השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

תתאבד כבר כתב: ↑28 פברואר 2021, 11:59 כמה יוצרים בתחום העיצוב הגרפי ומדע נתונים ביוטיוב (דרך פטראון)
בקיבוץ מתרימים אצלנו לעמותה למלחמה בסרטן דומיה אז גם להם

Frenzy כתב: ↑28 פברואר 2021, 12:04

תתאבד כבר כתב: ↑28 פברואר 2021, 11:59 כמה יוצרים בתחום העיצוב הגרפי ומדע נתונים ביוטיוב (דרך פטראון)
בקיבוץ מתרימים אצלנו לעמותה למלחמה בסרטן דומיה אז גם להם

יכול להרחיב על מדע נתונים ביוטיוב?

הפועל כתב:כיום תורם גם כן רק למטרות מזדמנות מדי פעם.
רק מוסיף שאין פה שום עניין של פריבילגיה. מחקרים מראים שבאופן יחסי דווקא עניים תורמים יותר מעשירים

עובדיה כתב: ↑28 פברואר 2021, 23:23 הלוואי שמישהו ישכנע אותי למה אני טועה כשאני מסרב לתרום לכל העמותות היותר עשירות רק בגלל שהשכר בכירים שם הוא הזוי

אדום מטלי כתב: ↑01 מרץ 2021, 12:23 לא אכתוב כאן למי אני תורם. להניח כאן רשימה נראה לי באופן כלשהו לא מתאים או לא ראוי...

אבל אני מנצל את האשכול להציע לאנשים לתרום לעורך הדין איתי מק, הצדיק, שפועל ללא לאות לחשוף את העוולות שישראל מבצעת וביצעה לאורך כל שנותיה במכירת נשק, אמצעי מעקב ואימון לדיקטטורים אכזריים (ביניהם הרבה שכל העולם המערבי הקפיד להחרים).
פעם אחר פעם הוא עותר לבג"ץ כדי שיורה להתיר חשיפה של מסמכים, או לעצור פעילות קיימת. ולרוב הוא נדחה, כמובן תמיד בשם כל מיני תירוצי ביטחון שבית המשפט הפחדן לא מסוגל לעמוד בקסמם.
האי מייל שלו eitaymack@gmail.com
מי שרוצה למצוא קצת פרטים עליו, גוגל יעזור בקלות. מי שלא מכיר את התחום, יגלה כאן עולם אפל גדול ושלם (גם אם לא מפתיע...)

אדום מטלי כתב: ↑01 מרץ 2021, 13:56

אדום מטלי כתב: ↑01 מרץ 2021, 12:23 לא אכתוב כאן למי אני תורם. להניח כאן רשימה נראה לי באופן כלשהו לא מתאים או לא ראוי...

אבל אני מנצל את האשכול להציע לאנשים לתרום לעורך הדין איתי מק, הצדיק, שפועל ללא לאות לחשוף את העוולות שישראל מבצעת וביצעה לאורך כל שנותיה במכירת נשק, אמצעי מעקב ואימון לדיקטטורים אכזריים (ביניהם הרבה שכל העולם המערבי הקפיד להחרים).
פעם אחר פעם הוא עותר לבג"ץ כדי שיורה להתיר חשיפה של מסמכים, או לעצור פעילות קיימת. ולרוב הוא נדחה, כמובן תמיד בשם כל מיני תירוצי ביטחון שבית המשפט הפחדן לא מסוגל לעמוד בקסמם.
האי מייל שלו eitaymack@gmail.com
מי שרוצה למצוא קצת פרטים עליו, גוגל יעזור בקלות. מי שלא מכיר את התחום, יגלה כאן עולם אפל גדול ושלם (גם אם לא מפתיע...)

ספיצפית עכשיו צריך כסף לכסות על הוצאות שהשופט הטיל על העותרים בעתירה לחשוף את מסמכי משרד הביטחון בעניין הייצוא הביטחוני לדיקטטורה בהאיטי.
https://www.facebook.com/john.brown.359 ... 4689297562

תתאבד כבר כתב: ↑01 מרץ 2021, 09:50 ו..לא יודע מה המשכורות המםלצתיות בארגונים הגדולים, אבל צריך למשוך אנשים איכותיים ומשכורת זאת הדרך. לא הזוי שמנכל של עמותה גדולה ישתכר כמה עשרות אלפי שקלים בחודש

הפועל כתב: ↑01 מרץ 2021, 20:20

תתאבד כבר כתב: ↑01 מרץ 2021, 09:50 ו..לא יודע מה המשכורות המםלצתיות בארגונים הגדולים, אבל צריך למשוך אנשים איכותיים ומשכורת זאת הדרך. לא הזוי שמנכל של עמותה גדולה ישתכר כמה עשרות אלפי שקלים בחודש

בגדול אתה צודק. אבל עולם העמותות ידוע לשמצה בכך שאחוז קטן יחסית מהכסף המגויס מגיע למטרות שיועד להן. זה עולם שמנוהל בצורה מאד גרועה. באופן כללי המגזר השלישי זה דבר בעייתי, הוא כ"כ גדול רק בגלל שהמדינה נסוגה מהתפקיד שלה, ובמקומה צצים המון ניסיונות ספוראדיים ובעייתים למלא את החסר. זאת הסיבה שאני לפחות לא שש לתרום לעמותות, ומשתדל יותר לשים כסף על מאמצים פוליטיים מדי פעם שמכוונים יותר לשינוי מבני. זה לדעתי צריך להיות איפה שהכסף שלנו ממוקד

Frenzy כתב: ↑01 מרץ 2021, 20:24

הפועל כתב: ↑01 מרץ 2021, 20:20

תתאבד כבר כתב: ↑01 מרץ 2021, 09:50 ו..לא יודע מה המשכורות המםלצתיות בארגונים הגדולים, אבל צריך למשוך אנשים איכותיים ומשכורת זאת הדרך. לא הזוי שמנכל של עמותה גדולה ישתכר כמה עשרות אלפי שקלים בחודש

בגדול אתה צודק. אבל עולם העמותות ידוע לשמצה בכך שאחוז קטן יחסית מהכסף המגויס מגיע למטרות שיועד להן. זה עולם שמנוהל בצורה מאד גרועה. באופן כללי המגזר השלישי זה דבר בעייתי, הוא כ"כ גדול רק בגלל שהמדינה נסוגה מהתפקיד שלה, ובמקומה צצים המון ניסיונות ספוראדיים ובעייתים למלא את החסר. זאת הסיבה שאני לפחות לא שש לתרום לעמותות, ומשתדל יותר לשים כסף על מאמצים פוליטיים מדי פעם שמכוונים יותר לשינוי מבני. זה לדעתי צריך להיות איפה שהכסף שלנו ממוקד

אני מאוד מסכים עם הגישה, אבל במצב הנוכחי תוהה אם לא יותר נכון לתמוך בעמותות שעובדות על שינוי מדיניות באופן קבוע?
לי תמיכה קבועה גם הרבה יותר קלה מבחינת התנהלות כלכלית

תתאבד כבר כתב: ↑01 מרץ 2021, 20:47 הפועל אין לנו ויכוח. עשיתי שנת שירות בעמותה (די עניה, לזכותה ייאמר) ועם השנים כל המפעל הזה של שנות שירות התחיל להפריע לי יותר ויותר.
כשאהיה גדול ועשיר אלמד עבודה סוציאלית כדי לגבש עמדה נחרצת יותר

אמה גולדמן כתב: ↑02 מרץ 2021, 12:55 אני עשיתי שירות לאומי בעמותה שהמנכלית הרוויחה 60,000 בחודש. שזה סך הכל פי 80 ממה שאני הרווחתי על משרה מלאה בעבודה קשה ותובענית.
קפיטליזם זה השטן ועמותות בדרך כלל מתנהלות כמעט בדיוק כמו חברות למטרות רווח.

Giovanni Giorgio כתב: ↑02 מרץ 2021, 14:30

אמה גולדמן כתב: ↑02 מרץ 2021, 12:55 אני עשיתי שירות לאומי בעמותה שהמנכלית הרוויחה 60,000 בחודש. שזה סך הכל פי 80 ממה שאני הרווחתי על משרה מלאה בעבודה קשה ותובענית.
קפיטליזם זה השטן ועמותות בדרך כלל מתנהלות כמעט בדיוק כמו חברות למטרות רווח.

האמת שגם לי אין אמונה בעמותות, בסופו של דבר יותר מידי כסף הולך על להעביר את הכסף למי שצריך, יש פה פספוס של המטרה
מצד שני מה האלטרנטיבה?

מרגיש לי כאילו זה משהו שאפשר להקים, אולי איזה מערכת תרומה מבוזרת שלא תצטרך התערבות חיצונית, לא יודע איך מאמתים נזקק אבל אולי אפשר לקבוע קריטריונים ולתת למחשב לאמת אותם ואז לחלק את הכסף שנאסף לפי רמת הצורך
האמת נשמע לגמרי בר השגה

הפועל כתב: ↑02 מרץ 2021, 19:12

Giovanni Giorgio כתב: ↑02 מרץ 2021, 14:30

אמה גולדמן כתב: ↑02 מרץ 2021, 12:55 אני עשיתי שירות לאומי בעמותה שהמנכלית הרוויחה 60,000 בחודש. שזה סך הכל פי 80 ממה שאני הרווחתי על משרה מלאה בעבודה קשה ותובענית.
קפיטליזם זה השטן ועמותות בדרך כלל מתנהלות כמעט בדיוק כמו חברות למטרות רווח.

האמת שגם לי אין אמונה בעמותות, בסופו של דבר יותר מידי כסף הולך על להעביר את הכסף למי שצריך, יש פה פספוס של המטרה
מצד שני מה האלטרנטיבה?

מרגיש לי כאילו זה משהו שאפשר להקים, אולי איזה מערכת תרומה מבוזרת שלא תצטרך התערבות חיצונית, לא יודע איך מאמתים נזקק אבל אולי אפשר לקבוע קריטריונים ולתת למחשב לאמת אותם ואז לחלק את הכסף שנאסף לפי רמת הצורך
האמת נשמע לגמרי בר השגה

למה שאתה מדבר עליו יש שם, קוראים לו "מדינה", וזו האלטרנטיבה - לפעול לשינוי המדיניות כי רק למדינה באמת יש את הכח והמשאבים שצריך

Giovanni Giorgio כתב: ↑02 מרץ 2021, 19:34
אני לא חושב שמדינה זה מה שאני מדבר עליו, זה עוד מאותו דבר
המון אנשים בדרך שיקחו כל אחד את החלק שלו כך שבסופו של דבר רוב הכסף לא יעבור למי שצריך
בלי קשר, אני לא מאמין בגישה קולקטיבית שהמדינה צריכה לשלוט על על הכל, עדיף לגשת לזה באופן דיפרנציאלי והרבה יותר ממוקד
המדינה היא גוף מגושם שבחיים לא יצליח לרדת לרזולוציות המתבקשות

אדום מטלי כתב: ↑03 מרץ 2021, 09:35 ההתייחסות לעמותות בצורה מכלילה כאן היא לא הגונה, וגם די טפשית.
יש אלפי ארגונים בהמון תחומים, וכל אחד מתנהל אחרת. כמו שיש עסקים פחות הגונים ויותר הגונים, כך גם בעמותות.

למשל, כשהייתי בישראל התנדבתי יום בשבוע בעמותת א.ס.ף למען מבקשי מקלט. ארגון צנוע, שפועל מתוך דירה ישנה ועלובה בדרום תל אביב, אין שם שום רהיט או מחשב חדש. הכל במינימום הנדרש. רוב הפעילים שהסתובבו כשהייתי במשרדים היו מתנדבים. לא ראיתי את תלושי המשכורת של המנכ"לית או עובדים אחרים, אבל לפי המראה שלהם והאופי שלהם אני יכול לנחש שזה היה רחוק מאד מ-60,000 ש"ח. (כשאתה מסתובב כל היום בין אנשים שהם צל אדם, ניצולי זוועות, קשה להתנהל אחרת). כשא.ס.ף עושים גיוס קמפיין גיוס כסף, אני סמוך ובטוח שהכסף הולך לאנשים שהכי צריכים אותו, ולא מתבזבז על מותרות, ולכן קל לי לתרום להם.
זה סתם דוגמא שאני מכיר. מההתרשמות שלי ומהממשק איתם, גם רופאים לזכויות אדם וגם קו לעובד הם ארגונים כאלה.
אני בטוח שיש עוד כאלה.

עכשיו, אני מודע לבעייתיות הזו, כשאתה לא מכיר את הארגון. באוסטרליה אנחנו תורמים קבוע לכמה ארגונים, חלקם גדולים, שלמרות שהמטרות שלהם מאד חשובות (עזרה לניצולים של השריפות, אמנסטי אינטרנשיונל, עזרה לילדים עניים לרכוש ציוד לבית ספר ...), אני ממש לא מרגיש נוח עם זה שאין לי מושג איך הם מתנהלים ולאן הולך הכסף.

אבל לא הוגן לעשות את ההכללה הזו. פשוט צריך לנסות לחקור ולראות איך עובדים הארגונים שאתה רוצה לתרום להם, או לברר עם אנשים שאתה מכיר האם הם יכולים להמליץ, כמו שאני נניח ממליץ על ארגון שהתנדבתי בו.

בהערה נפרדת, אני חושב שנכון לתרום גם לארגונים שעושים עיתונות אמיתית, זה סופר חשוב (שיחה מקומית, המקום הכי נמוך בגיהנום וכאלה), אני לא רואה איזה סיבוב הם יכולים לעשות עליכם. אף אחד שם לא יתעשר.

אדום מטלי כתב: ↑03 מרץ 2021, 09:35 בהערה נפרדת, אני חושב שנכון לתרום גם לארגונים שעושים עיתונות אמיתית, זה סופר חשוב (שיחה מקומית, המקום הכי נמוך בגיהנום וכאלה), אני לא רואה איזה סיבוב הם יכולים לעשות עליכם. אף אחד שם לא יתעשר.