השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Giovanni Giorgio כתב: ↑23 דצמבר 2020, 15:13

pelegs כתב: ↑23 דצמבר 2020, 14:54

אמה גולדמן כתב: ↑23 דצמבר 2020, 00:55 לא חושב שאצביע. אם כן זה יהיה למשותפת כבחירה הכי פחות גרועה.

לגיטימי לנסות לשכנע אותך שראוי וחשוב להצביע להם?

אשמח שתנסה לשכנע אותי
אני לא באמת מצליח להבין מה הם ומה העמדות שלהם והאם הם ראויים
שוב, אם נניח לרגע את סוגיית הסכסוך בצד ונתמקד יותר בפאן הפנים ישראלי

pelegs כתב: ↑23 דצמבר 2020, 23:36

Giovanni Giorgio כתב: ↑23 דצמבר 2020, 15:13

pelegs כתב: ↑23 דצמבר 2020, 14:54 לגיטימי לנסות לשכנע אותך שראוי וחשוב להצביע להם?

אשמח שתנסה לשכנע אותי
אני לא באמת מצליח להבין מה הם ומה העמדות שלהם והאם הם ראויים
שוב, אם נניח לרגע את סוגיית הסכסוך בצד ונתמקד יותר בפאן הפנים ישראלי

מה שרציתי לכתוב היה ספציפית מכוון לאמה/לשעבר אנטי-בית"ר, מתוך הכירות שטחית עם העמדות שלו. אבל בגדול אני חושב שראוי מאד לחזק את הכוח הפוליטי של המיעוט הפלסטיני בישראל, שכן בעיני המדינה הם בפועל אזרחים סוג ג' במקרה הטוב, והדבר הפוליטי הכי מבטיח שקרה להם בשנים האחרונות זה האיחוד הזה. כאילו, המפלגה השלישית בגודלה, ופוטנציאל להוביל את האופוזיציה (שלא לדבר על להשפיע ישירות על עמדות ממשלה ותקציבים, אם גנץ לא היה אפס) - זה לחלוטין יכול להשפיע לטובה על האוכלוסיה הזו, שסובלת מהררי דיכוי מאז קום המדינה. כמו-כן, הרשימה מובלת על-ידי סוציאליסט (וחד"ש בסה"כ די חזקה בניהול העסק), מה שמחזק את ההשפעה שלהם בחברה הפלסטינית ובניתובה שמאלה ואל עבר שיתוף פעולה יהודי-ערבי. לטעמי לישראלי-יהודי הממוצע (עם הכנסה באיזור החציון) - בייחוד לאלה הגרים באיזור המרכז - אין ממש הבדל פרקטי ישיר בין הצבעה למרצ ולמשותפת. האחרונה פשוט אשכרה מזיזה משהו בכיוון חיובי בחברה הפלסטינית (יעני "ערביי ישראל").

גילוי נאות וכו': אני תומך חד"ש, מרקסיסט וכל החרא הזה.

ofri כתב: ↑24 דצמבר 2020, 10:18 אני באמת לא רואה מפלגה שאני יכול להיות רגוע שאני מצביע לה , לדעתי גם לא יהיה פה שינוי עד שלא תשונה שיטת הממשל פה ,

אמה גולדמן כתב: ↑24 דצמבר 2020, 01:41

pelegs כתב: ↑23 דצמבר 2020, 23:36

Giovanni Giorgio כתב: ↑23 דצמבר 2020, 15:13

אשמח שתנסה לשכנע אותי
אני לא באמת מצליח להבין מה הם ומה העמדות שלהם והאם הם ראויים
שוב, אם נניח לרגע את סוגיית הסכסוך בצד ונתמקד יותר בפאן הפנים ישראלי

מה שרציתי לכתוב היה ספציפית מכוון לאמה/לשעבר אנטי-בית"ר, מתוך הכירות שטחית עם העמדות שלו. אבל בגדול אני חושב שראוי מאד לחזק את הכוח הפוליטי של המיעוט הפלסטיני בישראל, שכן בעיני המדינה הם בפועל אזרחים סוג ג' במקרה הטוב, והדבר הפוליטי הכי מבטיח שקרה להם בשנים האחרונות זה האיחוד הזה. כאילו, המפלגה השלישית בגודלה, ופוטנציאל להוביל את האופוזיציה (שלא לדבר על להשפיע ישירות על עמדות ממשלה ותקציבים, אם גנץ לא היה אפס) - זה לחלוטין יכול להשפיע לטובה על האוכלוסיה הזו, שסובלת מהררי דיכוי מאז קום המדינה. כמו-כן, הרשימה מובלת על-ידי סוציאליסט (וחד"ש בסה"כ די חזקה בניהול העסק), מה שמחזק את ההשפעה שלהם בחברה הפלסטינית ובניתובה שמאלה ואל עבר שיתוף פעולה יהודי-ערבי. לטעמי לישראלי-יהודי הממוצע (עם הכנסה באיזור החציון) - בייחוד לאלה הגרים באיזור המרכז - אין ממש הבדל פרקטי ישיר בין הצבעה למרצ ולמשותפת. האחרונה פשוט אשכרה מזיזה משהו בכיוון חיובי בחברה הפלסטינית (יעני "ערביי ישראל").

גילוי נאות וכו': אני תומך חד"ש, מרקסיסט וכל החרא הזה.

אני כאמור לא ממש נגד הצבעה למשותפת וזאת האופציה היחידה שלי אם אצביע, אבל יש למיעוט הפלסטיני בישראל כוח פוליטי גם מחוץ לפוליטיקה מפלגתית ויש חלקים לא מבוטלים שנגד השתתפות פלסטינית בכנסת בכלל.
אני לא נלהב להצביע לאף מפלגה כי הפעילות פוליטית היחידה שמעניינת אותי היא לא מפלגתית ושלא שואפת להגיע לעמדות כוח אלא לפרק אותן. זה עדיין לא אומר שאני בהכרח לא אצביע, אבל כן שהצבעה היא אקט פוליטי אוברייטד בעיניי שתופס הרבה יותר מדי מקום בשיח על חשבון פעילויות פוליטיות אחרות שמדמיינות עתיד באמת אחר.
עד כאן חפירה על דעתי הלא באמת מעניינת.

ברווזן שימייל גמבשי כתב: ↑24 דצמבר 2020, 14:13 הציקלופ המוזר והטרחן יכול וצריך להתמודד על ראשות מפלגת העבודה, יש שם ואקום פסיכי והוא ייקח בקלות ואז הם ירוצו ברשימת זיגזג אחת עם מרצ כמו בפעם שעברה

Shacham כתב: ↑24 דצמבר 2020, 14:53

ברווזן שימייל גמבשי כתב: ↑24 דצמבר 2020, 14:13 הציקלופ המוזר והטרחן יכול וצריך להתמודד על ראשות מפלגת העבודה, יש שם ואקום פסיכי והוא ייקח בקלות ואז הם ירוצו ברשימת זיגזג אחת עם מרצ כמו בפעם שעברה

האמת שלמרות שהציקלופ המוזר והטרחן הוא לא משהו בעיניי, אני די מעדיף אותו על המגה פופוליסטים שהם מרצ ויאיר לפיד, אז אני אשקול להצביע לו אם וכאשר הוא ירוץ עד הסוף ולא ייתקפל בגלל אחוז החסימה.

Ron.T כתב: ↑24 דצמבר 2020, 14:44

אמה גולדמן כתב: ↑24 דצמבר 2020, 01:41

pelegs כתב: ↑23 דצמבר 2020, 23:36 מה שרציתי לכתוב היה ספציפית מכוון לאמה/לשעבר אנטי-בית"ר, מתוך הכירות שטחית עם העמדות שלו. אבל בגדול אני חושב שראוי מאד לחזק את הכוח הפוליטי של המיעוט הפלסטיני בישראל, שכן בעיני המדינה הם בפועל אזרחים סוג ג' במקרה הטוב, והדבר הפוליטי הכי מבטיח שקרה להם בשנים האחרונות זה האיחוד הזה. כאילו, המפלגה השלישית בגודלה, ופוטנציאל להוביל את האופוזיציה (שלא לדבר על להשפיע ישירות על עמדות ממשלה ותקציבים, אם גנץ לא היה אפס) - זה לחלוטין יכול להשפיע לטובה על האוכלוסיה הזו, שסובלת מהררי דיכוי מאז קום המדינה. כמו-כן, הרשימה מובלת על-ידי סוציאליסט (וחד"ש בסה"כ די חזקה בניהול העסק), מה שמחזק את ההשפעה שלהם בחברה הפלסטינית ובניתובה שמאלה ואל עבר שיתוף פעולה יהודי-ערבי. לטעמי לישראלי-יהודי הממוצע (עם הכנסה באיזור החציון) - בייחוד לאלה הגרים באיזור המרכז - אין ממש הבדל פרקטי ישיר בין הצבעה למרצ ולמשותפת. האחרונה פשוט אשכרה מזיזה משהו בכיוון חיובי בחברה הפלסטינית (יעני "ערביי ישראל").

גילוי נאות וכו': אני תומך חד"ש, מרקסיסט וכל החרא הזה.

אני כאמור לא ממש נגד הצבעה למשותפת וזאת האופציה היחידה שלי אם אצביע, אבל יש למיעוט הפלסטיני בישראל כוח פוליטי גם מחוץ לפוליטיקה מפלגתית ויש חלקים לא מבוטלים שנגד השתתפות פלסטינית בכנסת בכלל.
אני לא נלהב להצביע לאף מפלגה כי הפעילות פוליטית היחידה שמעניינת אותי היא לא מפלגתית ושלא שואפת להגיע לעמדות כוח אלא לפרק אותן. זה עדיין לא אומר שאני בהכרח לא אצביע, אבל כן שהצבעה היא אקט פוליטי אוברייטד בעיניי שתופס הרבה יותר מדי מקום בשיח על חשבון פעילויות פוליטיות אחרות שמדמיינות עתיד באמת אחר.
עד כאן חפירה על דעתי הלא באמת מעניינת.

איזה תועלת יש מהמנעות מהצבעה? מילא בוא נגיד והייתה תנועה המונית שמחרימה את הבחירות, אבל כל האבנא אל באלד והפלג הצפוני שקוראים לחרם לא באמת משפיעים בנושא הזה על הציבור הפלסטני. תסכל על אחוזי ההצבעה בישובים עם תודעה פוליטית כמו סחנין ועראבה, אחוזי ההצבעה שם די דומים לישובים יהודיים, אחוזי ההצבעה הנמוכים במגזר הם ביישובים בלי תודעה פוליטית כמו אבו גוש או יישובים דרוזים ובדואים.

בר קולמוסא כתב: ↑24 דצמבר 2020, 12:49

ofri כתב: ↑24 דצמבר 2020, 10:18 אני באמת לא רואה מפלגה שאני יכול להיות רגוע שאני מצביע לה , לדעתי גם לא יהיה פה שינוי עד שלא תשונה שיטת הממשל פה ,

מה זה רגוע? אידאולגית או שהיא תהיה חלק מהגוש שאתה מייחל לו ?

red in blood כתב: ↑23 דצמבר 2020, 17:52 גנץ טען עכשיו בישיבת ממשלה שהוא אוהד הפועל.
הוא לא נצפה כבר בהמון משחקי מכבי?

עובדיה כתב: ↑25 דצמבר 2020, 12:06 מה קרה בימים האחרונים?
גידון סער מחרבן לי את הסקר ופורש מהליכוד, אלקין עזב וכנראה יחבור לגידון. מוקמת מפלגה חדשה, בשם "דמוקרטית". ברק כהן ירוץ שם במקום גבוה.
לשנות (ולאפס) את הסקר בפעם השלישית או להשאיר אותו ככה ובשבוע הבחירות לפתוח חדש?

ofri כתב: ↑29 דצמבר 2020, 17:21 נראה שכחול לבן מתפרקים ניסנקורן הודיע שעוזב וגם גבי אשכנזי כנראה יודיע בערב שהוא פורש

תתאבד כבר כתב: ↑23 דצמבר 2020, 22:05 שטייניץ, הנגבי ויריב לוין. אלה הפוליטיקאים המקצועיים הסמי-הגונים היחידים שנותרו לצידו של ביבי.
יכול היה להיעזר בביטן בימים אלה...

בינתיים כיף לצפות בהתפוררות של הליכוד, גם אם מי שיתפסו את ההריסות יהיו מפלגות ימין אחרות.
אנחנו מתקרבים עוד קצת ליום שבו נתניהו יירד מהשלטון.

תא מרבוטא כתב: ↑29 דצמבר 2020, 19:40

תתאבד כבר כתב: ↑23 דצמבר 2020, 22:05 שטייניץ, הנגבי ויריב לוין. אלה הפוליטיקאים המקצועיים הסמי-הגונים היחידים שנותרו לצידו של ביבי.
יכול היה להיעזר בביטן בימים אלה...

בינתיים כיף לצפות בהתפוררות של הליכוד, גם אם מי שיתפסו את ההריסות יהיו מפלגות ימין אחרות.
אנחנו מתקרבים עוד קצת ליום שבו נתניהו יירד מהשלטון.

להגיד על הנגבי שהורשע בעדות שקר שהוא אחד מהסמי הגונים זו תעודת עניות לליכוד. גם שטייניץ אגב התברר בכמה פרסומים כלא ממש הגון

מתנחל אדום כתב: ↑29 דצמבר 2020, 21:02 מצפה בקוצר רוח לאיפוס הסקר בשביל לראות אם אוהדי הפועל מסוגלים להצביע לחולדאי

ofri כתב: ↑29 דצמבר 2020, 22:05

מתנחל אדום כתב: ↑29 דצמבר 2020, 21:02 מצפה בקוצר רוח לאיפוס הסקר בשביל לראות אם אוהדי הפועל מסוגלים להצביע לחולדאי

יש בסקר כבר 2 לו

Maor7 כתב: ↑29 דצמבר 2020, 19:59 בנאדם כמו חולדאי מצפה להוביל בגוש שלו ולקפל עם הזמן מועמדים אחרים תוך כדי כך?
אחרת מה הרעיון לפתוח עוד מפלגה שפונה לפלח שגם ככה שופע מפלגות וחלש עד כדי גסיסה?

אני רק שאלה. לא מבין פוליטיקה. אולי מישהו פה יאיר את עיניי

הגלמוד מלוד כתב: ↑30 דצמבר 2020, 14:17 אם חולדאי היה מתאים לי אידיאולוגית הייתי מצביע לו. למזלי, הוא ציוני.

ברווזן שימייל גמבשי כתב: ↑23 דצמבר 2020, 19:21 עכשיו גם השכל הליברטנית מצטרפת לסער. מה נשאר במיץ הזבל המתקרא הליכוד? מה נשאר בליכוד בתכלס? מיקי זוהר שהוא סוג של קומוניסט והוא לא מסתיר את זה, חיים כץ הסוציאליסט, רגב שסוציאל פופוליסטית ואף אחד לא יודע מה הדיעות שלה אם יש לה בכלל אבל ימין כלכלי היא כנראה שלא כנ"ל כל מיני אוסנת מארק ושאר יצורים "עממים" שאף אחד לא יודע אם ימין כלכלי בכלל.



שלא לדבר על רוב בסיעה למצביעי ותומכי ההתנתקות(כולל ראש המפלגה) ואנשים שערקו לקדימה וחזרו/היו בקדימה.

זה פשוט אדיר, אשכרה מפלגה בלי אידיאולוגיה שלא הציגה מצע איזה 10 שנים או משהו זו המפלגה הכי גדולה כאן.
בכלל לא מדובר בפולחן אישיות לכלבה הסגולה של שלדון אדלסון, אין כאן דגנרציה בכלל.

עריכה: עכשיו גם גרגמלקין אורז את הסנדליים והגרביים ועורק לסער. נשארו בליכוד עוד אנשי ימין בכלל?

מעניין עוד כמה יצורים מהליכוד שיערקו לסער יישברו את הברית של ביבי עם הסטריאוטיפים המהלכים של יהודונים קרי המפלגות החרדיות כשיבינו לאן הרוח נושבת.