוהד להחליט האם הוא רוצה את הכסף או לא. שיציעו זיכוי לעונה הבאה, שיציעו חולצה חתומה, שיציעו הסדר כלשהו שהוא לא נצלני. זה שאתה מוכן להיות מנוצל זה בסדר, זו זכותך, אבל זה בטח לא משהו שהמועדון יכול להחליט חד צדדית.
אין לי שום צורך לתרום כספים לניסנובים מבחינה רגשית. לשמחתי הייתי גם חכם מספיק לא לעשות מנוי.
אני טועה?
זה לא קצת "מושך את השטיח מתחת לרגלי התביעה"?
זה סעיף שנועד להגן על המועדון ממקרים נקודתיים כמו רדיוס, רדיוס ללא קהל וכו'. כאן כבר מדובר במניעה גורפת שאף אחד לא היה יכול לצפות אותה. אם כי יש כאן שאלה של כמה משחקים באמת נמנעו מהקהל. הרי הסגר החל בשלב יחסית מאוחר. בכל מקרה יש כאן משמעות להיבט הכמותי. משחק שניים הדעת סובלת, 7-8 משחקים זה כבר סיפור אחר.
אפשר לטעון למשל שזה תנאי מקפח בחוזה אחיד.
- הפוסט קיבל לייק אחדעמי נאווי
-
- הצטרף: 27 נובמבר 2020, 12:06
- קיבל.ה 102 לייקים
- יצירת קשר:
אחלה עו"ד אלוויה.
כל הנסיבתיות פה, זה קונספירציות. תגידו תודה שמישהו הרים את הכפפה. שילמת כסף שהלך ישירות לחסוך לשמשון ויובב וחבורתם לממש השקעות. מילא היה עוזר במשהו.
כל הנסיבתיות פה, זה קונספירציות. תגידו תודה שמישהו הרים את הכפפה. שילמת כסף שהלך ישירות לחסוך לשמשון ויובב וחבורתם לממש השקעות. מילא היה עוזר במשהו.
כל מה שאני כותב פה לא מייצג את דעתי או כל מנטרה הגיונית ובעלת תפיסה למציאות בכלל
טוויטר זה השדים החדש
טוויטר זה השדים החדש
- הפוסט קיבל לייק אחדתתאבד כבר
- תתאבד כבר
- הצטרף: 30 נובמבר 2020, 22:56
- קיבל.ה 144 לייקים
איך אנשים יכולים להתנגד לתביעה הזו זה נשגב מבינתי.
שילמתם על מוצר, לא קיבלתם את המוצר, יש עוד אפשרות מלבד שהעסק ישיב את הכסף שלכם, או יציע חלופה (למשל כסף לרכישה בהנחה של מוצרים)?
מה זה כל הדיבור האינפנטילי הזה על "אוהדים אמיתיים" פתאום?
חלק הדרישה שיתייחסו אלינו בכבוד ולא כאל בבונים, היא שנתייחס אל עצמנו בכבוד. מי שמרשה שידרכו עליו, well, שלא יתפלא שדורכים עליו.
במיוחד שהתביעה מוגשת עי אדם שידוע שאוהב את הקבוצה ואת הקהל, ושבאינספור הזדמנויות סייע לאוהדים שנקלעו לצרה.
אין ספק בליבי שטובתם של האוהדים עומדת לנגד עיניו של אסף. גם אם הזרז לפעולה היה איזה מהלך נגד בתגובה לתביעת שטות הזאת נגד פואד
שילמתם על מוצר, לא קיבלתם את המוצר, יש עוד אפשרות מלבד שהעסק ישיב את הכסף שלכם, או יציע חלופה (למשל כסף לרכישה בהנחה של מוצרים)?
מה זה כל הדיבור האינפנטילי הזה על "אוהדים אמיתיים" פתאום?
חלק הדרישה שיתייחסו אלינו בכבוד ולא כאל בבונים, היא שנתייחס אל עצמנו בכבוד. מי שמרשה שידרכו עליו, well, שלא יתפלא שדורכים עליו.
במיוחד שהתביעה מוגשת עי אדם שידוע שאוהב את הקבוצה ואת הקהל, ושבאינספור הזדמנויות סייע לאוהדים שנקלעו לצרה.
אין ספק בליבי שטובתם של האוהדים עומדת לנגד עיניו של אסף. גם אם הזרז לפעולה היה איזה מהלך נגד בתגובה לתביעת שטות הזאת נגד פואד
אנשי הפועל תל אביב כדורסל, הציון שלכם הוא 0. תשתפרו בבקשה - ת.כ, ערב המשחק נגד הפ' ב"ש
כל העוולות אחת הן, והמחשבה שלא כך, היא מקור כל העוולות.
וחוץ מזה, לשם מה נתכנסנו? יאללה הפועל!
כל העוולות אחת הן, והמחשבה שלא כך, היא מקור כל העוולות.
וחוץ מזה, לשם מה נתכנסנו? יאללה הפועל!
- הפוסט קיבל 3 לייקיםעובדיה • עמי נאווי • לירון האדום
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
לא מתווכח על הרגש שלך...נועם שחם כתב: ↑13 ינואר 2021, 09:54 הרגש שלי הוא שאם נתתי למישהו 1,000 שקל עבור מוצר שלא קיבלתי, הוא צריך להחזיר לי ולא לנצל לרעה את העובדה שאני אוהד.
אם המועדון זקוק לתרומות, שיתן לכל אוהד להחליט האם הוא רוצה את הכסף או לא. שיציעו זיכוי לעונה הבאה, שיציעו חולצה חתומה, שיציעו הסדר כלשהו שהוא לא נצלני. זה שאתה מוכן להיות מנוצל זה בסדר, זו זכותך, אבל זה בטח לא משהו שהמועדון יכול להחליט חד צדדית.
אין לי שום צורך לתרום כספים לניסנובים מבחינה רגשית. לשמחתי הייתי גם חכם מספיק לא לעשות מנוי.
שכל אחד יעשה מה שטוב לו ומה שהוא מבין. הרגש שלי למועדון שווה קצת יותר מ 200 שקל.
תתאבד כבר, זה לא קשור לאוהדים אמיתיים או לא. אני לא שופט אף אחד אלא כותב את דעתי. במציאות הכלכלים הקיימת של המועדון לדעתי מדובר בטעות ובצעד לא חכם.
כדאי להזכיר:
https://www.one.co.il/article/276405.html
מדוע חושב התובע שלתביעה הנוכחית יש סיכוי להתקבל? לי נראה שהשינויים הם לרעתו.
יש למישהו גישה לפסק הדין?
https://www.psakdin.co.il/Court/%D7%AA- ... %A2-%D7%9E
https://www.one.co.il/article/276405.html
מדוע חושב התובע שלתביעה הנוכחית יש סיכוי להתקבל? לי נראה שהשינויים הם לרעתו.
יש למישהו גישה לפסק הדין?
https://www.psakdin.co.il/Court/%D7%AA- ... %A2-%D7%9E
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 22:55
- קיבל.ה 1845 לייקים
המשתמש מתן לשאלתך הנה התשובהנועם שחם כתב:לטעמי לא.teknoboy כתב: ↑13 ינואר 2021, 12:04כרגע אין לי מנוי בארנק, אבל זכור לי שאחד מתנאי הרכישה (ולמיטב זכרוני זה כתוב גם על גב המנוי עצמו) הוא שהמועדון לא אחראי במקרה שמשחקים מבוטלים מסיבה חיצונית, החל בהחלטות של ההתאחדות וכלה בכוח עליון.נועם שחם כתב: ↑13 ינואר 2021, 09:54 הרגש שלי הוא שאם נתתי למישהו 1,000 שקל עבור מוצר שלא קיבלתי, הוא צריך להחזיר לי ולא לנצל לרעה את העובדה שאני אוהד.
אם המועדון זקוק לתרומות, שיתן לכל אוהד להחליט האם הוא רוצה את הכסף או לא. שיציעו זיכוי לעונה הבאה, שיציעו חולצה חתומה, שיציעו הסדר כלשהו שהוא לא נצלני. זה שאתה מוכן להיות מנוצל זה בסדר, זו זכותך, אבל זה בטח לא משהו שהמועדון יכול להחליט חד צדדית.
אין לי שום צורך לתרום כספים לניסנובים מבחינה רגשית. לשמחתי הייתי גם חכם מספיק לא לעשות מנוי.
אני טועה?
זה לא קצת "מושך את השטיח מתחת לרגלי התביעה"?
זה סעיף שנועד להגן על המועדון ממקרים נקודתיים כמו רדיוס, רדיוס ללא קהל וכו'. כאן כבר מדובר במניעה גורפת שאף אחד לא היה יכול לצפות אותה. אם כי יש כאן שאלה של כמה משחקים באמת נמנעו מהקהל. הרי הסגר החל בשלב יחסית מאוחר. בכל מקרה יש כאן משמעות להיבט הכמותי. משחק שניים הדעת סובלת, 7-8 משחקים זה כבר סיפור אחר.
אפשר לטעון למשל שזה תנאי מקפח בחוזה אחיד.
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
אני רואה, אבל לא יכול לשתף אותו.מתן כתב: ↑13 ינואר 2021, 18:36 כדאי להזכיר:
https://www.one.co.il/article/276405.html
מדוע חושב התובע שלתביעה הנוכחית יש סיכוי להתקבל? לי נראה שהשינויים הם לרעתו.
יש למישהו גישה לפסק הדין?
https://www.psakdin.co.il/Court/%D7%AA- ... %A2-%D7%9E
בגדול השופטת דחתה את התובענה בגלל שהיה מדובר במשחקים ללא קהל כתוצאה מעונש שהושת על המועדון כתוצאה מהתנהגות האוהדים. במקרה של התביעה הזו, יש דברים בגו. לעו"ד אלוויה יש זיקה לתחום ויש לי סיבה טובה להאמין שייפסקו פיצויים.
-
- הצטרף: 29 נובמבר 2020, 10:27
- קיבל.ה 745 לייקים
זה בדיוק מתחבר לדוגמא שנתתי. לא דין מקרה של משחק רדיוס או שניים כדין מצב בו מגרשי הכדורגל סגורים לקהל משך ארבעה חודשים.
אם הבעיה הייתה משחק פרטני, אז זה ענין אחר לגמרי.
אם הבעיה הייתה משחק פרטני, אז זה ענין אחר לגמרי.
-
- הצטרף: 29 נובמבר 2020, 10:27
- קיבל.ה 745 לייקים
אין שום קשר בין הרגש שלי למועדון לבין העובדה שאני במקרים מסויימים גם לקוח של המועדון.El dudernio כתב: ↑13 ינואר 2021, 17:53לא מתווכח על הרגש שלך...נועם שחם כתב: ↑13 ינואר 2021, 09:54 הרגש שלי הוא שאם נתתי למישהו 1,000 שקל עבור מוצר שלא קיבלתי, הוא צריך להחזיר לי ולא לנצל לרעה את העובדה שאני אוהד.
אם המועדון זקוק לתרומות, שיתן לכל אוהד להחליט האם הוא רוצה את הכסף או לא. שיציעו זיכוי לעונה הבאה, שיציעו חולצה חתומה, שיציעו הסדר כלשהו שהוא לא נצלני. זה שאתה מוכן להיות מנוצל זה בסדר, זו זכותך, אבל זה בטח לא משהו שהמועדון יכול להחליט חד צדדית.
אין לי שום צורך לתרום כספים לניסנובים מבחינה רגשית. לשמחתי הייתי גם חכם מספיק לא לעשות מנוי.
שכל אחד יעשה מה שטוב לו ומה שהוא מבין. הרגש שלי למועדון שווה קצת יותר מ 200 שקל.
תתאבד כבר, זה לא קשור לאוהדים אמיתיים או לא. אני לא שופט אף אחד אלא כותב את דעתי. במציאות הכלכלים הקיימת של המועדון לדעתי מדובר בטעות ובצעד לא חכם.
נניח שלא היה מדובר במנוי אלא היית מזמין סט אביזרים עבור הבן שלך ב-200 ש"ח והיו לוקחים כסף ולא מספיקם את המוצר, היית מוותר בשם ה"רגש" למועדון? לא נראה לי.
ושוב, פה לא ניתנה לאוהדים האפשרות לוותר, מניח שרבים היו מוותרים לו היו שואלים אותם (כמו שעשו בכדורסל). הבעיה שפה אף אחד לא ביקש רשות ולא הציע כל אלטרנטיבה.
-
- הצטרף: 16 נובמבר 2020, 08:53
- קיבל.ה 3008 לייקים
יש פה שתי בעיות:
1. הכסף הזה (אם בכלל יזכו בתביעה ההזויה, לדעתי יזרקו אותם מכל המדרגות), יחסך ממשכורות של שחקנים ויפגע בקבוצה מקצועית.
כמו שאני אומר פה כבר כמה שנים, חרם מנויים לא פוגע באנשים שלא רוצים בטובת המועדון. ותתפלאו, יש עדיין נכסים למכור.
2. התביעה הזו מצטרפת לעוד שורת תביעות, שהן נתבך קטן ממה שמרחיק מכאן רוכשים (כמובן שהדבר המרכזי זה חוסר הרצון למכור)
בכל מקרה ברור שהתביעה הזו היא הטרלה אחת גדולה. כיאה לגוף שעומד מאחורי.
1. הכסף הזה (אם בכלל יזכו בתביעה ההזויה, לדעתי יזרקו אותם מכל המדרגות), יחסך ממשכורות של שחקנים ויפגע בקבוצה מקצועית.
כמו שאני אומר פה כבר כמה שנים, חרם מנויים לא פוגע באנשים שלא רוצים בטובת המועדון. ותתפלאו, יש עדיין נכסים למכור.
2. התביעה הזו מצטרפת לעוד שורת תביעות, שהן נתבך קטן ממה שמרחיק מכאן רוכשים (כמובן שהדבר המרכזי זה חוסר הרצון למכור)
בכל מקרה ברור שהתביעה הזו היא הטרלה אחת גדולה. כיאה לגוף שעומד מאחורי.
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
"עוד יש להבהיר, כי הנוהג הכללי, אותו יבחן בית המשפט, איננו בהכרח כזה המתקיים בין קבוצות כדורגל לאוהדיהן, אלא נוהגם של מנויים שונים המוצעים לקהל הרחב. שוכנעתי כי קיימת סבירות גבוהה שהמבקש יעמוד בנטל ההוכחה המוטל עליו להראות כי על פי הנוהג, עם הביטול קמה חובת ההשבה. די לי בקביעה כי לכאורה נראה שהמבקש יעמוד בנטל זה, על מנת לקבוע כי יש לאשר את התובענה הייצוגית ואינני נדרשת ליתן הכרעה לגופם של דברים."
-
- הצטרף: 31 אוקטובר 2020, 15:09
- קיבל.ה 170 לייקים
גם אם התביעה היא אמצעית, וגם אם יחליטו להגיע לפשרה ולמחוק/לדחות את 2 התביעות (פואד ומנויים), וגם אם האחים ניסנוב לא נפגעים ממנה ישירות, היא מוצדקת שבמוצדקות. יש אוהדים שסכום נכבד כמו 3000-4000 שקל זה לא פחות מחבל הצלה בימים כאלה וגם אם יש רק אחד כזה שסכום כזה יתן לו אוויר, זה שווה את כל התביעה הזו.האדס כתב: ↑14 ינואר 2021, 10:06 יש פה שתי בעיות:
1. הכסף הזה (אם בכלל יזכו בתביעה ההזויה, לדעתי יזרקו אותם מכל המדרגות), יחסך ממשכורות של שחקנים ויפגע בקבוצה מקצועית.
כמו שאני אומר פה כבר כמה שנים, חרם מנויים לא פוגע באנשים שלא רוצים בטובת המועדון. ותתפלאו, יש עדיין נכסים למכור.
2. התביעה הזו מצטרפת לעוד שורת תביעות, שהן נתבך קטן ממה שמרחיק מכאן רוכשים (כמובן שהדבר המרכזי זה חוסר הרצון למכור)
בכל מקרה ברור שהתביעה הזו היא הטרלה אחת גדולה. כיאה לגוף שעומד מאחורי.
-
- הצטרף: 16 נובמבר 2020, 08:53
- קיבל.ה 3008 לייקים
מוצדקת או לא, במקרה של ניצחון בתביעה, בעיני יש פה יותר השלכות שליליות מחיוביות. כמובן שזה לגמרי סובייקטיבי.
ותאמין לי, גם אני אשמח לקבל את ה-1700 שקל שהשקעתי במנוי. יעזור לי מאוד.
ותאמין לי, גם אני אשמח לקבל את ה-1700 שקל שהשקעתי במנוי. יעזור לי מאוד.
- הפוסט קיבל לייק אחדEl dudernio
-
- הצטרף: 29 נובמבר 2020, 10:27
- קיבל.ה 745 לייקים
האדס, אני מניח שמי שמגיש את התביעה לא מעוניין לקבל בחזרה 2 מליון ש"ח.
אני בטוח שאם היו באים בהצעת פשרה שתעניק הטבה לאוהדים שרכשו מנויים, 90% מהאנשים יסכימו לה. פה העובדה שהמועדון משלשל את הכסף לכיס כאילו כלום, היא ניצול ציני של המצב.
אני בטוח שאם היו באים בהצעת פשרה שתעניק הטבה לאוהדים שרכשו מנויים, 90% מהאנשים יסכימו לה. פה העובדה שהמועדון משלשל את הכסף לכיס כאילו כלום, היא ניצול ציני של המצב.
- הפוסט קיבל לייק אחדעמי נאווי
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
שחם שני דברים.
1. במצב היום, כאשר המועדון צמא לכל שקל אם הייתי קונה לילד סט שלם ( מכנסים + חולצה + גרבים + כדור) ולא הייתי מקבל את הכדור והגרבים ממש אבל ממש לא הייתי דורש מהמועדון אותם חזרה, ובטח לא תובע על ההפרש.
2.הכסף הזה כבר אצל השחקנים. אנחנו מדברים על מנויי של השנה שעברה, הכסף נכמס למאזן הכספים של שנה שעברה ויצא עבור משכורות השחקנים בשנה שעברה. הכסף לא נשאר אצל הניסנוב לצורכי תענוגות. להציג את הדברים ככה זה פשוט לא נכון.
1. במצב היום, כאשר המועדון צמא לכל שקל אם הייתי קונה לילד סט שלם ( מכנסים + חולצה + גרבים + כדור) ולא הייתי מקבל את הכדור והגרבים ממש אבל ממש לא הייתי דורש מהמועדון אותם חזרה, ובטח לא תובע על ההפרש.
2.הכסף הזה כבר אצל השחקנים. אנחנו מדברים על מנויי של השנה שעברה, הכסף נכמס למאזן הכספים של שנה שעברה ויצא עבור משכורות השחקנים בשנה שעברה. הכסף לא נשאר אצל הניסנוב לצורכי תענוגות. להציג את הדברים ככה זה פשוט לא נכון.
- הפוסט קיבל לייק אחדDe Niro
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
המנויים הם על שנה שעברה אין להם קשר לשנה.נייט כתב: ↑15 ינואר 2021, 06:48במקרה של המנויים זה יותר כמו לא לקבל את המכנסיים.El dudernio כתב: ↑14 ינואר 2021, 19:15 שחם שני דברים.
1. במצב היום, כאשר המועדון צמא לכל שקל אם הייתי קונה לילד סט שלם ( מכנסים + חולצה + גרבים + כדור) ולא הייתי מקבל את הכדור והגרבים ממש אבל ממש לא הייתי דורש מהמועדון אותם חזרה, ובטח לא תובע על ההפרש.
2.הכסף הזה כבר אצל השחקנים. אנחנו מדברים על מנויי של השנה שעברה, הכסף נכמס למאזן הכספים של שנה שעברה ויצא עבור משכורות השחקנים בשנה שעברה. הכסף לא נשאר אצל הניסנוב לצורכי תענוגות. להציג את הדברים ככה זה פשוט לא נכון.
הניסנובים והגרינבגים שיקרו לך ולנו בתחילת העונה שהם לא יכולים להביא שחקנים טובים כי יש מגבלה של האוצר בגלל התמיכת קורונה,
והנה בינואר אנחנו רואים שיש כסף והם פשוט לא רצו להביא שחקנים טובים.
הניסנובים גרינברג ותושב לא שיקרו לך לשניה, לא היהמלך סיכוי להביא את השחקנים שהחתמת עכשיו בתחילת השנה.
המנויים זה ממש לא כמו המכנסיים כימלמרבית המשחקים כן יכלת להגיע. אם היו 18 משחקים במנוי הלכת ל 12. בכל מקרה התשובה שלי היתה זהה גם אם המכנסים לא היו מגיעים
מה?! למה לא היה סיכוי להביא את השחקנים שהבאנו עכשיו בתחילת העונה?El dudernio כתב:המנויים הם על שנה שעברה אין להם קשר לשנה.נייט כתב: ↑15 ינואר 2021, 06:48במקרה של המנויים זה יותר כמו לא לקבל את המכנסיים.El dudernio כתב: ↑14 ינואר 2021, 19:15 שחם שני דברים.
1. במצב היום, כאשר המועדון צמא לכל שקל אם הייתי קונה לילד סט שלם ( מכנסים + חולצה + גרבים + כדור) ולא הייתי מקבל את הכדור והגרבים ממש אבל ממש לא הייתי דורש מהמועדון אותם חזרה, ובטח לא תובע על ההפרש.
2.הכסף הזה כבר אצל השחקנים. אנחנו מדברים על מנויי של השנה שעברה, הכסף נכמס למאזן הכספים של שנה שעברה ויצא עבור משכורות השחקנים בשנה שעברה. הכסף לא נשאר אצל הניסנוב לצורכי תענוגות. להציג את הדברים ככה זה פשוט לא נכון.
הניסנובים והגרינבגים שיקרו לך ולנו בתחילת העונה שהם לא יכולים להביא שחקנים טובים כי יש מגבלה של האוצר בגלל התמיכת קורונה,
והנה בינואר אנחנו רואים שיש כסף והם פשוט לא רצו להביא שחקנים טובים.
הניסנובים גרינברג ותושב לא שיקרו לך לשניה, לא היהמלך סיכוי להביא את השחקנים שהחתמת עכשיו בתחילת השנה.
המנויים זה ממש לא כמו המכנסיים כימלמרבית המשחקים כן יכלת להגיע. אם היו 18 משחקים במנוי הלכת ל 12. בכל מקרה התשובה שלי היתה זהה גם אם המכנסים לא היו מגיעים
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
מהרבה סיבות.כפיר אדום כתב: ↑15 ינואר 2021, 07:39מה?! למה לא היה סיכוי להביא את השחקנים שהבאנו עכשיו בתחילת העונה?El dudernio כתב:המנויים הם על שנה שעברה אין להם קשר לשנה.
הניסנובים גרינברג ותושב לא שיקרו לך לשניה, לא היהמלך סיכוי להביא את השחקנים שהחתמת עכשיו בתחילת השנה.
המנויים זה ממש לא כמו המכנסיים כימלמרבית המשחקים כן יכלת להגיע. אם היו 18 משחקים במנוי הלכת ל 12. בכל מקרה התשובה שלי היתה זהה גם אם המכנסים לא היו מגיעים
1. היום אתה משלם להם על חצי עונה ולא על עונה שלמה.
2. היום הם מוכנים להתפשר כל כסף.
3. חלק מתנאי העסקה זה מענקי השארות ושכר נמוך עם עליה משמעותית בשנה הבאה.
4. חלקם בכלל לא היו פנויים ( איבנדר, אזולאי, בן ביטון וכו').
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
בדיוק כולם חתמו לשנה וחצי בשביל לפצות על השכר הנמוך יחסית השנה.נייט כתב: ↑15 ינואר 2021, 08:53כולם חתמו לעונה וחצי לפחותEl dudernio כתב: ↑15 ינואר 2021, 08:23מהרבה סיבות.
1. היום אתה משלם להם על חצי עונה ולא על עונה שלמה.
2. היום הם מוכנים להתפשר כל כסף.
3. חלק מתנאי העסקה זה מענקי השארות ושכר נמוך עם עליה משמעותית בשנה הבאה.
4. חלקם בכלל לא היו פנויים ( איבנדר, אזולאי, בן ביטון וכו').
לא יודע מאיפה הנתון של המענקי השארות ושכר נמוך
הם לא היו פנויים אבל היו אחרים שכן היו פנויים - לוסיו, קניוק וכו'..
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שעשו מניפולציות לשכר כדי לעקוף את הגבלות מתווה המדינה. לא יכלת לעשות את זה בקיץ.
לא צריך להיות גאון, זה כתוב בכתבה של וואן.El dudernio כתב:בדיוק כולם חתמו לשנה וחצי בשביל לפצות על השכר הנמוך יחסית השנה.נייט כתב: ↑15 ינואר 2021, 08:53כולם חתמו לעונה וחצי לפחותEl dudernio כתב: ↑15 ינואר 2021, 08:23 מהרבה סיבות.
1. היום אתה משלם להם על חצי עונה ולא על עונה שלמה.
2. היום הם מוכנים להתפשר כל כסף.
3. חלק מתנאי העסקה זה מענקי השארות ושכר נמוך עם עליה משמעותית בשנה הבאה.
4. חלקם בכלל לא היו פנויים ( איבנדר, אזולאי, בן ביטון וכו').
לא יודע מאיפה הנתון של המענקי השארות ושכר נמוך
הם לא היו פנויים אבל היו אחרים שכן היו פנויים - לוסיו, קניוק וכו'..
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שעשו מניפולציות לשכר כדי לעקוף את הגבלות מתווה המדינה. לא יכלת לעשות את זה בקיץ.
אבל היו מספיק שחקנים טובים וחופשיים. עשו ניסוי לראות אם יצליחו בליגה בלי להשקיע כסף. הניסוי התפוצץ להם בפרצוף.
-
- הצטרף: 16 נובמבר 2020, 08:53
- קיבל.ה 3008 לייקים
הנה רק עכשיו מפורסם ב-one שכל הרכש בוצע בינואר הוא על חשבון העונה הבאה.
רוצה לומר - האנשים האלו לא יוציאו אפילו שקל אחד מהכיס שלהם, הם ימכרו כל דבר שזז וגם את הסמל של המועדון אם צריך.
תמשיכו לתבוע אותם, לעשות עליהם חרם מנויים, לזרוק עליהם אבנים.
זו הדרך.
רוצה לומר - האנשים האלו לא יוציאו אפילו שקל אחד מהכיס שלהם, הם ימכרו כל דבר שזז וגם את הסמל של המועדון אם צריך.
תמשיכו לתבוע אותם, לעשות עליהם חרם מנויים, לזרוק עליהם אבנים.
זו הדרך.
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
שחקנים לא היו מסכימים, זה הימור גדול מידי.נייט כתב: ↑15 ינואר 2021, 09:19מה הייתה הבעיה אז לעשות את זה בתחילת רק עם שנתיים במקום שנה וחצי?El dudernio כתב: ↑15 ינואר 2021, 09:15בדיוק כולם חתמו לשנה וחצי בשביל לפצות על השכר הנמוך יחסית השנה.
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שעשו מניפולציות לשכר כדי לעקוף את הגבלות מתווה המדינה. לא יכלת לעשות את זה בקיץ.
ניסנוב ניסו לבנות קבוצת נוער מחוזקת בנגרים וקיוו שזה יספיק, תירצו את זה בהגבלות מתווה המדינה.
כשהם ראו שזה לא הולך, הם הביאו את מי שצריך.
השכר לשנה הוא הרבה יותר גדול משכר לחצי שנה ולכן יכלת להחתים פחות שחקנים במתווה הזה.
ניסנוב היו מוגבלים מבחינת שכר שחקנים במתווה המנהלת...
בגדול במציאות שלנו כל שכר השחקנים משולם על ידי המדינה והניסנובים מלבד ערבויות (שתושב שם) לא שמים כלום. ההוצאות שלהם השנה הן רק על אופק ביטון ותפעול שוטף.... (סדר גודל 10 מליון שקל) שגם הוא ברוב (או כולו) משולם מהטוטו / טלוויזיה / ספונסרים.
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
גם אני וגם אבו דגל כתבו את זה לפני שזה היה רשום בוואן.כפיר אדום כתב: ↑15 ינואר 2021, 09:24לא צריך להיות גאון, זה כתוב בכתבה של וואן.El dudernio כתב:בדיוק כולם חתמו לשנה וחצי בשביל לפצות על השכר הנמוך יחסית השנה.
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שעשו מניפולציות לשכר כדי לעקוף את הגבלות מתווה המדינה. לא יכלת לעשות את זה בקיץ.
אבל היו מספיק שחקנים טובים וחופשיים. עשו ניסוי לראות אם יצליחו בליגה בלי להשקיע כסף. הניסוי התפוצץ להם בפרצוף.
ושוב לגבי הכסף אתה פשוט טועה ומטעה אני מקווה שזה לא ביודעין...
אני לא חושב שאני טועה. שחררו/מכרו שחקנים טובים או סבירים (כמו דגני, ברשצקי, בוזגלו) והתבססו על כמה שחקנים שנותרו (אלטמן, בואטנג, שלמה), על שחקני הנוער מסוף שנה שעברה, זרים זולים ושחקני ליגה לאומית (כמו סרדל).El dudernio כתב:גם אני וגם אבו דגל כתבו את זה לפני שזה היה רשום בוואן.כפיר אדום כתב: ↑15 ינואר 2021, 09:24לא צריך להיות גאון, זה כתוב בכתבה של וואן.El dudernio כתב: בדיוק כולם חתמו לשנה וחצי בשביל לפצות על השכר הנמוך יחסית השנה.
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שעשו מניפולציות לשכר כדי לעקוף את הגבלות מתווה המדינה. לא יכלת לעשות את זה בקיץ.
אבל היו מספיק שחקנים טובים וחופשיים. עשו ניסוי לראות אם יצליחו בליגה בלי להשקיע כסף. הניסוי התפוצץ להם בפרצוף.
ושוב לגבי הכסף אתה פשוט טועה ומטעה אני מקווה שזה לא ביודעין...
יוצאי הדופן הם שטקוס (בעמדה שלא היתה זקוקה לחיזוק) וגוטליב.
חוץ מזה, הם בעצמם הכריזו שהם לא מכניסים כסף כי המדינה משלמת את התקציב של השנה אם הוא לא עובר סף מסויים. הם הודיעו שאסור להם להכניס כסף.
ועובדה שעכשיו הצליחו להוציא כסף... מצאו פתרונות.
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
ואת אותו הפתרון אי אפשר היה להפעיל בתחילת העונה?
-
- הצטרף: 21 נובמבר 2020, 19:13
- קיבל.ה 1282 לייקים
לא.
שום שחקן לא יסכים לששחק ב80 כשהוא שווה 150 ויכולים להגיד לו לחפש קבוצה בינואר.
שום שחקן לא יתפשר על שכר ביולי
ובלי קשר עם 500 אלף אתה יכול להחתים ככה בינואר 8 שחקנים בילוי 3 במקרה הטוב
שום שחקן לא יסכים לששחק ב80 כשהוא שווה 150 ויכולים להגיד לו לחפש קבוצה בינואר.
שום שחקן לא יתפשר על שכר ביולי
ובלי קשר עם 500 אלף אתה יכול להחתים ככה בינואר 8 שחקנים בילוי 3 במקרה הטוב
- teknoboy
- הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
- קיבל.ה 1634 לייקים
שיטת חיים רמון מכה שנית - החתם עכשיו, שלם בעונה הבאה (555, בלי נדר, נקווה שיהיה, מקסימום עוד תביעה, אפשר לחשוב, "התחייבנו לטפל בתביעות עבר, לא להימנע מתביעות חדשות")
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
very class, fantastic
הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ, הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה - וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים
* המציג אינו רופא
- יובל
- הצטרף: 15 נובמבר 2020, 17:56
- קיבל.ה 1281 לייקים
אבל במקרה הזה אין להם ברירה אחרת. יש תקרה קשיחה להוצאות השכר העונה, אז הם חייבים לגרור כמה שיותר מההתחייבוית הכספיות לעונה הבאה אם אנחנו רוצים שיהיה סיכוי להישאר בליגה. מה הם עוד יכולים לעשות?
מה גם שההתחייבויות האלה הם לא בסכומים שהמועדון לא יוכל לעמוד בהם בעונה הבאה, זה לא כמו רמון שהעמיס על המועדון התחייבויות שלא היה לנו סיכוי לעמוד בהן.
מה גם שההתחייבויות האלה הם לא בסכומים שהמועדון לא יוכל לעמוד בהם בעונה הבאה, זה לא כמו רמון שהעמיס על המועדון התחייבויות שלא היה לנו סיכוי לעמוד בהן.