דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 02 ינואר 2021, 19:24
מחר ב21, טייריק ג’ונס עשוי לערוך בכורה.
מ-ל-ח-מ-ה
מ-ל-ח-מ-ה
דף 1 מתוך 4
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 02 ינואר 2021, 19:40
עשוי? כלומר יש סיכוי שהוא לא ישחק מחר? לא נראה לי
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 02 ינואר 2021, 21:45
שידור מלא ב-ספורט 5; שופטים: ארז גוריון, דודי רומנו ו-אלעד לייבוביץ'.
הפועל תחסר את דיבלר (פציעת קרסול שתשבית אותו בשבועות הקרובים) ואת זאנה (שעבר ניתוח במרפק). חואקין שוכמן, כידוע, שוחרר ועבר לאילת. המצטרף החדש טייריק ג׳ונס אכן צפוי לשחק, כמו גם בר טימור.אצל הצהבת ייעדר סנדי כהן, ולא נרשמו הזרים אות'לו האנטר (פצוע), כריס ג'ונס וטיילר דורסי.
הפועל תחסר את דיבלר (פציעת קרסול שתשבית אותו בשבועות הקרובים) ואת זאנה (שעבר ניתוח במרפק). חואקין שוכמן, כידוע, שוחרר ועבר לאילת. המצטרף החדש טייריק ג׳ונס אכן צפוי לשחק, כמו גם בר טימור.אצל הצהבת ייעדר סנדי כהן, ולא נרשמו הזרים אות'לו האנטר (פצוע), כריס ג'ונס וטיילר דורסי.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 02 ינואר 2021, 22:42
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 01:57
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 07:15
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 09:15
מצפייה במכבי השנה לא מעט פעמים - צריך 3 על ווילבקין כל המשחק.
פחות מ-20 - הפתעה מרעישה
פחות מ-20 - הפתעה מרעישה
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 09:37
מאז שחזרנו לליגת העל הגענו 5 פעמים לרבע גמר הגביע (ב-9 עונות שבין 12/13 ל-20/21).
הפועל ברבע גמר הגביע ב-5 הפעמים האלה:
3 פעמים פגשנו את מכבי (14/15 ו-20/21 במנורה, 17/18 בבית)
פעם אחת פגשנו את ירושלים (13/14 בבית)
פעם אחת פגשנו את ב"ש (18/19 בחוץ).
כלומר אם אנחנו מגיעים לרבע גמר, יש סיכוי של 80% שנקבל את מכבי או ירושלים, סיכוי של 60% שנקבל את מכבי וסיכוי של 40% שנקבל את מכבי בחוץ, למרות שהסיכוי לקבל את אחת מהן בכל הגרלה בנפרד הוא בכלל 29% אחוז.
הסיכוי לקבל קבוצה שאינה מכבי/ירושלים? 20%.
אין ספק שהכל פה תקין ולא מכור בכלל.
הדחות בשמינית גמר אגב:
פעמיים נגד ירושלים (16/17 הבבית ו-19/20 בחוץ).
פעם אחת אשדוד (12/13 בחוץ)
פעם אחת נגד קרית גת (15/16 בבית)
בדיחה.
הפועל ברבע גמר הגביע ב-5 הפעמים האלה:
3 פעמים פגשנו את מכבי (14/15 ו-20/21 במנורה, 17/18 בבית)
פעם אחת פגשנו את ירושלים (13/14 בבית)
פעם אחת פגשנו את ב"ש (18/19 בחוץ).
כלומר אם אנחנו מגיעים לרבע גמר, יש סיכוי של 80% שנקבל את מכבי או ירושלים, סיכוי של 60% שנקבל את מכבי וסיכוי של 40% שנקבל את מכבי בחוץ, למרות שהסיכוי לקבל את אחת מהן בכל הגרלה בנפרד הוא בכלל 29% אחוז.
הסיכוי לקבל קבוצה שאינה מכבי/ירושלים? 20%.
אין ספק שהכל פה תקין ולא מכור בכלל.
הדחות בשמינית גמר אגב:
פעמיים נגד ירושלים (16/17 הבבית ו-19/20 בחוץ).
פעם אחת אשדוד (12/13 בחוץ)
פעם אחת נגד קרית גת (15/16 בבית)
בדיחה.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 12:45
אפשר להתבכיין ואפשר גם להבין שמכבי בד"כ תהיה שהיא גם בד"כ תזכה בגביע.טכנית לארז כתב: ↑03 ינואר 2021, 09:37 מאז שחזרנו לליגת העל הגענו 5 פעמים לרבע גמר הגביע (ב-9 עונות שבין 12/13 ל-20/21).
הפועל ברבע גמר הגביע ב-5 הפעמים האלה:
3 פעמים פגשנו את מכבי (14/15 ו-20/21 במנורה, 17/18 בבית)
פעם אחת פגשנו את ירושלים (13/14 בבית)
פעם אחת פגשנו את ב"ש (18/19 בחוץ).
כלומר אם אנחנו מגיעים לרבע גמר, יש סיכוי של 80% שנקבל את מכבי או ירושלים, סיכוי של 60% שנקבל את מכבי וסיכוי של 40% שנקבל את מכבי בחוץ, למרות שהסיכוי לקבל את אחת מהן בכל הגרלה בנפרד הוא בכלל 29% אחוז.
הסיכוי לקבל קבוצה שאינה מכבי/ירושלים? 20%.
אין ספק שהכל פה תקין ולא מכור בכלל.
הדחות בשמינית גמר אגב:
פעמיים נגד ירושלים (16/17 הבבית ו-19/20 בחוץ).
פעם אחת אשדוד (12/13 בחוץ)
פעם אחת נגד קרית גת (15/16 בבית)
בדיחה.
ככה זה בעידן יורוליג - מכבי יכולה לרדת 4 ליגות ועדיין תקבל עשרות יליוני גולרים מהיורוליג.
זה אומר שמבפעלים המקומיים היא תמיד תהיה נוכחת בשלבים הגבוהים (כל עוד לא ירדה 4 ליגות).
מכור? לא
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 12:55
מה זה "להתבכיין".
אני מציג פה עובדות.
5 פעמים עשית רבע גמר. 4 פעמים פגשת את מכבי או ירושלים, 3 פעמים פגשת את מכבי, פעמיים פגשת את מכבי במנורה.
הסיכוי שלך לקבל את מכבי ברבע גמר הוא 14% ובסטטיסטיקת הגרלות מעשית הסיכוי שלך לקבל אותם הוא 60%.
אז כן, זה מכור.
אני מציג פה עובדות.
5 פעמים עשית רבע גמר. 4 פעמים פגשת את מכבי או ירושלים, 3 פעמים פגשת את מכבי, פעמיים פגשת את מכבי במנורה.
הסיכוי שלך לקבל את מכבי ברבע גמר הוא 14% ובסטטיסטיקת הגרלות מעשית הסיכוי שלך לקבל אותם הוא 60%.
אז כן, זה מכור.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:03
למה 14%?טכנית לארז כתב: ↑03 ינואר 2021, 12:55 מה זה "להתבכיין".
אני מציג פה עובדות.
5 פעמים עשית רבע גמר. 4 פעמים פגשת את מכבי או ירושלים, 3 פעמים פגשת את מכבי, פעמיים פגשת את מכבי במנורה.
הסיכוי שלך לקבל את מכבי ברבע גמר הוא 14% ובסטטיסטיקת הגרלות מעשית הסיכוי שלך לקבל אותם הוא 60%.
אז כן, זה מכור.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:05
ברבע גמר יש לך 7 אופציות. מכבי היא רק אחת מהן.its-sick כתב: ↑03 ינואר 2021, 13:03למה 14%?טכנית לארז כתב: ↑03 ינואר 2021, 12:55 מה זה "להתבכיין".
אני מציג פה עובדות.
5 פעמים עשית רבע גמר. 4 פעמים פגשת את מכבי או ירושלים, 3 פעמים פגשת את מכבי, פעמיים פגשת את מכבי במנורה.
הסיכוי שלך לקבל את מכבי ברבע גמר הוא 14% ובסטטיסטיקת הגרלות מעשית הסיכוי שלך לקבל אותם הוא 60%.
אז כן, זה מכור.
1 מ-7 זה 14% סיכוי.
גם חשוב מאוד שזה יהיה במנורה כמובן, אחרי הפדיחה של המגריל ב2017 ששלחה את שימון לדרייב אין (שרקנטי הקדימו את המשחק למוצש).
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:14
אז הסיכוי לקבל את מכבי שלוש פעמים מתוך חמש הוא כ 3% (10 הוא מספר האפשרויות לבחור 3 מתוך 5, ואת זה כופלים בשביעית בחזקת שלוש).
אכן סיכוי לא גבוה במיוחד, אבל לא מספיק בכדי להוכיח התערבות. יש בעולם המון צירופי מקרים שהסיכוי להם הוא 3%.
אכן סיכוי לא גבוה במיוחד, אבל לא מספיק בכדי להוכיח התערבות. יש בעולם המון צירופי מקרים שהסיכוי להם הוא 3%.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:17
בהחלט.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:19
זה קצת קלישאתי אבל אם רוצים לזכות בגביע צריכים בסוף להיות הקבוצה האחרונה ששורדת ולוקחת. ואם זה אומר לנצח את מכבי וירושלים אז זה מה שצריך לעשות, אלא אם המטרה היא להגיע כמה שיותר גבוה או ליפול על פוקסים בהגרלות ולקוות שירושלים, מכבי, ראשון וחולון יעיפו אחת את השנייה ואז זה באמת מצביע על מנטליות של לוזרים.
הבעיה היא שאנחנו בונים קבוצות על הפנים. חולון, ראשון, אילת וחיפה בעונות מסוימות מסתכלות למכבי וירושלים בלבן של העיינים, נותנות להן פייט ולפעמים מפרקות אותן. וההוכחה הכי טובה שלא היה גמר פיינל פור / סדרות של מכבי מול ירושלים כבר שנים וזה לא בגלל שאנחנו העפנו אחת מהן.
מבאס אבל יאללה לנשוך!!
הבעיה היא שאנחנו בונים קבוצות על הפנים. חולון, ראשון, אילת וחיפה בעונות מסוימות מסתכלות למכבי וירושלים בלבן של העיינים, נותנות להן פייט ולפעמים מפרקות אותן. וההוכחה הכי טובה שלא היה גמר פיינל פור / סדרות של מכבי מול ירושלים כבר שנים וזה לא בגלל שאנחנו העפנו אחת מהן.
מבאס אבל יאללה לנשוך!!
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:23
ואם אני רוצה סתם להינות מחוויה של חצי גמר גביע עם 6000 אוהדי הפועל ביציע (בתיאוריה כמובן)?
ברור שאנחנו על הפנים וברור שגם מול רישון היינו כנראה עפים היום ברבע גמר, עדיין הנושא הזה של ה"הגרלות" הוא מדהים.
ברור שאנחנו על הפנים וברור שגם מול רישון היינו כנראה עפים היום ברבע גמר, עדיין הנושא הזה של ה"הגרלות" הוא מדהים.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:34
Sorry to burst your bubble, אבל אלה לא מספרים שמעידים על משהו מכור. לא קרוב אפילו.
ובכלל, מה האינטרס של מישהו להגריל אותנו מול מכבי ברבע גמר?
ובכלל, מה האינטרס של מישהו להגריל אותנו מול מכבי ברבע גמר?
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:46
שלב 1 - להגריל אותנו מול מכבי
שלב 2 -
שלב 3 - רווחים!
שלב 2 -
שלב 3 - רווחים!
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:50
אז כדאי להתחיל להיות קבוצה יותר תחרותית, להגדיל את הסיכויים שלך לעבור קבוצות אחרות (+ לגרום למגריל "לא לרצות" להגריל את מכבי נגדך) ואולי ככה אפשר להרוויח גם חצי גמר גביע וגם פיינל פור באותה עונה (ומי יודע אולי אפילו גמר).טכנית לארז כתב: ↑03 ינואר 2021, 13:23 ואם אני רוצה סתם להינות מחוויה של חצי גמר גביע עם 6000 אוהדי הפועל ביציע (בתיאוריה כמובן)?
ברור שאנחנו על הפנים וברור שגם מול רישון היינו כנראה עפים היום ברבע גמר, עדיין הנושא הזה של ה"הגרלות" הוא מדהים.
היום אנחנו לא עוברים את ראשון, חולון, מכבי וירשולים. בספק אם את נס ציונה וגלבוע, סיכוי סביר שאת חיפה.
השאלה אם ממש ברגעים אלה יש סקאוט שעוקב אחרי המכללות בתקווה להביא בשנה הבאה גניבה או שתיים?
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 13:53
א. הרווחים ממשחק עם הפועל הם לא יותר גדול ממשחק עם חולון או ירושלים.
ב. אם אתה באמת רוצה רווחים, עדיף לתת הגרלות קלות ולהביא את הקבוצות עם הקהל לחצי גמר.
ג. עכשיו קורונה, אין קהל, ועדיין הוגרלנו מול מכבי.
זה לא שאיזשהו דבר מושחת בכדורסל הישראלי יפתיע אותי, אבל אלה מספרים כל כך חלשים סטטיסטית שזה באמת לא מעניין.
ב. אם אתה באמת רוצה רווחים, עדיף לתת הגרלות קלות ולהביא את הקבוצות עם הקהל לחצי גמר.
ג. עכשיו קורונה, אין קהל, ועדיין הוגרלנו מול מכבי.
זה לא שאיזשהו דבר מושחת בכדורסל הישראלי יפתיע אותי, אבל אלה מספרים כל כך חלשים סטטיסטית שזה באמת לא מעניין.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 14:24
Or Shkedy
@Orshkedy
מירוץ סביב השעון בהפועל תל אביב על מנת להשיג את השחרור הבינלאומי של טייריק ג'ונס כדי שיוכל לשחק הערב בדרבי. ההערכות הן שלא יצליחו, אך בקבוצה לא מוותרים
@Orshkedy
מירוץ סביב השעון בהפועל תל אביב על מנת להשיג את השחרור הבינלאומי של טייריק ג'ונס כדי שיוכל לשחק הערב בדרבי. ההערכות הן שלא יצליחו, אך בקבוצה לא מוותרים
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 14:55
Or Shkedy
@Orshkedy
הדדליין עבר. אם השחרור יגיע היום, הפועל רשאית לערער לבית הדין העליון לארכה, אך ככל הנראה ג'ונס לא ישחק
@Orshkedy
הדדליין עבר. אם השחרור יגיע היום, הפועל רשאית לערער לבית הדין העליון לארכה, אך ככל הנראה ג'ונס לא ישחק
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 15:45
זו לא קונספרציה, להפועל פשוט יש ביש מזל גם בהגרלות מפני שהיא הפועל, וביש מזל זה חלק אינהרנטי מהקיום שלנו.
אגב, היה רבע גמר ביד אליהו שהיינו מרחק זריקה אחת מלקחת.
בכל אופן, זכורים לי כמה וכמה דרבים בשנים האחרונות שמצב הרוח הכללי היה שאנחנו נושמד בהם, ובסוף איכשהו ניצחנו בהם (טוב, אם להיות הוגן, אוהד הפועל שלא חש שהוא הולך להשמדה לפני כל דרבי, הוא לא אוהד).
אגב, היה רבע גמר ביד אליהו שהיינו מרחק זריקה אחת מלקחת.
בכל אופן, זכורים לי כמה וכמה דרבים בשנים האחרונות שמצב הרוח הכללי היה שאנחנו נושמד בהם, ובסוף איכשהו ניצחנו בהם (טוב, אם להיות הוגן, אוהד הפועל שלא חש שהוא הולך להשמדה לפני כל דרבי, הוא לא אוהד).
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 15:59
מדגם לא מספיק גדול
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 16:09
מישהו במועדון מוכן להוציא הודעה האם טייריק ג'ונס משחק?
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 16:41
רק נעצחון היום!!
גרועים על הפנים חסרי אופי כל זה לא מעניין היום מנצחים את הצהובים!!!
גרועים על הפנים חסרי אופי כל זה לא מעניין היום מנצחים את הצהובים!!!
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 17:28
מה קורה עם ג'ונס ?בלעדיו נחטוף 30 ...
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 17:39
מניח שעדיין מנסים לקבל אישור.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 17:41
זה בעיקר מראה שאין לך מושג בסטטיסטיקה.טכנית לארז כתב: ↑03 ינואר 2021, 12:55 מה זה "להתבכיין".
אני מציג פה עובדות.
5 פעמים עשית רבע גמר. 4 פעמים פגשת את מכבי או ירושלים, 3 פעמים פגשת את מכבי, פעמיים פגשת את מכבי במנורה.
הסיכוי שלך לקבל את מכבי ברבע גמר הוא 14% ובסטטיסטיקת הגרלות מעשית הסיכוי שלך לקבל אותם הוא 60%.
אז כן, זה מכור.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 18:10
סופית: ג'ונס לא ישחק.
ביזיון. לא ייאמן איך הקבוצה הזו נראית.
וכמובן שאף אחד לא ייקח אחריות על הביזיון הזה. מגיעים למשחק נוק אאוט בלי סנטר.
בושה וחרפה.
ביזיון. לא ייאמן איך הקבוצה הזו נראית.
וכמובן שאף אחד לא ייקח אחריות על הביזיון הזה. מגיעים למשחק נוק אאוט בלי סנטר.
בושה וחרפה.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 18:18
<
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 18:36
בדיחה.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 19:05
לא יודע מה בהכרח אפשר היה לעשות יותר טוב - היה עדיף להביא מישהו שפחות רוצים אבל בזמן יותר מוקדם כדי שישחק בדרבי? בסה"כ מדובר במשחק שלא שווה להתאבד עליו בכל מחיר במצבנו, יש מטרות חשובות וריאליות יותר.
אבל כן, זה מבאס - מעט התקווה שהייתה לי היום נמוגה.
אבל כן, זה מבאס - מעט התקווה שהייתה לי היום נמוגה.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 19:09
נו באמת, זאנה פצוע כבר כמעט חודשיים. היה אפשר להביא גבוה כבר מזמן ולהיות עם עוד שני ניצחונות ליגה,
ומה זה משחק שלא שווה להתאבד עליו? זה משחק נוק אאוט בגביע.
אבל ככה הרגילו את האוהדים. חולון בחוץ? נו, מילא. לא לוקחים בחשבון שננצח.
ירושלים בבית? ירושלים, קבוצה טובה (אז מה אם הגיעה עם חצי סגל)
מכבי? ממילא אין סיכוי.
כל הקשקושים האלה. במקום להתנהל כמו קבוצה נורמלית.
תגיד, לא מגיע להפועל תל אביב ניהול טוב? צריך להסתפק בניהול המביך הזה?
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 19:15
ואני לא מדבר על זה שבאמצע עונה כל משחק רשמי של ג'ונס עם הקבוצה יקר מפז ויעזור לו להשתלב.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 19:18
יש סיבה טובה (מזוכיזם זו לא סיבה *טובה*) לראות את המשחק?
למה אלוהיםםםםם... למה לעשות לנו את זה???
ברור שאראה.. מעניין כמה אחזיק..
למה אלוהיםםםםם... למה לעשות לנו את זה???
ברור שאראה.. מעניין כמה אחזיק..
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 19:32
גם אם עשו את כל מה שאפשר כדי שהשחרור שלו יגיע בזמן זה לא יותר מתירוצים, כי מחליף היה צריך להיות פה מזמן.
כשאתה עולה לכל כך הרבה משחקים ללא גבוה זר, אתה מאבד את הלגיטימציה לדבר על בעיות בירוקרטיות.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 20:02
בגדול אני מסכים עם שניכם אבל כנראה שאין באמת כסף, אחרת היו מביאים מישהו מוכח יותר מג'ונס.
בהתחלה חיכו לזאנה ורק אחרי שבועיים-שלושה ראו שהוא לא חוזר מהפציעה, אחרי זה לדעתי ניסו להביא מישהו ופשוט לא הצליחו למצוא משהו מתאים.
וכן, עם כל הצער במצבנו הנתון בעונה הנוכחית, עדיף להסתכל למציאות בעיניים ולהבין שהמטרה היחידה שלשמה באמת צריך לפעול כמו שצריך זו הישארות בליגה.
גם אם זה אומר לא לשתף היום את בר טימור אם הוא לא כשיר לחלוטין.
לגבי התאקלמות היום, מסכים, אבל למזלנו יש עוד משחק אמצע שבוע בבלקנית בשביל זה.
חייבים לנצח את הרצליה בשבוע הבא ולהתייצב בליגה, זה מה יש העונה.
יותר מבאס אותי שנס ציונה הצליחה להביא שחקן כמו אנגולה שמשנה להם את כל העונה.
בהתחלה חיכו לזאנה ורק אחרי שבועיים-שלושה ראו שהוא לא חוזר מהפציעה, אחרי זה לדעתי ניסו להביא מישהו ופשוט לא הצליחו למצוא משהו מתאים.
וכן, עם כל הצער במצבנו הנתון בעונה הנוכחית, עדיף להסתכל למציאות בעיניים ולהבין שהמטרה היחידה שלשמה באמת צריך לפעול כמו שצריך זו הישארות בליגה.
גם אם זה אומר לא לשתף היום את בר טימור אם הוא לא כשיר לחלוטין.
לגבי התאקלמות היום, מסכים, אבל למזלנו יש עוד משחק אמצע שבוע בבלקנית בשביל זה.
חייבים לנצח את הרצליה בשבוע הבא ולהתייצב בליגה, זה מה יש העונה.
יותר מבאס אותי שנס ציונה הצליחה להביא שחקן כמו אנגולה שמשנה להם את כל העונה.
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 20:49
מי אתה רוצה שיביא לך שחקן כמו אנגולה בדיוק? אלה שאחראים לכל הכשלים העונה?
Re: דרבי,רבע גמר גביע
נשלח: 03 ינואר 2021, 21:05
<