דף 62 מתוך 66
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 08 יוני 2021, 13:40
על ידי הוקיץ'
מילפורד כתב: ↑08 יוני 2021, 13:31
לא מתווכח עם הדפקט באנלוגיה פה , גם בטח שלא עם הניסוח הדפוק.
רק התייחסתי פה לאזשהי טענה שבספרי ההיסטוריה פרל הארבור לא נחשבת ל"תחילת הסוף" , שזה אולי ויכוח פילוספי מאיפה סופרים את תחילת הסוף , אבל בכל מקרה , איפה שזה לא ייספר , בכל ספר היסטוריה , המתקפה על פרל הארבור נחשבת לאחד האירועים שממנו גורל המלחמה השתנה והוביל לנצחון בעלות הברית בסופו של דבר.
זה אירוע מרכזי במלחמת העולם השנייה, זה הכניס את ארה"ב למלחמה זה נכון, אבל זה בטח לא היה תחילת הסוף (לא כרונולוגית וגם לא צבאית).
זה קצת כמו להגיד שההגעה של הקורונה למערב סימנה את תחילת הסוף של המגיפה.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 08 יוני 2021, 14:05
על ידי רועי גווארה
הציטוט המקורי נאמר באוקטובר 42', בתגובה להצלחות בסטלינגרד ואל-עלמיין. כמעט שנה אחרי פרל הארבור.
המסר הוא זהירות מפני חגיגה מוקדמת - "זהו אינו הסוף. זהו אפילו לא תחילתו של הסוף. ייתכן וזהו סוף ההתחלה"
https://winstonchurchill.org/the-life-o ... 42-age-68/
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 08 יוני 2021, 15:23
על ידי teknoboy
נכון, הציטוט המפורסם הוא מאחרי אל עלמיין וכו', אבל קראתי שכבר אחרי פרל הרבור הוא הרגיש ככה, ובטוויטר (של יוסי גורביץ) קראתי שזה אפילו מתועד ברישומי השיחה שלו ושל הנשיא האמריקאי אחרי ההפצצה.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 08 יוני 2021, 15:43
על ידי סומך
סמכו על נתניהו שהוא בקיא בביוגרפיה של צ'רצ'יל
כפי שכתבתי בהודעה קודמת, זה לא מפתיע וזה עדיין מגוחך
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 17:38
על ידי עובדיה
ובכן
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 17:41
על ידי De Niro
עוד לא תם הטקס
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 17:41
על ידי עובדיה
מה האינדיקציה?
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 18:42
על ידי מריו פצ'אלקה
מתי ההצבעה?
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 18:46
על ידי ofri
אמורה להיות בחצי שעה שעה הקרובה
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 20:10
על ידי De Niro
עובדיה כתב:מה האינדיקציה?
הצבעת אמון בממשלה בנצחון עם רוב יחסי של חברי הקואליציה העתידית
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 21:07
על ידי its-sick
מצד אחד, תם הטקס. מצד שני, הטקס עדיין ממשיך וממשיך.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 21:09
על ידי De Niro
תם הטקס.נקודה.
עד לפעם הבאה.
אני מודה לכל החברים על התמיכה והעידוד לאורך החודשים האחרונים:)
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 13 יוני 2021, 21:38
על ידי De Niro
מישהו יודע מי האישה עם השיער הבלונדיני שתמיד מלווה את רה"מ החדש לא רק מהיום?
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 14 יוני 2021, 00:59
על ידי its-sick
ליאיר נתניהו בטח יש תיאוריה
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 14 יוני 2021, 17:55
על ידי Ben
מצחיק שכל אנשי השמאל חגגו אתמול בכיכר ש*בנט* הפך לראש ממשלה. סיטואציה מוזרה
ולא שיש לי בעיה הכל עדיף על ביבוש
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 14 יוני 2021, 19:26
על ידי De Niro
Ben כתב:מצחיק שכל אנשי השמאל חגגו אתמול בכיכר ש*בנט* הפך לראש ממשלה. סיטואציה מוזרה
ולא שיש לי בעיה הכל עדיף על ביבוש
כן , אם כי בהשוואה לנצחון ברק ב-1999 הכמות הייתה מועטה מאד.
מעניין מה זה אומר על האדישות בציבור הישראלי , והאם יש באמת קשר לראש הממשלה הנוכחי , שאינו מהמחנה שלהם.
אני מניח ששני הדברים נכונים.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 14 יוני 2021, 20:09
על ידי לירן
De Niro כתב: ↑14 יוני 2021, 19:26
Ben כתב:מצחיק שכל אנשי השמאל חגגו אתמול בכיכר ש*בנט* הפך לראש ממשלה. סיטואציה מוזרה
ולא שיש לי בעיה הכל עדיף על ביבוש
כן , אם כי בהשוואה לנצחון ברק ב-1999 הכמות הייתה מועטה מאד.
מעניין מה זה אומר על האדישות בציבור הישראלי , והאם יש באמת קשר לראש הממשלה הנוכחי , שאינו מהמחנה שלהם.
אני מניח ששני הדברים נכונים.
ב99 ברק הגיע גם לכיכר לנאום, אי אפשר בכלל להשוות
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 14 יוני 2021, 20:10
על ידי לירן
Ben כתב: ↑14 יוני 2021, 17:55
מצחיק שכל אנשי השמאל חגגו אתמול בכיכר ש*בנט* הפך לראש ממשלה. סיטואציה מוזרה
ולא שיש לי בעיה הכל עדיף על ביבוש
זה בערך כמו לשמוח במקרה שבית״ר לוקחת אליפות על מכבי
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 14 יוני 2021, 20:11
על ידי De Niro
לירן כתב:De Niro כתב: ↑14 יוני 2021, 19:26
Ben כתב:מצחיק שכל אנשי השמאל חגגו אתמול בכיכר ש*בנט* הפך לראש ממשלה. סיטואציה מוזרה
ולא שיש לי בעיה הכל עדיף על ביבוש
כן , אם כי בהשוואה לנצחון ברק ב-1999 הכמות הייתה מועטה מאד.
מעניין מה זה אומר על האדישות בציבור הישראלי , והאם יש באמת קשר לראש הממשלה הנוכחי , שאינו מהמחנה שלהם.
אני מניח ששני הדברים נכונים.
ב99 ברק הגיע גם לכיכר לנאום, אי אפשר בכלל להשוות
גם התחושות בציבור היו אחרות.
הנצחון היה מוחץ , והיווה מעין "החלמה" מהמכה שאחרי רצח רבין וההפסד של פרס לביבי.
ברק נתפש כיורשו של רבין ז"ל בזמנו.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 08:38
על ידי מילפורד
אני לא מבין את פרץ השמחה והאופוריה מצד אחד ואת השבר מהצד השני.
הממשלה הזאת טובה ורעה לשני הצדדים באותה מידה בערך מה שהופך אותה לממשלת אחדות אמיתית.
בנימה אישית, אני מאוד מופתע מהקמת הממשלה הזאת, אם כל כמה שאני לא בעד בנט ו/או לפיד, כל הכבוד להם על שהצליחו להקים אותה.
עכשיו נראה אותם מחזיקים מעמד ואשכרה מקיימים את הסכם החלפת השלטון עוד שנתיים.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 09:52
על ידי De Niro
השרידות של הממשלה היא אתגר אמיתי
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 11:49
על ידי סומך
אם הם מצליחים להעביר תקציב דו שנתי בחודשיים הקרובים הם ישרדו לפחות עד הרבעון האחרון של 2022
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 11:56
על ידי De Niro
סומך כתב:אם הם מצליחים להעביר תקציב דו שנתי בחודשיים הקרובים הם ישרדו לפחות עד הרבעון האחרון של 2022
זה ה-אם הכי גדול שלהם התקציב
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 12:08
על ידי teknoboy
סומך כתב: ↑15 יוני 2021, 11:49
אם הם מצליחים להעביר תקציב דו שנתי בחודשיים הקרובים הם ישרדו לפחות עד הרבעון האחרון של 2022
אני רק רוצה לוודא שאני מבין.
כשמדברים על תקציב דו-שנתי הכוונה ל-2022 ולמה שנשאר מ-2021?
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 13:55
על ידי De Niro
teknoboy כתב:סומך כתב: ↑15 יוני 2021, 11:49
אם הם מצליחים להעביר תקציב דו שנתי בחודשיים הקרובים הם ישרדו לפחות עד הרבעון האחרון של 2022
אני רק רוצה לוודא שאני מבין.
כשמדברים על תקציב דו-שנתי הכוונה ל-2022 ולמה שנשאר מ-2021?
חיובי , אבל זה לא יקרה לפני נובמבר ככל הנראה.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 20:24
על ידי ff0000
כשלכל הממשלה הזאת יש אינטרס שהיא תחזיק מעמד, ולפחות לכל מי שיכול להפיל את הממשלה(קרי: לא בנט) יש אינטרס שתחזיק 4 שנים או לפחות קרוב לזה, יש סיכוי טוב שזה יקרה.
התקציב לא באמת היה מה שהפיל את הממשלות הקודמות, אלא העניין שהיה צריך לכפות בחירות והתקציב היה דרך מאוד ברורה להבטיח את זה
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 21:34
על ידי הפועל
אני מאד אתפלא אם הממשלה הזאת תחזיק אפילו שנה. הסתירות הפנימיות פשוט גדולות מדי.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 22:09
על ידי De Niro
קשה לנבא כרגע.
אבל תמיד החודשים הראשונים מצביעים על כיוון.
הכל תלוי בניהול הח"כים דהיינו משמעת קואליציונית , שכמובן מנוהלת על ידי ראשי המפלגות בראש ובראשונה.
אם אותם ראשים לא ישתלטו על חבריהם לסיעה יסתיים הטקס עוד לפני העברת התקציב.
אם יעבירו תקציב זה יסמן כיוון חיובי לשרידות.
כל זאת בהנחה , שלא יהיו אירועים בטחוניים יוצאי דופן , שעלולים למוטט את כל העסק.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 15 יוני 2021, 23:28
על ידי לירן
כל מי שבממשלה יכול רק להפסיד אם היא תתפרק. אז נכון, לפיד יוכל לקבל עוד לא מעט מנדטים אם יהיו בחירות, אבל מה הוא יעשה איתם?
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 04:30
על ידי red in blood
העניין זה שזה מאוד קשה להפיל ממשלה. צריך למעשה להקים ממשלה חלופית (וכמו שראינו, לביבי אין כזו).
אפילו במקרה שמפזרים את הכנסת, זה לא מפזר את הממשלה עצמה, וזו ממשיכה לתפקד עד שקמה ממשלה חדשה. ואם השנים האחרונות מלמדות אותנו משהו, זה ששכל עוד ביבי נשאר במערכת הפוליטית, הקמת ממשלה תמיד תהיה משהו מסובך, והממשלה המכהנת תוכל לשרוד לא מעט במצב הזה.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 09:03
על ידי מילפורד
לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 09:39
על ידי De Niro
מילפורד כתב:לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
הוא לא יכול בלי הסכמת לפיד.
אם הממשלה מתפרקת לפיד הופך ראש ממשלה.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 09:51
על ידי its-sick
De Niro כתב: ↑16 יוני 2021, 09:39
מילפורד כתב:לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
הוא לא יכול בלי הסכמת לפיד.
אם הממשלה מתפרקת לפיד הופך ראש ממשלה.
הכל אפשרי כשיש לך 61. אבל ה 61 האלה לא יהיו של בנט, הם יהיו של הליכוד. אם למשל הליכוד יסכימו שסער יעמוד בראשם אחרי הביב, הממשלה תהיה שלהם.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 10:43
על ידי מילפורד
ברור , הכוונה היא שבסוף תקופת בנט מי שיעמוד בראש הליכוד יהיה ראש הממשלה, בגלל זה התנאי שזה יקרה הוא שביבי ילך.
כל עוד ביבי שם , כנראה שלפיד יחליף את בנט.
זה כל כך אבסורד שזה נורא משעשע.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 10:52
על ידי De Niro
its-sick כתב:De Niro כתב: ↑16 יוני 2021, 09:39
מילפורד כתב:לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
הוא לא יכול בלי הסכמת לפיד.
אם הממשלה מתפרקת לפיד הופך ראש ממשלה.
הכל אפשרי כשיש לך 61. אבל ה 61 האלה לא יהיו של בנט, הם יהיו של הליכוד. אם למשל הליכוד יסכימו שסער יעמוד בראשם אחרי הביב, הממשלה תהיה שלהם.
אפשרי להקים קואליציה אחרת ללא בחירות?
לדעתי , הם סגרו את הפירצה הזו , לא?
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 10:59
על ידי הסבתא של הפועל
מילפורד כתב: ↑16 יוני 2021, 09:03
לדעתי , הממשלה הזאת תשרוד כל עוד ביבי בראש הליכוד, ביום שזה ישתנה , בנט יפרד מהעבודה , מרצ ורע"מ ויכניס את הליכוד והחרדים.
לפיד ימצא את עצמו בבעיה קשה ויצטרך להחליט מה הוא עושה.
שטויות, לא כולם נוכלים כמו ביבי.
דווקא בנט ולפיד שני אנשי אמון שסומכים על מלה אחד של השני, אם לפיד צריך לחשוש זה משאר חברי הימין בקואליציה שירצו לפרק, לא מבנט.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 11:44
על ידי מילפורד
עם 61 חכ"ים ויותר , אפשר יהיה לפתוח מחדש את הפירצה הזאת.
בנט ולפיד אחלה בחלה אחד עם השני , הם באמת מתכוונים להשלים את הרוטציה , אבל כשיבוא הרגע, אם ביבי עוזב את הליכוד , סער , חברי ימינה ואפילו ליברמן יעדיפו להכניס את הליכוד על חשבון העבודה ומרצ.
התקוה מבחינתי פה , שליברמן לא ירצה את החרדים ועל כן ידרוש שלפחות לפיד ישאר והחרדים ישארו בחוץ.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 12:09
על ידי לירן
מילפורד כתב: ↑16 יוני 2021, 11:44
עם 61 חכ"ים ויותר , אפשר יהיה לפתוח מחדש את הפירצה הזאת.
בנט ולפיד אחלה בחלה אחד עם השני , הם באמת מתכוונים להשלים את הרוטציה , אבל כשיבוא הרגע, אם ביבי עוזב את הליכוד , סער , חברי ימינה ואפילו ליברמן יעדיפו להכניס את הליכוד על חשבון העבודה ומרצ.
התקוה מבחינתי פה , שליברמן לא ירצה את החרדים ועל כן ידרוש שלפחות לפיד ישאר והחרדים ישארו בחוץ.
תודה לאל ולביבי, אפשר כבר לשתף ערבים בקואליציה. המרכז-שמאל חייבים לבנות על הקלף הזה כמו שהימין בונה על החרדים
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 16 יוני 2021, 18:19
על ידי הסבתא של הפועל
מילפורד כתב: ↑16 יוני 2021, 11:44
עם 61 חכ"ים ויותר , אפשר יהיה לפתוח מחדש את הפירצה הזאת.
בנט ולפיד אחלה בחלה אחד עם השני , הם באמת מתכוונים להשלים את הרוטציה , אבל כשיבוא הרגע, אם ביבי עוזב את הליכוד , סער , חברי ימינה ואפילו ליברמן יעדיפו להכניס את הליכוד על חשבון העבודה ומרצ.
התקוה מבחינתי פה , שליברמן לא ירצה את החרדים ועל כן ידרוש שלפחות לפיד ישאר והחרדים ישארו בחוץ.
אם זה יקרה שביבי יפרוש, אני יותר חושב שהם ישתמשו בקלף הזה להישגים לאידאולוגיית ימין במקום לקום ולפרק, בכל זאת זה יוציא אותם לא טוב אם יעשו את זה.
Re: בחירות 2021: הסקר התעדכן
נשלח: 18 יוני 2021, 15:48
על ידי האדום הצורר
ליברמן היום, מבחינת הציבור שהוא מייצג וכתוצאה מנוכחות גורמים נוספים, יעדיף בסבירות גבוהה את יש עתיד על פני הליכוד בכל מצב.