השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

its-sick כתב:

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 19:56 יש כאן עדיין רוב חילוני ברור במדינה , שמתחלק בין ימין למרכז שמאל.
כאן תהיה הכרעה מוחצת וברורה במנדטים , 50 עד 70 מנדטים בערך , והיא תאפשר משילות.השיטה האיזורית מבטיחה את זה.
זה לא מתקיים באף שיטה , שהייתה בארץ קודם לכן.
מהבחינה הזו , זה לא משנה מי עומד כיום בראש הממשלה גם אם יוחלף , ללא החלפת השיטה, הוא יתקל באותן בעיות.

שיטה של רק שתי מפלגות היא לא דמוקרטית.
אבל אם זה מה שאתה רוצה אז כבר יותר קל להגדיל את אחוז החסימה ל 20%, זה אותו אפקט בלי חוסר ההגינות של האזורים.

its-sick כתב:

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 19:56 יש כאן עדיין רוב חילוני ברור במדינה , שמתחלק בין ימין למרכז שמאל.
כאן תהיה הכרעה מוחצת וברורה במנדטים , 50 עד 70 מנדטים בערך , והיא תאפשר משילות.השיטה האיזורית מבטיחה את זה.
זה לא מתקיים באף שיטה , שהייתה בארץ קודם לכן.
מהבחינה הזו , זה לא משנה מי עומד כיום בראש הממשלה גם אם יוחלף , ללא החלפת השיטה, הוא יתקל באותן בעיות.

שיטה של רק שתי מפלגות היא לא דמוקרטית.
אבל אם זה מה שאתה רוצה אז כבר יותר קל להגדיל את אחוז החסימה ל 20%, זה אותו אפקט בלי חוסר ההגינות של האזורים.

אדום נחמד כתב:

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 19:56 יש כאן עדיין רוב חילוני ברור במדינה , שמתחלק בין ימין למרכז שמאל.
כאן תהיה הכרעה מוחצת וברורה במנדטים , 50 עד 70 מנדטים בערך , והיא תאפשר משילות.השיטה האיזורית מבטיחה את זה.
זה לא מתקיים באף שיטה , שהייתה בארץ קודם לכן.
מהבחינה הזו , זה לא משנה מי עומד כיום בראש הממשלה גם אם יוחלף , ללא החלפת השיטה, הוא יתקל באותן בעיות.

אם הסוגיה הכי בוערת היתה דת, אז לא היית מגיע למצב שאתה נמצא היו םמהסיבה שכתבת (למרות שלא ברור מה זה אומר 50-70... אחד זה מיעוט ואחד זה רוב)
אבל זו לא הסוגיה הבוערת...

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 20:23

אדום נחמד כתב:

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 19:56 יש כאן עדיין רוב חילוני ברור במדינה , שמתחלק בין ימין למרכז שמאל.
כאן תהיה הכרעה מוחצת וברורה במנדטים , 50 עד 70 מנדטים בערך , והיא תאפשר משילות.השיטה האיזורית מבטיחה את זה.
זה לא מתקיים באף שיטה , שהייתה בארץ קודם לכן.
מהבחינה הזו , זה לא משנה מי עומד כיום בראש הממשלה גם אם יוחלף , ללא החלפת השיטה, הוא יתקל באותן בעיות.

אם הסוגיה הכי בוערת היתה דת, אז לא היית מגיע למצב שאתה נמצא היו םמהסיבה שכתבת (למרות שלא ברור מה זה אומר 50-70... אחד זה מיעוט ואחד זה רוב)
אבל זו לא הסוגיה הבוערת...

זה אומר שנניח באזורים: ב"ש , חיפה , תל אביב , שפלה , יש רוב חילוני , וכאן תהיה הכרעה ברורה עבור מפלגה אחת בלבד בכל מערכת בחירות.

ff0000 כתב:

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 20:23

אדום נחמד כתב: אם הסוגיה הכי בוערת היתה דת, אז לא היית מגיע למצב שאתה נמצא היו םמהסיבה שכתבת (למרות שלא ברור מה זה אומר 50-70... אחד זה מיעוט ואחד זה רוב)
אבל זו לא הסוגיה הבוערת...

זה אומר שנניח באזורים: ב"ש , חיפה , תל אביב , שפלה , יש רוב חילוני , וכאן תהיה הכרעה ברורה עבור מפלגה אחת בלבד בכל מערכת בחירות.

אז הרעיון שלך לאיך נעשה דמוקרטיה יותר נכון זה אם נתחיל לזרוק לפח כמעט 50% מהקולות בבאר שבע, 52% מהקולות בתל אביב, ו65% מהקולות בחיפה(לפי המספרים מסבב ג)? וזה אמור להיות טוב כי לפעמים יצא שלמפלגה אחת לא זרקו את הקולות, אז היא תהיה ממש גדולה ביחס לכל האחרות(שאגב יכולות להיות יותר גדולות ממנה בכמות המצביעים הכוללת)
מעבר לזה שאתה מתעלם מהרים של בעיות עם הרעיון הזה, גם ה"יתרונות" שלך נשמעים כמו חסרונות.

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 21:38

ff0000 כתב:

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 20:23 זה אומר שנניח באזורים: ב"ש , חיפה , תל אביב , שפלה , יש רוב חילוני , וכאן תהיה הכרעה ברורה עבור מפלגה אחת בלבד בכל מערכת בחירות.

אז הרעיון שלך לאיך נעשה דמוקרטיה יותר נכון זה אם נתחיל לזרוק לפח כמעט 50% מהקולות בבאר שבע, 52% מהקולות בתל אביב, ו65% מהקולות בחיפה(לפי המספרים מסבב ג)? וזה אמור להיות טוב כי לפעמים יצא שלמפלגה אחת לא זרקו את הקולות, אז היא תהיה ממש גדולה ביחס לכל האחרות(שאגב יכולות להיות יותר גדולות ממנה בכמות המצביעים הכוללת)
מעבר לזה שאתה מתעלם מהרים של בעיות עם הרעיון הזה, גם ה"יתרונות" שלך נשמעים כמו חסרונות.

החסרונות של השיטה הנוכחית גדולים ועמוקים הרבה יותר.
בשיטה הנוכחית המיעוט שולט ברוב.
גם מי שלא חי את האקטואליה , הבין במשבר הקורונה איך מתקבלות ההחלטות.
ההחלטות לא היו יותר טובות גם ללא הקורונה בכל הממשלות שהיו לפני כן ותהיינה בעתיד.
זו בעיה קשה שצריך לטפל בה.
זה ישנה את השיח החברתי בישראל מקצה לקצה , ויוביל לסדר יום אזרחי אמיתי.
בשיטה הנוכחית , נמשיך לסבול ולקטר.
כל שינוי מעורר התנגדויות בהתחלה , אבל שינוי כזה הוא דבר מתחייב נוכח המציאות הפוליטית, שהפכנו להיות אדישים כלפיה.
את האנרגיות יש לתעל לשינוי השיטה בראש ובראשונה.

ff0000 כתב:

De Niro כתב: ↑05 ינואר 2021, 21:38

ff0000 כתב: אז הרעיון שלך לאיך נעשה דמוקרטיה יותר נכון זה אם נתחיל לזרוק לפח כמעט 50% מהקולות בבאר שבע, 52% מהקולות בתל אביב, ו65% מהקולות בחיפה(לפי המספרים מסבב ג)? וזה אמור להיות טוב כי לפעמים יצא שלמפלגה אחת לא זרקו את הקולות, אז היא תהיה ממש גדולה ביחס לכל האחרות(שאגב יכולות להיות יותר גדולות ממנה בכמות המצביעים הכוללת)
מעבר לזה שאתה מתעלם מהרים של בעיות עם הרעיון הזה, גם ה"יתרונות" שלך נשמעים כמו חסרונות.

החסרונות של השיטה הנוכחית גדולים ועמוקים הרבה יותר.
בשיטה הנוכחית המיעוט שולט ברוב.
גם מי שלא חי את האקטואליה , הבין במשבר הקורונה איך מתקבלות ההחלטות.
ההחלטות לא היו יותר טובות גם ללא הקורונה בכל הממשלות שהיו לפני כן ותהיינה בעתיד.
זו בעיה קשה שצריך לטפל בה.
זה ישנה את השיח החברתי בישראל מקצה לקצה , ויוביל לסדר יום אזרחי אמיתי.
בשיטה הנוכחית , נמשיך לסבול ולקטר.
כל שינוי מעורר התנגדויות בהתחלה , אבל שינוי כזה הוא דבר מתחייב נוכח המציאות הפוליטית, שהפכנו להיות אדישים כלפיה.
את האנרגיות יש לתעל לשינוי השיטה בראש ובראשונה.

המצב עכשיו גרוע, הנה הסבר להמון שינויים שחייבים לעשות בגלל שעכשיו גרוע, למרות שבכל אספקט אפשרי הוא יותר גרוע, ובלי שום נימוק קוהרנטי לאיך זה ישפר משהו.

הפועל כתב: ↑06 ינואר 2021, 23:42 בינתיים חולדאי ממשיך להתחנף לקהל הבוחרים שלו, וחודש אחרי שהחליף ס. ראש עיר אחד בשסניק, פיטר היום את ס. ראש העיר האחראית על החינוך לגיל הרך עקב "התעלמות מגורמים מקצועיים". כל הריצה שלו נראית לי יותר ויותר כמו התקף מגלומניה של אדם סנילי

פרימו לוי כתב: ↑07 ינואר 2021, 17:13

הפועל כתב: ↑06 ינואר 2021, 23:42 בינתיים חולדאי ממשיך להתחנף לקהל הבוחרים שלו, וחודש אחרי שהחליף ס. ראש עיר אחד בשסניק, פיטר היום את ס. ראש העיר האחראית על החינוך לגיל הרך עקב "התעלמות מגורמים מקצועיים". כל הריצה שלו נראית לי יותר ויותר כמו התקף מגלומניה של אדם סנילי

אתה יכול להסביר את ה״אינטרס״ של חולדאי כאן? כי באמת לא הצלחתי להבין, גם בתוך קונטקסט של התקף מגלומניה של אדם סנילי, איך זה משרת אותו באיזושהי צורה

הפועל כתב: ↑07 ינואר 2021, 19:06

פרימו לוי כתב: ↑07 ינואר 2021, 17:13

הפועל כתב: ↑06 ינואר 2021, 23:42 בינתיים חולדאי ממשיך להתחנף לקהל הבוחרים שלו, וחודש אחרי שהחליף ס. ראש עיר אחד בשסניק, פיטר היום את ס. ראש העיר האחראית על החינוך לגיל הרך עקב "התעלמות מגורמים מקצועיים". כל הריצה שלו נראית לי יותר ויותר כמו התקף מגלומניה של אדם סנילי

אתה יכול להסביר את ה״אינטרס״ של חולדאי כאן? כי באמת לא הצלחתי להבין, גם בתוך קונטקסט של התקף מגלומניה של אדם סנילי, איך זה משרת אותו באיזושהי צורה

גם לי אין מושג. אני בכלל לא מצליח להבין למה הוא רץ. אולי פשוט משעמם לו.

תתאבד כבר כתב: ↑11 ינואר 2021, 09:52 רוגל אלפר בטור דעה שקורא להצביע לסער אחרי שבשנתיים האחרונות הצביע למשותפת (ומניח שלפני זה למרצ/חדש).

וואט זה פאקינג פאק

KingAlpaca כתב: ↑12 ינואר 2021, 16:09 איזה יום שמח לי היום,
איזה יום.
כל כך שמח לי היום.

teknoboy כתב: ↑12 ינואר 2021, 15:25 מרים אדלסון יותר מוצלחת משלדון מאיזושהי בחינה?

תתאבד כבר כתב: ↑12 ינואר 2021, 22:57 מוכן לחתום שאף אחד מהמגיבים לא פתח שמפניה

הסבתא של הפועל כתב: ↑12 ינואר 2021, 22:43 לא מבין את המנהג הנאלח הזה של לשמוח ממישהו שמת, אפילו שיגיע זמנו של שימון (לא נזכה לזה, הוא יקבור את כולנו) אני לא אשמח מזה, כאילו לא אהיה עצוב אבל מכאן ועד לשמוח זה כמו שצבי שרף אוהב לומר "שפלות!".
אני לא יודע מה לבחור בסקר, כי גנץ ובנט ירוצו יחדיו, אז אבחר בשניהם.

its-sick כתב: ↑13 ינואר 2021, 01:12

הסבתא של הפועל כתב: ↑12 ינואר 2021, 22:43 לא מבין את המנהג הנאלח הזה של לשמוח ממישהו שמת, אפילו שיגיע זמנו של שימון (לא נזכה לזה, הוא יקבור את כולנו) אני לא אשמח מזה, כאילו לא אהיה עצוב אבל מכאן ועד לשמוח זה כמו שצבי שרף אוהב לומר "שפלות!".
אני לא יודע מה לבחור בסקר, כי גנץ ובנט ירוצו יחדיו, אז אבחר בשניהם.

המוות של דון שימון בהחלט ראוי לפתיחת שמפניות