אז מה בעצם ההגדרה של מועדון גדול ?

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל
שליחת תגובה
רק הפועל
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:27
קיבל.ה  44 לייקים

מבלבל מאוד העניין הזה ביתר משום מה נחשבת למועדון "גדול" אף על פי שלהפועל פתח תקווה (קבוצת עבר מפוארת) יש מספר אליפויות זהה ושתייהן בסוג של שפל כבר הרבה זמן (משום מה פתח תקווה יותר אבל היא מזמן איבדה את הזהות כמועדון כזה) מצד שני יש קבוצות כמו מכבי פתח תקווה שממה שהבנתי היא הקבוצה העברית השניה נוסדה ב1912 !! ועדיין יש לה בקושי מספר תלת ספרתי של אוהדים שזה פשוט הזוי אז מה בעצם המאפיין שמגדיר היסטוריה תארים קהל או שזה בכלל משו אחר?
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 16:15
קיבל.ה  242 לייקים

גודל קהל.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
Ron.T
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 23:30
קיבל.ה  127 לייקים

יש פה גם עניין של תקופה, הפועל פתח תקווה כבר שנים לא לקחה תואר, בית"ר נהפכה לקבוצה גדולה בסוף שנות ה80 תחילת שנות ה90 והמשיכה גם לקחת אליפויות בעידן גאידמק בעשור הראשון של שנות ה2000. מכבי פתח תקווה לא ראויה בכלל להיקרא מועדון כדורגל, זאת סתם פיקציה של משפחה אחת וחלק גדול מהקהל הותיק של מייסדי העיר נטש אותה בגללם.
מריו פצ'אלקה
הצטרף: 15 ינואר 2021, 12:52
קיבל.ה  106 לייקים

מועדון גדול זה מועדון רלוונטי, מועדון מעניין. וכמובן עם קהל גדול.
לירון האדום
הצטרף: 21 נובמבר 2020, 23:55
קיבל.ה  141 לייקים

קהל, מסורת, רייטינג
סמל אישי של משתמש
De Niro
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 21:53
קיבל.ה  194 לייקים

בואו נהיה רלוונטיים לרגע לעולם החומרי בו אנו חיים , ונשים רגשות בצד.
אני רושם זאת בצער רב , אבל מועדון גדול בימינו הוא מועדון עם בעלים עשיר.
גם אם באופן יחסי הקהל שלו קטן משמעותית מקהלים אחרים.הכסף הוא שם המשחק.
אפשר לקחת את מנצ'סטר סיטי כדוגמא.
הם לא היו מועדון גדול.
תמיד היה להם קהל גדול , אבל הוא גדל משמעותית באנגליה וגם בכל העולם בזכות הכסף והתארים.
מועדון גדול הוא מועדון רלוונטי לתארים והישגים , ולכן הוא גם מסוקר יותר בתקשורת , ומצמיח אוהדים חדשים.
לעומת זאת , מועדון עם קהל אוהדים גדול , שאינו רלוונטי לתארים והישגים הוא מועדון בנסיגה , ועם השנים הוא עשוי להפוך להיות מועדון קטן.
יש דוגמאות כאלו כמו בית"ר תל אביב לוותיקים שזוכרים , וגם הפועל פתח תקווה שהייתה ממלאת איצטדיונים בעבר הרחוק.


Ron.T
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 23:30
קיבל.ה  127 לייקים

De Niro כתב: 08 אפריל 2021, 14:34 בואו נהיה רלוונטיים לרגע לעולם בו אנו חיים , ונשים רגשות בצד.
אני רושם זאת בצער רב , אבל מועדון גדול בימינו הוא מועדון עם בעלים עשיר.
גם אם באופן יחסי הקהל שלו קטן משמעותית מקהלים אחרים.הכסף הוא שם המשחק.
אפשר לקחת את מנצ'סטר סיטי כדוגמא.
הם לא היו מועדון גדול.
תמיד היה להם קהל גדול , אבל הוא גדל משמעותית באנגליה וגם בכל העולם בזכות הכסף והתארים.
מועדון גדול הוא מועדון רלוונטי לתארים והישגים , ולכן הוא גם מסוקר יותר בתקשורת , ומצמיח אוהדים חדשים.
לעומת זאת , מועדון עם קהל אוהדים גדול , שאינו רלוונטי לתארים והישגים הוא מועדון בנסיגה , ועם השנים הוא עשוי להפוך להיות מועדון קטן.
יש דוגמאות כאלו כמו בית"ר תל אביב לוותיקים שזוכרים , וגם הפועל פתח תקווה שהייתה ממלאת איצטדיונים בעבר הרחוק.
אם המצב של הפועל בטבלה ימשיך ככה במשך כמה עשורים, היא יכולה להפוך למועדון קטן, כרגע הפועל עדיין מועדון גדול גם אם הבעלים לא משקיע כסף. בכל מקרה יש הבדל בין מועדון גדול למועדון בתקופה טובה כמו הפועל באר שבע, יש מספיק מועדונים עם בעלים עשירים של מגיעים להישגים.
dino
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 12:17
קיבל.ה  180 לייקים

שילוב של כמות אוהדים, פיזורם גם הרחק ממיקום המועדון
יחד עם ארון תארים רחב.
קרית שמונה, אם יבוא אליה מיץ גולדהאר וישים את התקציב הכי גבוה בארץ, לא תהיה מועדון גדול.
הפועל באר שבע זה לא מועדון גדול, אבל הוא מועדון גדל ויש למועדון הזה פוטנציאל בבוא השנים, עם עוד תארים ודומיננטיות, להפוך למועדון גדול. יש בסיס אוהדים ויש אזור גדול להביא עוד אוהדים חדשים.
הפועל פ״ת וביטר זה לא בר השוואה, לא רק בגלל איפה שכל אחד נמצא, אלא גם מבחינת כמות אוהדים. ביטר מקום 2 או 3 בכמות אוהדים בארץ. בשנות ה90, הפועל פ״ת היתה מביאה לאורווה בערך 3,000-4,000 אוהדים, כשהיתה קבוצת אמצע טבלה(בלאומית שהיתה אז הבכירה כליגת העל). היתה עונה אחת שהיא היתה מקום שני, בערך התמודדה מול ביטר על האליפות(אם אני זוכר טוב) ולא מילאה את האורווה נדמה לי(האורווה אם אני זוכר הכילה 8,000 גג)
Nati
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 23:18
קיבל.ה  97 לייקים

יש הבדל בין קבוצה למועדון.
סמל אישי של משתמש
7even
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:35
מיקום: ליד שביט בשער
קיבל.ה  104 לייקים

1. גודל קהל
2. גודל שוק
3. הצלחות ותארים

בסדר הזה.
ברוב המכריע של המקרים השני יגיע יחד עם הראשון.

אם מכבי פ"ת תזכה עכשיו ב-5 אליפויות ברצף האם זה ישפיע על כמות קהל האוהדים שלה? ודאי שכן.
האם הוא יהיה גבוה יותר מזה של בית"ר אי פעם? - אולי עוד 200 שנה.

שלום אביטן שיחק 15 שנה באיזור באר שבע, בקבוצות השונות שלה, ושנה אחת בודדת בהפועל שלנו.
הוא טבע את המונח: "משקוף בבלומפילד שווה 6 שערים בב"ש". כלומר החשיפה שהוא מקבל פה עולה לאין שיעור על כל דבר בערך שיעשה שם.
מאותה סיבה אגב שהניו יורק ניקס שווה הכי הרבה מכל קבוצות ה NBA למרות שהיא כישלון קולסאלי ב-50(!) שנים האחרונות למעט הבלחות. והעיר תמיד תהיה יעד אטרקטיבי לשחקנים. גודל שוק...
נערך לאחרונה על ידי 7even ב 15 אפריל 2021, 08:18, נערך 2 פעמים בסך הכל.
יהיה טוב!
הפוסט קיבל לייק אחדעובדיה
dino
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 12:17
קיבל.ה  180 לייקים

גם מבחינת יריבויות

באר שבע צמאה לאיזה יריבות עסיסית ותחושות היריבות בעיקר באות מהצד שלה, מהרצון הזה. אף אחת מהגדולות מבחינת האוהדים, לא מתייחסת אל ב״ש כאל יריב(למעט העניין המקצועי, ענייני נקודות וטבלה וזהו)
סמל אישי של משתמש
7even
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:35
מיקום: ליד שביט בשער
קיבל.ה  104 לייקים

dino כתב: 14 אפריל 2021, 14:49 גם מבחינת יריבויות

באר שבע צמאה לאיזה יריבות עסיסית ותחושות היריבות בעיקר באות מהצד שלה, מהרצון הזה. אף אחת מהגדולות מבחינת האוהדים, לא מתייחסת אל ב״ש כאל יריב(למעט העניין המקצועי, ענייני נקודות וטבלה וזהו)
לגמרי.
הם עשו עבודה יפה אין ספק כדי להגיע ליריבות המקצועית הזו.
יהיה טוב!
שליחת תגובה