מנויים

מועצת הכדורסל של אוהדי הפועל
לזכרו של אורי שלף ז"ל, ממיסדי עמותת הפועל אוסישקין
סמל אישי של משתמש
7even
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:35
מיקום: ליד שביט בשער
קיבל.ה  142 לייקים

הפועל כתב: 04 אוגוסט 2021, 02:51 בתור מי שהתעסק בצורה אינטנסיבית עם שיחות לאוהדים לחידושים (חברויות ומנויים) אין לי ספק שנושא היקף האלימות והקללות משפיע. זה היה לפני כמה שנים כבר, אבל די ברור שזה לא השתנה.
צודקים מי שהתייחסו פה להצלחה מקצועית גם. כמו כל דבר בחיים הנושא מורכב, והצלחה מקצועית יכולה לפצות על רתיעה של חלק מהאנשים שלא כ"כ מחוברים ומגיעים בשיגרה אבל כשיש הצלחה מקצועית יגיעו.
אבל יש מעגלים שלמים, של ותיקים + משפחות, שנרתעים מאד מהאוירה האלימה במשחקים ובאופן כללי מהוייב השלילי סביב הקבוצה. והם פשוט מתנתקים ולא מגיעים.

זה אנשים שפחות נתקלים בהם בחידושים רגילים מהסיבה הפשוטה שהם לא מחדשים. רובם פשוט נטשו לפני שנים, ואם שומעים מהם זה רק בדיוק בנקודת השינוי והנטישה. קשה לי לכמת בדיוק עד כמה הם יכולים להגדיל את מספר המנויים וכמה מהם יחזרו אם פשוט תהיה הצלחה מקצועית. אבל זה לא כמות זניחה. וצריך גם לזכור שיש פה משהו שמזין את עצמו. בשביל להצליח מקצועית צריך תקציב, וזה אומר שלא מספיק להישען על המעגלים הרגילים כי הם מוגבלים בהיקף בסופו של דבר. צריך את האנשים האלה בדיוק שלא באים כבר שנים שיתנו את האקסטרה בתמיכה בקבוצה (כספית, ובאולם), ויאפשרו לצאת ממעגל הבינוניות.

עוד משהו שחשוב לאמר - לטעמי צריך לצמצם את האוירה האלימה פשוט כי זה הדבר הנכון והנעים יותר למרביתנו.אבל צריך לאמר גם שלא ברור אם זה ריאלי בכלל להחזיר את האנשים שנטשו בגללה לאורך השנים. ברגע שמישהו נוטש קשה מאד להחזיר אותו. ומבחינה תועלתנית נטו שינוי האוירה באולם ידרוש מהלכים שהתוצאה שלהם תגרום לחלק מהאנשים שלוקחים חלק באוירה האלימה להקצין וזה ייצור בעצמו אוירה לא נעימה שתרחיק חלק ממי שמגיע כרגע גם.

תראה...טיפול באלימות, בכל מקום, הוא טיפול שנעשה בצורה קשה וחותכת. תראה באנגליה למשל.
אין פה איזה תגמול כמו לבוא לילד ולהסביר לו בצורה יפה ושקטה שבתמורה הוא יקבל X,Y,Z.
מדובר באנשים שימשיכו להיות כאלו גם אם הפועל תביא מחר 4 אליפויות ב-5 שנים(שכאמור לא יקדמו אותה לשום מקום כי אין באמת המשכיות בכדורסל האירופאי שנחשב מת מהלך בעידן היורוליג).

יש מצלמות? יש.
יש סמויים? יש.
יש הנהלה לעשות את כל זה? אנ'לא בטוח.

בכל מקרה - בתקווה שכן יקום מישהו שיטפל בזה...לאט לאט אתה מתחיל להוציא את אותם חוליגנים. בכל משחק 6-7, ושולל להם את יכולת הכניסה למגרש, עתידית.
זה יגרום לתסיסה, זה יגרום לקצת בלאגן, זה יגרום לאנטי על ההנהלה...אבל על ידי מי? על ידי אלו שהרסו את השם הפועל ת"א. אז שיתססו ויעשו אנטי. הלוואי גם שלא יגיעו.
חודש-חודשיים והכל יעבור. בתקווה ממש שזה גם יעזור. לאט לאט יחזרו השפויים, אנשים יגלו התעניינות מחודשת בקבוצה...ואני בטוח שזה יוביל גם להישגים.
יהיה טוב!
סמל אישי של משתמש
Frenzy
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 12:13
קיבל.ה  43 לייקים

7even כתב: 04 אוגוסט 2021, 06:29
הפועל כתב: 04 אוגוסט 2021, 02:51 בתור מי שהתעסק בצורה אינטנסיבית עם שיחות לאוהדים לחידושים (חברויות ומנויים) אין לי ספק שנושא היקף האלימות והקללות משפיע. זה היה לפני כמה שנים כבר, אבל די ברור שזה לא השתנה.
צודקים מי שהתייחסו פה להצלחה מקצועית גם. כמו כל דבר בחיים הנושא מורכב, והצלחה מקצועית יכולה לפצות על רתיעה של חלק מהאנשים שלא כ"כ מחוברים ומגיעים בשיגרה אבל כשיש הצלחה מקצועית יגיעו.
אבל יש מעגלים שלמים, של ותיקים + משפחות, שנרתעים מאד מהאוירה האלימה במשחקים ובאופן כללי מהוייב השלילי סביב הקבוצה. והם פשוט מתנתקים ולא מגיעים.

זה אנשים שפחות נתקלים בהם בחידושים רגילים מהסיבה הפשוטה שהם לא מחדשים. רובם פשוט נטשו לפני שנים, ואם שומעים מהם זה רק בדיוק בנקודת השינוי והנטישה. קשה לי לכמת בדיוק עד כמה הם יכולים להגדיל את מספר המנויים וכמה מהם יחזרו אם פשוט תהיה הצלחה מקצועית. אבל זה לא כמות זניחה. וצריך גם לזכור שיש פה משהו שמזין את עצמו. בשביל להצליח מקצועית צריך תקציב, וזה אומר שלא מספיק להישען על המעגלים הרגילים כי הם מוגבלים בהיקף בסופו של דבר. צריך את האנשים האלה בדיוק שלא באים כבר שנים שיתנו את האקסטרה בתמיכה בקבוצה (כספית, ובאולם), ויאפשרו לצאת ממעגל הבינוניות.

עוד משהו שחשוב לאמר - לטעמי צריך לצמצם את האוירה האלימה פשוט כי זה הדבר הנכון והנעים יותר למרביתנו.אבל צריך לאמר גם שלא ברור אם זה ריאלי בכלל להחזיר את האנשים שנטשו בגללה לאורך השנים. ברגע שמישהו נוטש קשה מאד להחזיר אותו. ומבחינה תועלתנית נטו שינוי האוירה באולם ידרוש מהלכים שהתוצאה שלהם תגרום לחלק מהאנשים שלוקחים חלק באוירה האלימה להקצין וזה ייצור בעצמו אוירה לא נעימה שתרחיק חלק ממי שמגיע כרגע גם.

תראה...טיפול באלימות, בכל מקום, הוא טיפול שנעשה בצורה קשה וחותכת. תראה באנגליה למשל.
אין פה איזה תגמול כמו לבוא לילד ולהסביר לו בצורה יפה ושקטה שבתמורה הוא יקבל X,Y,Z.
מדובר באנשים שימשיכו להיות כאלו גם אם הפועל תביא מחר 4 אליפויות ב-5 שנים(שכאמור לא יקדמו אותה לשום מקום כי אין באמת המשכיות בכדורסל האירופאי שנחשב מת מהלך בעידן היורוליג).

יש מצלמות? יש.
יש סמויים? יש.
יש הנהלה לעשות את כל זה? אנ'לא בטוח.

בכל מקרה - בתקווה שכן יקום מישהו שיטפל בזה...לאט לאט אתה מתחיל להוציא את אותם חוליגנים. בכל משחק 6-7, ושולל להם את יכולת הכניסה למגרש, עתידית.
זה יגרום לתסיסה, זה יגרום לקצת בלאגן, זה יגרום לאנטי על ההנהלה...אבל על ידי מי? על ידי אלו שהרסו את השם הפועל ת"א. אז שיתססו ויעשו אנטי. הלוואי גם שלא יגיעו.
חודש-חודשיים והכל יעבור. בתקווה ממש שזה גם יעזור. לאט לאט יחזרו השפויים, אנשים יגלו התעניינות מחודשת בקבוצה...ואני בטוח שזה יוביל גם להישגים.
בכל משחק 6-7? מה הקריטריונים שלך למנוע ממישהו כניסה למשחקים? 6-7 זה המון
עם הזמן הייאוש נעשה יותר נוח
סמל אישי של משתמש
7even
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:35
מיקום: ליד שביט בשער
קיבל.ה  142 לייקים

Frenzy כתב: 04 אוגוסט 2021, 08:01
7even כתב: 04 אוגוסט 2021, 06:29
הפועל כתב: 04 אוגוסט 2021, 02:51 בתור מי שהתעסק בצורה אינטנסיבית עם שיחות לאוהדים לחידושים (חברויות ומנויים) אין לי ספק שנושא היקף האלימות והקללות משפיע. זה היה לפני כמה שנים כבר, אבל די ברור שזה לא השתנה.
צודקים מי שהתייחסו פה להצלחה מקצועית גם. כמו כל דבר בחיים הנושא מורכב, והצלחה מקצועית יכולה לפצות על רתיעה של חלק מהאנשים שלא כ"כ מחוברים ומגיעים בשיגרה אבל כשיש הצלחה מקצועית יגיעו.
אבל יש מעגלים שלמים, של ותיקים + משפחות, שנרתעים מאד מהאוירה האלימה במשחקים ובאופן כללי מהוייב השלילי סביב הקבוצה. והם פשוט מתנתקים ולא מגיעים.

זה אנשים שפחות נתקלים בהם בחידושים רגילים מהסיבה הפשוטה שהם לא מחדשים. רובם פשוט נטשו לפני שנים, ואם שומעים מהם זה רק בדיוק בנקודת השינוי והנטישה. קשה לי לכמת בדיוק עד כמה הם יכולים להגדיל את מספר המנויים וכמה מהם יחזרו אם פשוט תהיה הצלחה מקצועית. אבל זה לא כמות זניחה. וצריך גם לזכור שיש פה משהו שמזין את עצמו. בשביל להצליח מקצועית צריך תקציב, וזה אומר שלא מספיק להישען על המעגלים הרגילים כי הם מוגבלים בהיקף בסופו של דבר. צריך את האנשים האלה בדיוק שלא באים כבר שנים שיתנו את האקסטרה בתמיכה בקבוצה (כספית, ובאולם), ויאפשרו לצאת ממעגל הבינוניות.

עוד משהו שחשוב לאמר - לטעמי צריך לצמצם את האוירה האלימה פשוט כי זה הדבר הנכון והנעים יותר למרביתנו.אבל צריך לאמר גם שלא ברור אם זה ריאלי בכלל להחזיר את האנשים שנטשו בגללה לאורך השנים. ברגע שמישהו נוטש קשה מאד להחזיר אותו. ומבחינה תועלתנית נטו שינוי האוירה באולם ידרוש מהלכים שהתוצאה שלהם תגרום לחלק מהאנשים שלוקחים חלק באוירה האלימה להקצין וזה ייצור בעצמו אוירה לא נעימה שתרחיק חלק ממי שמגיע כרגע גם.

תראה...טיפול באלימות, בכל מקום, הוא טיפול שנעשה בצורה קשה וחותכת. תראה באנגליה למשל.
אין פה איזה תגמול כמו לבוא לילד ולהסביר לו בצורה יפה ושקטה שבתמורה הוא יקבל X,Y,Z.
מדובר באנשים שימשיכו להיות כאלו גם אם הפועל תביא מחר 4 אליפויות ב-5 שנים(שכאמור לא יקדמו אותה לשום מקום כי אין באמת המשכיות בכדורסל האירופאי שנחשב מת מהלך בעידן היורוליג).

יש מצלמות? יש.
יש סמויים? יש.
יש הנהלה לעשות את כל זה? אנ'לא בטוח.

בכל מקרה - בתקווה שכן יקום מישהו שיטפל בזה...לאט לאט אתה מתחיל להוציא את אותם חוליגנים. בכל משחק 6-7, ושולל להם את יכולת הכניסה למגרש, עתידית.
זה יגרום לתסיסה, זה יגרום לקצת בלאגן, זה יגרום לאנטי על ההנהלה...אבל על ידי מי? על ידי אלו שהרסו את השם הפועל ת"א. אז שיתססו ויעשו אנטי. הלוואי גם שלא יגיעו.
חודש-חודשיים והכל יעבור. בתקווה ממש שזה גם יעזור. לאט לאט יחזרו השפויים, אנשים יגלו התעניינות מחודשת בקבוצה...ואני בטוח שזה יוביל גם להישגים.
בכל משחק 6-7? מה הקריטריונים שלך למנוע ממישהו כניסה למשחקים? 6-7 זה המון
זה מעט. הייתי מציב את הרף על 15-20. נגע צריך לבאר די מהר.
יהיה טוב!
סמל אישי של משתמש
Frenzy
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 12:13
קיבל.ה  43 לייקים

7even כתב: 04 אוגוסט 2021, 08:53
Frenzy כתב: 04 אוגוסט 2021, 08:01
7even כתב: 04 אוגוסט 2021, 06:29


תראה...טיפול באלימות, בכל מקום, הוא טיפול שנעשה בצורה קשה וחותכת. תראה באנגליה למשל.
אין פה איזה תגמול כמו לבוא לילד ולהסביר לו בצורה יפה ושקטה שבתמורה הוא יקבל X,Y,Z.
מדובר באנשים שימשיכו להיות כאלו גם אם הפועל תביא מחר 4 אליפויות ב-5 שנים(שכאמור לא יקדמו אותה לשום מקום כי אין באמת המשכיות בכדורסל האירופאי שנחשב מת מהלך בעידן היורוליג).

יש מצלמות? יש.
יש סמויים? יש.
יש הנהלה לעשות את כל זה? אנ'לא בטוח.

בכל מקרה - בתקווה שכן יקום מישהו שיטפל בזה...לאט לאט אתה מתחיל להוציא את אותם חוליגנים. בכל משחק 6-7, ושולל להם את יכולת הכניסה למגרש, עתידית.
זה יגרום לתסיסה, זה יגרום לקצת בלאגן, זה יגרום לאנטי על ההנהלה...אבל על ידי מי? על ידי אלו שהרסו את השם הפועל ת"א. אז שיתססו ויעשו אנטי. הלוואי גם שלא יגיעו.
חודש-חודשיים והכל יעבור. בתקווה ממש שזה גם יעזור. לאט לאט יחזרו השפויים, אנשים יגלו התעניינות מחודשת בקבוצה...ואני בטוח שזה יוביל גם להישגים.
בכל משחק 6-7? מה הקריטריונים שלך למנוע ממישהו כניסה למשחקים? 6-7 זה המון
זה מעט. הייתי מציב את הרף על 15-20. נגע צריך לבאר די מהר.
אני מבין שאתה רוצה להעיף את כולם, אבל מה הקריטריונים שלך? על מה מקבלים הרחקה מהמגרש? זריקת כוס? להציע הצעות לשמעון מזרחי לגבי מה לעשות עם המשך חייו? שירת שיר שמזכיר את המילה "שואה" או "נאצים"?
עם הזמן הייאוש נעשה יותר נוח
סמל אישי של משתמש
הלך המומנטום
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 16:30
קיבל.ה  98 לייקים

7even כתב: 04 אוגוסט 2021, 06:29
הפועל כתב: 04 אוגוסט 2021, 02:51 בתור מי שהתעסק בצורה אינטנסיבית עם שיחות לאוהדים לחידושים (חברויות ומנויים) אין לי ספק שנושא היקף האלימות והקללות משפיע. זה היה לפני כמה שנים כבר, אבל די ברור שזה לא השתנה.
צודקים מי שהתייחסו פה להצלחה מקצועית גם. כמו כל דבר בחיים הנושא מורכב, והצלחה מקצועית יכולה לפצות על רתיעה של חלק מהאנשים שלא כ"כ מחוברים ומגיעים בשיגרה אבל כשיש הצלחה מקצועית יגיעו.
אבל יש מעגלים שלמים, של ותיקים + משפחות, שנרתעים מאד מהאוירה האלימה במשחקים ובאופן כללי מהוייב השלילי סביב הקבוצה. והם פשוט מתנתקים ולא מגיעים.

זה אנשים שפחות נתקלים בהם בחידושים רגילים מהסיבה הפשוטה שהם לא מחדשים. רובם פשוט נטשו לפני שנים, ואם שומעים מהם זה רק בדיוק בנקודת השינוי והנטישה. קשה לי לכמת בדיוק עד כמה הם יכולים להגדיל את מספר המנויים וכמה מהם יחזרו אם פשוט תהיה הצלחה מקצועית. אבל זה לא כמות זניחה. וצריך גם לזכור שיש פה משהו שמזין את עצמו. בשביל להצליח מקצועית צריך תקציב, וזה אומר שלא מספיק להישען על המעגלים הרגילים כי הם מוגבלים בהיקף בסופו של דבר. צריך את האנשים האלה בדיוק שלא באים כבר שנים שיתנו את האקסטרה בתמיכה בקבוצה (כספית, ובאולם), ויאפשרו לצאת ממעגל הבינוניות.

עוד משהו שחשוב לאמר - לטעמי צריך לצמצם את האוירה האלימה פשוט כי זה הדבר הנכון והנעים יותר למרביתנו.אבל צריך לאמר גם שלא ברור אם זה ריאלי בכלל להחזיר את האנשים שנטשו בגללה לאורך השנים. ברגע שמישהו נוטש קשה מאד להחזיר אותו. ומבחינה תועלתנית נטו שינוי האוירה באולם ידרוש מהלכים שהתוצאה שלהם תגרום לחלק מהאנשים שלוקחים חלק באוירה האלימה להקצין וזה ייצור בעצמו אוירה לא נעימה שתרחיק חלק ממי שמגיע כרגע גם.

תראה...טיפול באלימות, בכל מקום, הוא טיפול שנעשה בצורה קשה וחותכת. תראה באנגליה למשל.
אין פה איזה תגמול כמו לבוא לילד ולהסביר לו בצורה יפה ושקטה שבתמורה הוא יקבל X,Y,Z.
מדובר באנשים שימשיכו להיות כאלו גם אם הפועל תביא מחר 4 אליפויות ב-5 שנים(שכאמור לא יקדמו אותה לשום מקום כי אין באמת המשכיות בכדורסל האירופאי שנחשב מת מהלך בעידן היורוליג).

יש מצלמות? יש.
יש סמויים? יש.
יש הנהלה לעשות את כל זה? אנ'לא בטוח.

בכל מקרה - בתקווה שכן יקום מישהו שיטפל בזה...לאט לאט אתה מתחיל להוציא את אותם חוליגנים. בכל משחק 6-7, ושולל להם את יכולת הכניסה למגרש, עתידית.
זה יגרום לתסיסה, זה יגרום לקצת בלאגן, זה יגרום לאנטי על ההנהלה...אבל על ידי מי? על ידי אלו שהרסו את השם הפועל ת"א. אז שיתססו ויעשו אנטי. הלוואי גם שלא יגיעו.
חודש-חודשיים והכל יעבור. בתקווה ממש שזה גם יעזור. לאט לאט יחזרו השפויים, אנשים יגלו התעניינות מחודשת בקבוצה...ואני בטוח שזה יוביל גם להישגים.
סליחה על השוואה אבל סיפור ההנהלה-החולגנים מזכיר קצת את מה שקורה עם המשטרה והעבריינים. האמירה הכללית היא שכל עוד אין נזקים משמעותיים ואפשר להמשיך בשגרה אז צריך להשאיר את המצב כמו שהוא ולהבליג.
כל הסיפור של אוהדים מתפרעים במדינה הזאת זה תפוח אדמה לוהט שההנהלות, המנהלת, האיגוד, בתי הדין, המשטרה ובתי המשפט מעבירים מאחד לשני או במקרה הנוקשה ביותר נותנים עונשים קלים.

פתחנו דיון רק על מנויים, אין לי ספק שחברי עמותה לא מחדשים חברות כי הם יודעים שבכל עונה אחוז מסוים מהכסף ששילמו הולך על קנסות.
555
הצטרף: 10 יולי 2021, 00:40
קיבל.ה  10 לייקים

7even כתב: 04 אוגוסט 2021, 06:29
הפועל כתב: 04 אוגוסט 2021, 02:51 בתור מי שהתעסק בצורה אינטנסיבית עם שיחות לאוהדים לחידושים (חברויות ומנויים) אין לי ספק שנושא היקף האלימות והקללות משפיע. זה היה לפני כמה שנים כבר, אבל די ברור שזה לא השתנה.
צודקים מי שהתייחסו פה להצלחה מקצועית גם. כמו כל דבר בחיים הנושא מורכב, והצלחה מקצועית יכולה לפצות על רתיעה של חלק מהאנשים שלא כ"כ מחוברים ומגיעים בשיגרה אבל כשיש הצלחה מקצועית יגיעו.
אבל יש מעגלים שלמים, של ותיקים + משפחות, שנרתעים מאד מהאוירה האלימה במשחקים ובאופן כללי מהוייב השלילי סביב הקבוצה. והם פשוט מתנתקים ולא מגיעים.

זה אנשים שפחות נתקלים בהם בחידושים רגילים מהסיבה הפשוטה שהם לא מחדשים. רובם פשוט נטשו לפני שנים, ואם שומעים מהם זה רק בדיוק בנקודת השינוי והנטישה. קשה לי לכמת בדיוק עד כמה הם יכולים להגדיל את מספר המנויים וכמה מהם יחזרו אם פשוט תהיה הצלחה מקצועית. אבל זה לא כמות זניחה. וצריך גם לזכור שיש פה משהו שמזין את עצמו. בשביל להצליח מקצועית צריך תקציב, וזה אומר שלא מספיק להישען על המעגלים הרגילים כי הם מוגבלים בהיקף בסופו של דבר. צריך את האנשים האלה בדיוק שלא באים כבר שנים שיתנו את האקסטרה בתמיכה בקבוצה (כספית, ובאולם), ויאפשרו לצאת ממעגל הבינוניות.

עוד משהו שחשוב לאמר - לטעמי צריך לצמצם את האוירה האלימה פשוט כי זה הדבר הנכון והנעים יותר למרביתנו.אבל צריך לאמר גם שלא ברור אם זה ריאלי בכלל להחזיר את האנשים שנטשו בגללה לאורך השנים. ברגע שמישהו נוטש קשה מאד להחזיר אותו. ומבחינה תועלתנית נטו שינוי האוירה באולם ידרוש מהלכים שהתוצאה שלהם תגרום לחלק מהאנשים שלוקחים חלק באוירה האלימה להקצין וזה ייצור בעצמו אוירה לא נעימה שתרחיק חלק ממי שמגיע כרגע גם.

תראה...טיפול באלימות, בכל מקום, הוא טיפול שנעשה בצורה קשה וחותכת. תראה באנגליה למשל.
אין פה איזה תגמול כמו לבוא לילד ולהסביר לו בצורה יפה ושקטה שבתמורה הוא יקבל X,Y,Z.
מדובר באנשים שימשיכו להיות כאלו גם אם הפועל תביא מחר 4 אליפויות ב-5 שנים(שכאמור לא יקדמו אותה לשום מקום כי אין באמת המשכיות בכדורסל האירופאי שנחשב מת מהלך בעידן היורוליג).

יש מצלמות? יש.
יש סמויים? יש.
יש הנהלה לעשות את כל זה? אנ'לא בטוח.

בכל מקרה - בתקווה שכן יקום מישהו שיטפל בזה...לאט לאט אתה מתחיל להוציא את אותם חוליגנים. בכל משחק 6-7, ושולל להם את יכולת הכניסה למגרש, עתידית.
זה יגרום לתסיסה, זה יגרום לקצת בלאגן, זה יגרום לאנטי על ההנהלה...אבל על ידי מי? על ידי אלו שהרסו את השם הפועל ת"א. אז שיתססו ויעשו אנטי. הלוואי גם שלא יגיעו.
חודש-חודשיים והכל יעבור. בתקווה ממש שזה גם יעזור. לאט לאט יחזרו השפויים, אנשים יגלו התעניינות מחודשת בקבוצה...ואני בטוח שזה יוביל גם להישגים.
רעיון רע מאוד.
שליחת תגובה