Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)
נשלח: 21 דצמבר 2020, 10:55
לא מתחסן שיישרף העולם!! מה עוד שאז תיהיה אפשרות ללכת למשחקים של הפועל ואני מעדיף למנוע את זה מעצמי כרייגע
שדים 2.0
https://www.shedim.org/
העולם אני מבין שלא אכפת לך, אבל אבא ואמא שלך? סבא וסבתא אם בחיים? דודים? המאמן כדורסל מהתיכון? כל אלה גם שישרפו?zur14 כתב:לא מתחסן שיישרף העולם!! מה עוד שאז תיהיה אפשרות ללכת למשחקים של הפועל ואני מעדיף למנוע את זה מעצמי כרייגע
תיזהר, בולסונרו אמר שאתה יכול להפוך לתנין.לירן כתב:התחסנתי עכשיו. אעדכן לכשיתחיל לגדול הזנב
מה הקשר? אני לא הולך להתחסן אני חושב שגם הסברתי עמוד אחד קודם מאיזה סיבה, את אמא שלי לקחתי להתחסן אתמול ואני שמח שהיא התחסנה.
בניגוד לחיידקים, לוירוסים אין קיום עצמאי - הם צריכים גוף אנושי כדי להתרבות ולהתקיים. פנדמיות מוירוסים נגמרות רק כאשר מספיק אנשים מפתחים כנגדן חסינות בחלון זמן קצר מספיק. אם אתה מסרב לקבל את החיסון אתה בעצם מגדיל את משך הזמן שהמחלה תתקיים, חד וחלק. וזה אומר שאתה תורם לזה שיותר אנשים יסבלו ויותר אנשים ימותו (תזכור שהוירוס הזה גורם להרבה בעיות לתווך בינוני-ארוך גם לאלה שמחלימים ממנו).אבו-דגל כתב: ↑25 דצמבר 2020, 18:32מה הקשר? אני לא הולך להתחסן אני חושב שגם הסברתי עמוד אחד קודם מאיזה סיבה, את אמא שלי לקחתי להתחסן אתמול ואני שמח שהיא התחסנה.
יש לכם בעיה לוגית שאתם לא יודעים לעבור עליה והיא לא מעבר למרקטינג ומרצ'נדייזינג פושטי ברמת "קוקה קולה זה טעם החיים". אם אתה צעיר ללא מחלות רקע אדם בריא ברוב הזמן יש סיכוי של 2% בלבד שתפתח מחלה שהיא מעבר לתסמינים קלים \ א סימפטומטים, אם אתה חושב שעל מחלה קלה כזו אתה תמות זה באמת פארודיה ופרנויה מהסיבה הפשוטה שיש אלפי סיכונים יום יומיים.
אם אתה בקבוצת סיכון ולא הולך להתחסן זה באמת טיפשי, אבל לבוא אליי כאילו אני היטלר בגלל שאני באמונה שלמה מאמין שאני אדם בריא בגלל מערכת חיסונית של מישהו אחר זה מגוחך - איפה כבודו נמצא בכל חורף עם נגיף השפעת? גם אז אני היטלר כי אני לא מתחסן נגד שפעת כי אני חושב שזה אידיוטי מאותה סיבה?
ואחד אחרון, אם התחסנת וחלית במחלה שהתחסנת נגדה ממישהו אחר והמחלה הפכה קשה ולא קלה שמצריכה אשפוז אז הבעיה היא בחיסון לא באנשים.
הדגש בתגובה הוא על העובדה (לא ניחוש, לא השערה - עובדה) שהפנדמיה תיגמר רק כאשר מספיק אנשים יפתחו חסינות כנגד הוירוס. אם זה לא יעשה דרך חיסון, זה יעשה דרך חולי. זה עד כדי כך פשוט.
תקן אותי אם אני טועה, אבל חיידקים, בניגוד לנגיפים, יכולים לחיות גם בלי תא מארח, כך שאם לא יהיו אורגניזמים מארחים, הנגיף פשוט יפסיק להתקיים (לא יחידה ספציפית של הנגיף אלא כל הסיפור, כל הזן).
הדוקטור לביולוגיה שיושב לידי בעבודה מאד כועס כשאומרים שוירוסים חיים. לדעתו זה לא מתאים לטרמינולוגיה המיקצועית.teknoboy כתב: ↑25 דצמבר 2020, 21:31תקן אותי אם אני טועה, אבל חיידקים, בניגוד לנגיפים, יכולים לחיות גם בלי תא מארח, כך שאם לא יהיו אורגניזמים מארחים, הנגיף פשוט יפסיק להתקיים (לא יחידה ספציפית של הנגיף אלא כל הסיפור, כל הזן).
הבעיה היא שלא רק בני אדם יכולים לארח את הנגיף הזה, ואני מתקשה לדמיין מבצע כלל עולמי לחיסון פנגולינים וחורפנים.
נכון, וירוסים צריכים תא מארח כדי "לחיות", לא כדי לחיות.its-sick כתב: ↑25 דצמבר 2020, 21:38הדוקטור לביולוגיה שיושב לידי בעבודה מאד כועס כשאומרים שוירוסים חיים. לדעתו זה לא מתאים לטרמינולוגיה המיקצועית.teknoboy כתב: ↑25 דצמבר 2020, 21:31תקן אותי אם אני טועה, אבל חיידקים, בניגוד לנגיפים, יכולים לחיות גם בלי תא מארח, כך שאם לא יהיו אורגניזמים מארחים, הנגיף פשוט יפסיק להתקיים (לא יחידה ספציפית של הנגיף אלא כל הסיפור, כל הזן).
הבעיה היא שלא רק בני אדם יכולים לארח את הנגיף הזה, ואני מתקשה לדמיין מבצע כלל עולמי לחיסון פנגולינים וחורפנים.
בלי קשר, לדעתי אין באמת הבדל. יש וירוסים ששורדים בלי סביבה מתאימה הרבה זמן וברגע שנוגעים בהם הם שוב מתרבים. יש חיידקים שלא יכולים לחיות מחוץ לגוף האדם.
בגדול, כל היצורים החיים צריכים סביבה מתאימה שתספק להם את החומרים הדרושים לשכפול. אכן, הוירוסים מתרבים רק באמצעות תא אחר, אבל גם החיידקים שגורמים למחלות תוקפים כי אין להם דרך אחרת להתרבות.
המספרים פה מתפוצצים - לא ברור אם ההתפשטות התייצבה או לא, מה שבטוח זה שבלי חיסון זה יגמר רע. עוד לא התחילו לתת פה את החיסון - הוא קיבל אישור מסוכנות הבריאות של האיחוד האירופי, ואמורים להתחיל לחסן אחרי כריסטמס, ב-27.12.
לא התייצב שום דבר, לפחות פה בבווואריה. אין לממשלה פה בייצים לעשות סגר אמיתי, המשטרה לא באמת אוכפת את המגבלות ואחרי הכריסמס צפוייה עוד עלייה בתחלואה. רוב מתנגדי הסגרים גם מתנגדים לחיסונים ומאמינים בתיאוריות קונספירצה שונות ומשונות בנושא, לפי הסקרים שני שליש יסכימו להתחסן ומיום ראשון יחסנו רק אנשים מעל גיל 80, עובדי ודרי בתי אבות ועובדי טיפול נמרץ ומחלקות קורונה, ונראה שהכל הולך פה לאט יותר.pelegs כתב: ↑25 דצמבר 2020, 21:59המספרים פה מתפוצצים - לא ברור אם ההתפשטות התייצבה או לא, מה שבטוח זה שבלי חיסון זה יגמר רע. עוד לא התחילו לתת פה את החיסון - הוא קיבל אישור מסוכנות הבריאות של האיחוד האירופי, ואמורים להתחיל לחסן אחרי כריסטמס, ב-27.12.
אין ממש התנגדות משמעותית לחיסון, אבל לאנשים מתחיל להימאס מהסגרים וההתנגדות להם הולכת וגדלה. כמו בארה"ב, היא מזוהה עם הימין הקיצוני, וזה די מדאיג.
כן אני אשם במוות של בן אדם בגלל שהחיסון נכשל אצלו בגוף ובטח שאני אשם בגלל שנדבקתי מהרוח בוירוס כפי שאפשר להידבק גם בוירוסים אחרים מסוכנים יותר.pelegs כתב: ↑25 דצמבר 2020, 20:30בניגוד לחיידקים, לוירוסים אין קיום עצמאי - הם צריכים גוף אנושי כדי להתרבות ולהתקיים. פנדמיות מוירוסים נגמרות רק כאשר מספיק אנשים מפתחים כנגדן חסינות בחלון זמן קצר מספיק. אם אתה מסרב לקבל את החיסון אתה בעצם מגדיל את משך הזמן שהמחלה תתקיים, חד וחלק. וזה אומר שאתה תורם לזה שיותר אנשים יסבלו ויותר אנשים ימותו (תזכור שהוירוס הזה גורם להרבה בעיות לתווך בינוני-ארוך גם לאלה שמחלימים ממנו).אבו-דגל כתב: ↑25 דצמבר 2020, 18:32מה הקשר? אני לא הולך להתחסן אני חושב שגם הסברתי עמוד אחד קודם מאיזה סיבה, את אמא שלי לקחתי להתחסן אתמול ואני שמח שהיא התחסנה.
יש לכם בעיה לוגית שאתם לא יודעים לעבור עליה והיא לא מעבר למרקטינג ומרצ'נדייזינג פושטי ברמת "קוקה קולה זה טעם החיים". אם אתה צעיר ללא מחלות רקע אדם בריא ברוב הזמן יש סיכוי של 2% בלבד שתפתח מחלה שהיא מעבר לתסמינים קלים \ א סימפטומטים, אם אתה חושב שעל מחלה קלה כזו אתה תמות זה באמת פארודיה ופרנויה מהסיבה הפשוטה שיש אלפי סיכונים יום יומיים.
אם אתה בקבוצת סיכון ולא הולך להתחסן זה באמת טיפשי, אבל לבוא אליי כאילו אני היטלר בגלל שאני באמונה שלמה מאמין שאני אדם בריא בגלל מערכת חיסונית של מישהו אחר זה מגוחך - איפה כבודו נמצא בכל חורף עם נגיף השפעת? גם אז אני היטלר כי אני לא מתחסן נגד שפעת כי אני חושב שזה אידיוטי מאותה סיבה?
ואחד אחרון, אם התחסנת וחלית במחלה שהתחסנת נגדה ממישהו אחר והמחלה הפכה קשה ולא קלה שמצריכה אשפוז אז הבעיה היא בחיסון לא באנשים.
אבל כל זה מאד מופשט, ולמוח האנושי קשה להתמודד עם זה, אז בוא נתאר מקרה ספציפי: אף חיסון הוא לא 100%. כמות מסויימת של אנשים שיקבלו את החיסון לא יפתחו את הנוגדנים, ולא יהיו מחוסנים כנגד המחלה (לרוב מדובר ב-3% עד 10% מהאנשים שקיבלו את החיסון). הבעיה היא שהם לא ידעו את זה, כי לא עושים בדיקות נוגדנים לכל אחד אחרי חיסון (וגם לא צריך לעשות). כלומר, אם אתה חוטף את המחלה ולא מראה סימנים, ונמצא בנוכחות מישהו בן 75 שקיבל חיסון אבל לא פיתח תגובה חיסונית - אתה בסבירות גבוהה עלול להדביק אותו והוא בסבירות גבוהה יסבול מזה, ואולי אף ימות. אתה תרמת ישירות לסבל ומוות שיכול היה להימנע.
אז אתה לא היטלר, אתה פחות גרוע. אתה אחראי "רק" למוות אחד. נחמה קטנה.
וכן, כל זה נכון גם לגבי החיסון נגד שפעת - העובדה שרק 20-30 אחוז מהאוכלוסיה מתחסנים בו כל שנה זו חרפה שלא תיאמן, המחלה הזו הורגת מאות אנשים בישראל בכל שנה, וחיסון של 100% מהאוכלוסיה ימנע את רובם. וזה לא שמדובר בתרומת מח עצם או משהו, כולה מדובר בדקירה ואולי קצת כאב שרירים במשך יום-יומיים. ביג דיל, אני קצת רגיש וחווה את זה כל שנה אחרי חיסון השפעת ואני ממשיך לקחת אותו.
1. תגדיר מה זה"אשם". אם יכולת בקלות למנוע תאונה קטלנית ולא מנעת כי סיבות מוזרות כלשהן - אתם אשם בזה שמישהו מת שם? יש לך אחריות על זה? האם יש אשמה במחדל או שראש קטן זה תמיד מוסרי וסבבה?אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 03:561. כן אני אשם במוות של בן אדם בגלל שהחיסון נכשל אצלו בגוף ובטח שאני אשם בגלל שנדבקתי מהרוח בוירוס כפי שאפשר להידבק גם בוירוסים אחרים מסוכנים יותר.pelegs כתב: ↑25 דצמבר 2020, 20:30בניגוד לחיידקים, לוירוסים אין קיום עצמאי - הם צריכים גוף אנושי כדי להתרבות ולהתקיים. פנדמיות מוירוסים נגמרות רק כאשר מספיק אנשים מפתחים כנגדן חסינות בחלון זמן קצר מספיק. אם אתה מסרב לקבל את החיסון אתה בעצם מגדיל את משך הזמן שהמחלה תתקיים, חד וחלק. וזה אומר שאתה תורם לזה שיותר אנשים יסבלו ויותר אנשים ימותו (תזכור שהוירוס הזה גורם להרבה בעיות לתווך בינוני-ארוך גם לאלה שמחלימים ממנו).אבו-דגל כתב: ↑25 דצמבר 2020, 18:32
מה הקשר? אני לא הולך להתחסן אני חושב שגם הסברתי עמוד אחד קודם מאיזה סיבה, את אמא שלי לקחתי להתחסן אתמול ואני שמח שהיא התחסנה.
יש לכם בעיה לוגית שאתם לא יודעים לעבור עליה והיא לא מעבר למרקטינג ומרצ'נדייזינג פושטי ברמת "קוקה קולה זה טעם החיים". אם אתה צעיר ללא מחלות רקע אדם בריא ברוב הזמן יש סיכוי של 2% בלבד שתפתח מחלה שהיא מעבר לתסמינים קלים \ א סימפטומטים, אם אתה חושב שעל מחלה קלה כזו אתה תמות זה באמת פארודיה ופרנויה מהסיבה הפשוטה שיש אלפי סיכונים יום יומיים.
אם אתה בקבוצת סיכון ולא הולך להתחסן זה באמת טיפשי, אבל לבוא אליי כאילו אני היטלר בגלל שאני באמונה שלמה מאמין שאני אדם בריא בגלל מערכת חיסונית של מישהו אחר זה מגוחך - איפה כבודו נמצא בכל חורף עם נגיף השפעת? גם אז אני היטלר כי אני לא מתחסן נגד שפעת כי אני חושב שזה אידיוטי מאותה סיבה?
ואחד אחרון, אם התחסנת וחלית במחלה שהתחסנת נגדה ממישהו אחר והמחלה הפכה קשה ולא קלה שמצריכה אשפוז אז הבעיה היא בחיסון לא באנשים.
אבל כל זה מאד מופשט, ולמוח האנושי קשה להתמודד עם זה, אז בוא נתאר מקרה ספציפי: אף חיסון הוא לא 100%. כמות מסויימת של אנשים שיקבלו את החיסון לא יפתחו את הנוגדנים, ולא יהיו מחוסנים כנגד המחלה (לרוב מדובר ב-3% עד 10% מהאנשים שקיבלו את החיסון). הבעיה היא שהם לא ידעו את זה, כי לא עושים בדיקות נוגדנים לכל אחד אחרי חיסון (וגם לא צריך לעשות). כלומר, אם אתה חוטף את המחלה ולא מראה סימנים, ונמצא בנוכחות מישהו בן 75 שקיבל חיסון אבל לא פיתח תגובה חיסונית - אתה בסבירות גבוהה עלול להדביק אותו והוא בסבירות גבוהה יסבול מזה, ואולי אף ימות. אתה תרמת ישירות לסבל ומוות שיכול היה להימנע.
אז אתה לא היטלר, אתה פחות גרוע. אתה אחראי "רק" למוות אחד. נחמה קטנה.
וכן, כל זה נכון גם לגבי החיסון נגד שפעת - העובדה שרק 20-30 אחוז מהאוכלוסיה מתחסנים בו כל שנה זו חרפה שלא תיאמן, המחלה הזו הורגת מאות אנשים בישראל בכל שנה, וחיסון של 100% מהאוכלוסיה ימנע את רובם. וזה לא שמדובר בתרומת מח עצם או משהו, כולה מדובר בדקירה ואולי קצת כאב שרירים במשך יום-יומיים. ביג דיל, אני קצת רגיש וחווה את זה כל שנה אחרי חיסון השפעת ואני ממשיך לקחת אותו.
2. הרי השורה התחתונה שאנחנו ניאלץ לחיות עם זה בדיוק כמו שאנו חיים עם השפעת הרגילה.
לוגית פושטי, קל - אם האדם שהתחסן לא פיתח נוגדנים זה עניין של זמן עד שייאלץ להתמודד כנראה עם נגיף בין אם אני מחוסן ובין אם לא.
3. מה שאתה מתאר זה אם היה לי איידס והייתי במודע שוכב עם מישהי בלי אמצעי מניעה, פה מדובר על אוויר, חלקיקי רוק שכל ילד יכול להשאיר במקומות ציבוריים ומחקרים על ארוסול וזמן שהנגיף יכול להישאר על משטחים וכו' אם "אני לא אהרוג אותו" הטבע יעשה את זה לבד, בגלל שהחיסון לא עבד, בטח לא באשמתי או בגלל הילד שעושה דברים של ילד.
4. כל הכבוד לך שאתה מתחסן בשפעת, אני לא מתכוון לעשות את זה דרך אגב אם חלילה תידבק במחלה כזו או אחרת אני מאחל לך החלמה מהירה ולא פחות חשוב, שלא תסתובב עם איזה תחושת אשם פולנית כי הדבקת מישהו שאתה מכיר, זה בטוח לא אשמתך.
אם וכאשר יהיה לך ילד תחסן אותו לפוליו?אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 03:56כן אני אשם במוות של בן אדם בגלל שהחיסון נכשל אצלו בגוף ובטח שאני אשם בגלל שנדבקתי מהרוח בוירוס כפי שאפשר להידבק גם בוירוסים אחרים מסוכנים יותר.pelegs כתב: ↑25 דצמבר 2020, 20:30בניגוד לחיידקים, לוירוסים אין קיום עצמאי - הם צריכים גוף אנושי כדי להתרבות ולהתקיים. פנדמיות מוירוסים נגמרות רק כאשר מספיק אנשים מפתחים כנגדן חסינות בחלון זמן קצר מספיק. אם אתה מסרב לקבל את החיסון אתה בעצם מגדיל את משך הזמן שהמחלה תתקיים, חד וחלק. וזה אומר שאתה תורם לזה שיותר אנשים יסבלו ויותר אנשים ימותו (תזכור שהוירוס הזה גורם להרבה בעיות לתווך בינוני-ארוך גם לאלה שמחלימים ממנו).אבו-דגל כתב: ↑25 דצמבר 2020, 18:32
מה הקשר? אני לא הולך להתחסן אני חושב שגם הסברתי עמוד אחד קודם מאיזה סיבה, את אמא שלי לקחתי להתחסן אתמול ואני שמח שהיא התחסנה.
יש לכם בעיה לוגית שאתם לא יודעים לעבור עליה והיא לא מעבר למרקטינג ומרצ'נדייזינג פושטי ברמת "קוקה קולה זה טעם החיים". אם אתה צעיר ללא מחלות רקע אדם בריא ברוב הזמן יש סיכוי של 2% בלבד שתפתח מחלה שהיא מעבר לתסמינים קלים \ א סימפטומטים, אם אתה חושב שעל מחלה קלה כזו אתה תמות זה באמת פארודיה ופרנויה מהסיבה הפשוטה שיש אלפי סיכונים יום יומיים.
אם אתה בקבוצת סיכון ולא הולך להתחסן זה באמת טיפשי, אבל לבוא אליי כאילו אני היטלר בגלל שאני באמונה שלמה מאמין שאני אדם בריא בגלל מערכת חיסונית של מישהו אחר זה מגוחך - איפה כבודו נמצא בכל חורף עם נגיף השפעת? גם אז אני היטלר כי אני לא מתחסן נגד שפעת כי אני חושב שזה אידיוטי מאותה סיבה?
ואחד אחרון, אם התחסנת וחלית במחלה שהתחסנת נגדה ממישהו אחר והמחלה הפכה קשה ולא קלה שמצריכה אשפוז אז הבעיה היא בחיסון לא באנשים.
אבל כל זה מאד מופשט, ולמוח האנושי קשה להתמודד עם זה, אז בוא נתאר מקרה ספציפי: אף חיסון הוא לא 100%. כמות מסויימת של אנשים שיקבלו את החיסון לא יפתחו את הנוגדנים, ולא יהיו מחוסנים כנגד המחלה (לרוב מדובר ב-3% עד 10% מהאנשים שקיבלו את החיסון). הבעיה היא שהם לא ידעו את זה, כי לא עושים בדיקות נוגדנים לכל אחד אחרי חיסון (וגם לא צריך לעשות). כלומר, אם אתה חוטף את המחלה ולא מראה סימנים, ונמצא בנוכחות מישהו בן 75 שקיבל חיסון אבל לא פיתח תגובה חיסונית - אתה בסבירות גבוהה עלול להדביק אותו והוא בסבירות גבוהה יסבול מזה, ואולי אף ימות. אתה תרמת ישירות לסבל ומוות שיכול היה להימנע.
אז אתה לא היטלר, אתה פחות גרוע. אתה אחראי "רק" למוות אחד. נחמה קטנה.
וכן, כל זה נכון גם לגבי החיסון נגד שפעת - העובדה שרק 20-30 אחוז מהאוכלוסיה מתחסנים בו כל שנה זו חרפה שלא תיאמן, המחלה הזו הורגת מאות אנשים בישראל בכל שנה, וחיסון של 100% מהאוכלוסיה ימנע את רובם. וזה לא שמדובר בתרומת מח עצם או משהו, כולה מדובר בדקירה ואולי קצת כאב שרירים במשך יום-יומיים. ביג דיל, אני קצת רגיש וחווה את זה כל שנה אחרי חיסון השפעת ואני ממשיך לקחת אותו.
הרי השורה התחתונה שאנחנו ניאלץ לחיות עם זה בדיוק כמו שאנו חיים עם השפעת הרגילה.
לוגית פושטי, קל - אם האדם שהתחסן לא פיתח נוגדנים זה עניין של זמן עד שייאלץ להתמודד כנראה עם נגיף בין אם אני מחוסן ובין אם לא.
מה שאתה מתאר זה אם היה לי איידס והייתי במודע שוכב עם מישהי בלי אמצעי מניעה, פה מדובר על אוויר, חלקיקי רוק שכל ילד יכול להשאיר במקומות ציבוריים ומחקרים על ארוסול וזמן שהנגיף יכול להישאר על משטחים וכו' אם "אני לא אהרוג אותו" הטבע יעשה את זה לבד, בגלל שהחיסון לא עבד, בטח לא באשמתי או בגלל הילד שעושה דברים של ילד.
כל הכבוד לך שאתה מתחסן בשפעת, אני לא מתכוון לעשות את זה דרך אגב אם חלילה תידבק במחלה כזו או אחרת אני מאחל לך החלמה מהירה ולא פחות חשוב, שלא תסתובב עם איזה תחושת אשם פולנית כי הדבקת מישהו שאתה מכיר, זה בטוח לא אשמתך.
1. כן וגם אמרתי שכן כי אין מקום להשוואה בכלל.El dudernio כתב: ↑26 דצמבר 2020, 14:46אם וכאשר יהיה לך ילד תחסן אותו לפוליו?אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 03:56כן אני אשם במוות של בן אדם בגלל שהחיסון נכשל אצלו בגוף ובטח שאני אשם בגלל שנדבקתי מהרוח בוירוס כפי שאפשר להידבק גם בוירוסים אחרים מסוכנים יותר.pelegs כתב: ↑25 דצמבר 2020, 20:30
בניגוד לחיידקים, לוירוסים אין קיום עצמאי - הם צריכים גוף אנושי כדי להתרבות ולהתקיים. פנדמיות מוירוסים נגמרות רק כאשר מספיק אנשים מפתחים כנגדן חסינות בחלון זמן קצר מספיק. אם אתה מסרב לקבל את החיסון אתה בעצם מגדיל את משך הזמן שהמחלה תתקיים, חד וחלק. וזה אומר שאתה תורם לזה שיותר אנשים יסבלו ויותר אנשים ימותו (תזכור שהוירוס הזה גורם להרבה בעיות לתווך בינוני-ארוך גם לאלה שמחלימים ממנו).
אבל כל זה מאד מופשט, ולמוח האנושי קשה להתמודד עם זה, אז בוא נתאר מקרה ספציפי: אף חיסון הוא לא 100%. כמות מסויימת של אנשים שיקבלו את החיסון לא יפתחו את הנוגדנים, ולא יהיו מחוסנים כנגד המחלה (לרוב מדובר ב-3% עד 10% מהאנשים שקיבלו את החיסון). הבעיה היא שהם לא ידעו את זה, כי לא עושים בדיקות נוגדנים לכל אחד אחרי חיסון (וגם לא צריך לעשות). כלומר, אם אתה חוטף את המחלה ולא מראה סימנים, ונמצא בנוכחות מישהו בן 75 שקיבל חיסון אבל לא פיתח תגובה חיסונית - אתה בסבירות גבוהה עלול להדביק אותו והוא בסבירות גבוהה יסבול מזה, ואולי אף ימות. אתה תרמת ישירות לסבל ומוות שיכול היה להימנע.
אז אתה לא היטלר, אתה פחות גרוע. אתה אחראי "רק" למוות אחד. נחמה קטנה.
וכן, כל זה נכון גם לגבי החיסון נגד שפעת - העובדה שרק 20-30 אחוז מהאוכלוסיה מתחסנים בו כל שנה זו חרפה שלא תיאמן, המחלה הזו הורגת מאות אנשים בישראל בכל שנה, וחיסון של 100% מהאוכלוסיה ימנע את רובם. וזה לא שמדובר בתרומת מח עצם או משהו, כולה מדובר בדקירה ואולי קצת כאב שרירים במשך יום-יומיים. ביג דיל, אני קצת רגיש וחווה את זה כל שנה אחרי חיסון השפעת ואני ממשיך לקחת אותו.
הרי השורה התחתונה שאנחנו ניאלץ לחיות עם זה בדיוק כמו שאנו חיים עם השפעת הרגילה.
לוגית פושטי, קל - אם האדם שהתחסן לא פיתח נוגדנים זה עניין של זמן עד שייאלץ להתמודד כנראה עם נגיף בין אם אני מחוסן ובין אם לא.
מה שאתה מתאר זה אם היה לי איידס והייתי במודע שוכב עם מישהי בלי אמצעי מניעה, פה מדובר על אוויר, חלקיקי רוק שכל ילד יכול להשאיר במקומות ציבוריים ומחקרים על ארוסול וזמן שהנגיף יכול להישאר על משטחים וכו' אם "אני לא אהרוג אותו" הטבע יעשה את זה לבד, בגלל שהחיסון לא עבד, בטח לא באשמתי או בגלל הילד שעושה דברים של ילד.
כל הכבוד לך שאתה מתחסן בשפעת, אני לא מתכוון לעשות את זה דרך אגב אם חלילה תידבק במחלה כזו או אחרת אני מאחל לך החלמה מהירה ולא פחות חשוב, שלא תסתובב עם איזה תחושת אשם פולנית כי הדבקת מישהו שאתה מכיר, זה בטוח לא אשמתך.
האם כאשר כואב לך הראש אתה לוקח אקמול?
1. התאונה הקטלנית נגרמת בגלל שהחיסון לא עבד על הבן אדם המתחסן אתם יכולים להמשיך לנסות לסובב את הגלגל הזה איך שאתם רוצים ולהמשיך להאשים דברים שקורים עם הרוח מאחר וזה חיידק שיכול לשרוד גם ללא גוף מארח, תקופה קצרה אומנם אבל אוטומטית מוציא את האפשרות לחסינות 100% אז מי שנמצא בקבוצת סיכון יתחסן וייאלץ לקוות שהחיסון יעבוד ואז ימשיך לחיות, ה100% היחיד בקורונה זה להישאר בבידוד בבית לדעתי גם הבן 75 יעדיף כבר למות.teknoboy כתב: ↑26 דצמבר 2020, 11:591. תגדיר מה זה"אשם". אם יכולת בקלות למנוע תאונה קטלנית ולא מנעת כי סיבות מוזרות כלשהן - אתם אשם בזה שמישהו מת שם? יש לך אחריות על זה? האם יש אשמה במחדל או שראש קטן זה תמיד מוסרי וסבבה?אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 03:561. כן אני אשם במוות של בן אדם בגלל שהחיסון נכשל אצלו בגוף ובטח שאני אשם בגלל שנדבקתי מהרוח בוירוס כפי שאפשר להידבק גם בוירוסים אחרים מסוכנים יותר.pelegs כתב: ↑25 דצמבר 2020, 20:30
בניגוד לחיידקים, לוירוסים אין קיום עצמאי - הם צריכים גוף אנושי כדי להתרבות ולהתקיים. פנדמיות מוירוסים נגמרות רק כאשר מספיק אנשים מפתחים כנגדן חסינות בחלון זמן קצר מספיק. אם אתה מסרב לקבל את החיסון אתה בעצם מגדיל את משך הזמן שהמחלה תתקיים, חד וחלק. וזה אומר שאתה תורם לזה שיותר אנשים יסבלו ויותר אנשים ימותו (תזכור שהוירוס הזה גורם להרבה בעיות לתווך בינוני-ארוך גם לאלה שמחלימים ממנו).
אבל כל זה מאד מופשט, ולמוח האנושי קשה להתמודד עם זה, אז בוא נתאר מקרה ספציפי: אף חיסון הוא לא 100%. כמות מסויימת של אנשים שיקבלו את החיסון לא יפתחו את הנוגדנים, ולא יהיו מחוסנים כנגד המחלה (לרוב מדובר ב-3% עד 10% מהאנשים שקיבלו את החיסון). הבעיה היא שהם לא ידעו את זה, כי לא עושים בדיקות נוגדנים לכל אחד אחרי חיסון (וגם לא צריך לעשות). כלומר, אם אתה חוטף את המחלה ולא מראה סימנים, ונמצא בנוכחות מישהו בן 75 שקיבל חיסון אבל לא פיתח תגובה חיסונית - אתה בסבירות גבוהה עלול להדביק אותו והוא בסבירות גבוהה יסבול מזה, ואולי אף ימות. אתה תרמת ישירות לסבל ומוות שיכול היה להימנע.
אז אתה לא היטלר, אתה פחות גרוע. אתה אחראי "רק" למוות אחד. נחמה קטנה.
וכן, כל זה נכון גם לגבי החיסון נגד שפעת - העובדה שרק 20-30 אחוז מהאוכלוסיה מתחסנים בו כל שנה זו חרפה שלא תיאמן, המחלה הזו הורגת מאות אנשים בישראל בכל שנה, וחיסון של 100% מהאוכלוסיה ימנע את רובם. וזה לא שמדובר בתרומת מח עצם או משהו, כולה מדובר בדקירה ואולי קצת כאב שרירים במשך יום-יומיים. ביג דיל, אני קצת רגיש וחווה את זה כל שנה אחרי חיסון השפעת ואני ממשיך לקחת אותו.
2. הרי השורה התחתונה שאנחנו ניאלץ לחיות עם זה בדיוק כמו שאנו חיים עם השפעת הרגילה.
לוגית פושטי, קל - אם האדם שהתחסן לא פיתח נוגדנים זה עניין של זמן עד שייאלץ להתמודד כנראה עם נגיף בין אם אני מחוסן ובין אם לא.
3. מה שאתה מתאר זה אם היה לי איידס והייתי במודע שוכב עם מישהי בלי אמצעי מניעה, פה מדובר על אוויר, חלקיקי רוק שכל ילד יכול להשאיר במקומות ציבוריים ומחקרים על ארוסול וזמן שהנגיף יכול להישאר על משטחים וכו' אם "אני לא אהרוג אותו" הטבע יעשה את זה לבד, בגלל שהחיסון לא עבד, בטח לא באשמתי או בגלל הילד שעושה דברים של ילד.
4. כל הכבוד לך שאתה מתחסן בשפעת, אני לא מתכוון לעשות את זה דרך אגב אם חלילה תידבק במחלה כזו או אחרת אני מאחל לך החלמה מהירה ולא פחות חשוב, שלא תסתובב עם איזה תחושת אשם פולנית כי הדבקת מישהו שאתה מכיר, זה בטוח לא אשמתך.
2. אבל אתה מבין שאם אתה מסתובב לא מחוסן אתה מגדיל (בקצת, אבל מגדיל) את הסיכוי שאותו אדם עם רגישות ייפגש עם הפתוגן, נכון? נניח שכל ישראל זה עשרה אנשים, אחד מהם לא יכול להתחסן. שבעה התחסנו, שלושה יכולים לחלות, ולהדביק אחד את השני. עכשיו בוא נדמיין שגם אתה התחסנת. עכשיו חוץ מהאיש עם הרגישות נשארה רק אחת שלא התחסנה, והסיכוי שהאיש עם הרגישות יידבק בקורונה וימות ירד בחצי. לוגי, פשוט, קל.
3. מה שאתה מתאר זה רצח, או לפחות הריגה ברשלנות. הוא דיבר על סולידריות חברתית ואחריות הדדית.
4." כל הכבוד לך שאתה לא עוקף בתור\רוצה זקנות. אני כבר מודיע שאני לא מתכוון להתאמץ על זה."
מקווה בשבילך שתהיה מוקף באנשים קצת פחות אנוכיים מהגישה שאתה מציג פה.
1. איך שלא תסובב את זה, יכול להיות מצב שבו מישהו מת אבל הוא היה נשאר חי אם היית מתחסן. תקרא לזה איך שבא לך. במקרה או שלא במקרה, החלטת שאותו אדם שאולי ימות גם רוצה למות. כל הכבוד.אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 16:281. התאונה הקטלנית נגרמת בגלל שהחיסון לא עבד על הבן אדם המתחסן אתם יכולים להמשיך לנסות לסובב את הגלגל הזה איך שאתם רוצים ולהמשיך להאשים דברים שקורים עם הרוח מאחר וזה חיידק שיכול לשרוד גם ללא גוף מארח, תקופה קצרה אומנם אבל אוטומטית מוציא את האפשרות לחסינות 100% אז מי שנמצא בקבוצת סיכון יתחסן וייאלץ לקוות שהחיסון יעבוד ואז ימשיך לחיות, ה100% היחיד בקורונה זה להישאר בבידוד בבית לדעתי גם הבן 75 יעדיף כבר למות.teknoboy כתב: ↑26 דצמבר 2020, 11:591. תגדיר מה זה"אשם". אם יכולת בקלות למנוע תאונה קטלנית ולא מנעת כי סיבות מוזרות כלשהן - אתם אשם בזה שמישהו מת שם? יש לך אחריות על זה? האם יש אשמה במחדל או שראש קטן זה תמיד מוסרי וסבבה?אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 03:56
1. כן אני אשם במוות של בן אדם בגלל שהחיסון נכשל אצלו בגוף ובטח שאני אשם בגלל שנדבקתי מהרוח בוירוס כפי שאפשר להידבק גם בוירוסים אחרים מסוכנים יותר.
2. הרי השורה התחתונה שאנחנו ניאלץ לחיות עם זה בדיוק כמו שאנו חיים עם השפעת הרגילה.
לוגית פושטי, קל - אם האדם שהתחסן לא פיתח נוגדנים זה עניין של זמן עד שייאלץ להתמודד כנראה עם נגיף בין אם אני מחוסן ובין אם לא.
3. מה שאתה מתאר זה אם היה לי איידס והייתי במודע שוכב עם מישהי בלי אמצעי מניעה, פה מדובר על אוויר, חלקיקי רוק שכל ילד יכול להשאיר במקומות ציבוריים ומחקרים על ארוסול וזמן שהנגיף יכול להישאר על משטחים וכו' אם "אני לא אהרוג אותו" הטבע יעשה את זה לבד, בגלל שהחיסון לא עבד, בטח לא באשמתי או בגלל הילד שעושה דברים של ילד.
4. כל הכבוד לך שאתה מתחסן בשפעת, אני לא מתכוון לעשות את זה דרך אגב אם חלילה תידבק במחלה כזו או אחרת אני מאחל לך החלמה מהירה ולא פחות חשוב, שלא תסתובב עם איזה תחושת אשם פולנית כי הדבקת מישהו שאתה מכיר, זה בטוח לא אשמתך.
2. אבל אתה מבין שאם אתה מסתובב לא מחוסן אתה מגדיל (בקצת, אבל מגדיל) את הסיכוי שאותו אדם עם רגישות ייפגש עם הפתוגן, נכון? נניח שכל ישראל זה עשרה אנשים, אחד מהם לא יכול להתחסן. שבעה התחסנו, שלושה יכולים לחלות, ולהדביק אחד את השני. עכשיו בוא נדמיין שגם אתה התחסנת. עכשיו חוץ מהאיש עם הרגישות נשארה רק אחת שלא התחסנה, והסיכוי שהאיש עם הרגישות יידבק בקורונה וימות ירד בחצי. לוגי, פשוט, קל.
3. מה שאתה מתאר זה רצח, או לפחות הריגה ברשלנות. הוא דיבר על סולידריות חברתית ואחריות הדדית.
4." כל הכבוד לך שאתה לא עוקף בתור\רוצה זקנות. אני כבר מודיע שאני לא מתכוון להתאמץ על זה."
מקווה בשבילך שתהיה מוקף באנשים קצת פחות אנוכיים מהגישה שאתה מציג פה.
2. לא נכון, כי לאחר החיסון השמיים יפתחו ויהיו פה תיירים. לא נכון, כי הנגיף עובר גם ברוח ועשוי להימצא גם אצל חיות אז בוא נרצח חורפנים לאות סולידריות פשוט וקל, ככה שתאוריית החצי שלך לא נכונה.
3. סולדיריות - אם הסולדיריות החברתית שלכם למחלה שמסוכנת לאוכלסיית 65+ ואנשים עם מחלות רקע היא פאשיזם - מניעת חינוך, איסור פרנסה, איסור תנועה חופשית וחדירה לפרטיות והגבלת תנועה על בסיס חיסון אז קחו את הסולידריות שלכם ואני אהיה "אגואיסט". סולדריות = בידוד וסגרים רק לאנשים בסיכון, חיסון האוכלוסיה בסיכון ללא סבלריטיז - 100% המשך הלימודים בכל הגילאים והמשך המסחר והכלכלה ובטח המשך חופש התנועה זוהי סולדריות אמיתית, מה שקורה כאן זה פאשיזם וזה אנדרסטייטמנט מבחינתי - בעמוד הקודם הייתי יותר בוטה.
4. לא אכפת לי מי מהחברים שלי יתחסן למחלה שלא מסכנת אותי או אותו , יש פה 2% סיכוי שנעבור מחלה אמיתית ואתה יודע למה? כי אני זוכר בדיוק איך החיים היו פה לפני שנה כשהיית קם עם חום קל וזורם ללכת לעבודה. כשהיית יוצא לחבר עם בירה והוא היה מצונן קלות לא היית מסתכל עליו כרוצח \ "חסר אחריות הדדית" תשמעו באמת אתם פשוט בתבהלה שלא קשורה למציאות.
1. שוב, נגיף שעובר ברוח ואם אני לא טועה כרגע לא מחסנים ילדים ואין כוונה לחסן, ככה שילדים יכולים להיות נשאים ולהשאיר גם על משטחים את הנגיף, לכן לא תוכל למנוע 100% מלכתחילה ולכן אין שום חשיבות לחיסון שלי עצמי כאדם בריא יחסית ואולי טיפש כמו ילד.teknoboy כתב: ↑26 דצמבר 2020, 16:441. איך שלא תסובב את זה, יכול להיות מצב שבו מישהו מת אבל הוא היה נשאר חי אם היית מתחסן. תקרא לזה איך שבא לך. במקרה או שלא במקרה, החלטת שאותו אדם שאולי ימות גם רוצה למות. כל הכבוד.אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 16:281. התאונה הקטלנית נגרמת בגלל שהחיסון לא עבד על הבן אדם המתחסן אתם יכולים להמשיך לנסות לסובב את הגלגל הזה איך שאתם רוצים ולהמשיך להאשים דברים שקורים עם הרוח מאחר וזה חיידק שיכול לשרוד גם ללא גוף מארח, תקופה קצרה אומנם אבל אוטומטית מוציא את האפשרות לחסינות 100% אז מי שנמצא בקבוצת סיכון יתחסן וייאלץ לקוות שהחיסון יעבוד ואז ימשיך לחיות, ה100% היחיד בקורונה זה להישאר בבידוד בבית לדעתי גם הבן 75 יעדיף כבר למות.teknoboy כתב: ↑26 דצמבר 2020, 11:59
1. תגדיר מה זה"אשם". אם יכולת בקלות למנוע תאונה קטלנית ולא מנעת כי סיבות מוזרות כלשהן - אתם אשם בזה שמישהו מת שם? יש לך אחריות על זה? האם יש אשמה במחדל או שראש קטן זה תמיד מוסרי וסבבה?
2. אבל אתה מבין שאם אתה מסתובב לא מחוסן אתה מגדיל (בקצת, אבל מגדיל) את הסיכוי שאותו אדם עם רגישות ייפגש עם הפתוגן, נכון? נניח שכל ישראל זה עשרה אנשים, אחד מהם לא יכול להתחסן. שבעה התחסנו, שלושה יכולים לחלות, ולהדביק אחד את השני. עכשיו בוא נדמיין שגם אתה התחסנת. עכשיו חוץ מהאיש עם הרגישות נשארה רק אחת שלא התחסנה, והסיכוי שהאיש עם הרגישות יידבק בקורונה וימות ירד בחצי. לוגי, פשוט, קל.
3. מה שאתה מתאר זה רצח, או לפחות הריגה ברשלנות. הוא דיבר על סולידריות חברתית ואחריות הדדית.
4." כל הכבוד לך שאתה לא עוקף בתור\רוצה זקנות. אני כבר מודיע שאני לא מתכוון להתאמץ על זה."
מקווה בשבילך שתהיה מוקף באנשים קצת פחות אנוכיים מהגישה שאתה מציג פה.
2. לא נכון, כי לאחר החיסון השמיים יפתחו ויהיו פה תיירים. לא נכון, כי הנגיף עובר גם ברוח ועשוי להימצא גם אצל חיות אז בוא נרצח חורפנים לאות סולידריות פשוט וקל, ככה שתאוריית החצי שלך לא נכונה.
3. סולדיריות - אם הסולדיריות החברתית שלכם למחלה שמסוכנת לאוכלסיית 65+ ואנשים עם מחלות רקע היא פאשיזם - מניעת חינוך, איסור פרנסה, איסור תנועה חופשית וחדירה לפרטיות והגבלת תנועה על בסיס חיסון אז קחו את הסולידריות שלכם ואני אהיה "אגואיסט". סולדריות = בידוד וסגרים רק לאנשים בסיכון, חיסון האוכלוסיה בסיכון ללא סבלריטיז - 100% המשך הלימודים בכל הגילאים והמשך המסחר והכלכלה ובטח המשך חופש התנועה זוהי סולדריות אמיתית, מה שקורה כאן זה פאשיזם וזה אנדרסטייטמנט מבחינתי - בעמוד הקודם הייתי יותר בוטה.
4. לא אכפת לי מי מהחברים שלי יתחסן למחלה שלא מסכנת אותי או אותו , יש פה 2% סיכוי שנעבור מחלה אמיתית ואתה יודע למה? כי אני זוכר בדיוק איך החיים היו פה לפני שנה כשהיית קם עם חום קל וזורם ללכת לעבודה. כשהיית יוצא לחבר עם בירה והוא היה מצונן קלות לא היית מסתכל עליו כרוצח \ "חסר אחריות הדדית" תשמעו באמת אתם פשוט בתבהלה שלא קשורה למציאות.
2. מי אמר שיהיו תיירים? אולי רק מחוסנים יוכלו לטוס? וכמה פעמים בחיים נפגשת עם חורפן בטבע? בקצור, מה זה השטויות האלה?
3. אנחנו בדיוק מדברים על חיסון, שימנע את הצורך בסגרים, בפגיעה בכלכלה וכו' וכו' וכל שאר הדברים שאתה מתלונן עליהם. אומרים לך "לך תקבל זריקה, לא יהיה סגר", ואתה לא מסכים כי אתה מתנגד לסגר.
איך זה בכלל מסתדר לך בראש?
4. אז שוב, מציעים לך פרוצדורה קטנה שאם מספיק אנשים יעברו אותה תוכל לחזור לחיות כמו שחיית לפני שנה, אבל אתה מסרב כי אתה רוצה לחיות כמו לפני שנה?
1. אותו אדם גם יכול למות בתאונת דרכים עם נהג אחר. זה אומר שאין לך חלק באשמה אם אתה דרסת אותו? מה זה הטיעון הזה "הוא היה יכול למות גם ממשהו אחר"? הנחנו שהוא מת אחרי שנדבק ממך.אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 17:061. שוב, נגיף שעובר ברוח ואם אני לא טועה כרגע לא מחסנים ילדים ואין כוונה לחסן, ככה שילדים יכולים להיות נשאים ולהשאיר גם על משטחים את הנגיף, לכן לא תוכל למנוע 100% מלכתחילה ולכן אין שום חשיבות לחיסון שלי עצמי כאדם בריא יחסית ואולי טיפש כמו ילד.teknoboy כתב: ↑26 דצמבר 2020, 16:441. איך שלא תסובב את זה, יכול להיות מצב שבו מישהו מת אבל הוא היה נשאר חי אם היית מתחסן. תקרא לזה איך שבא לך. במקרה או שלא במקרה, החלטת שאותו אדם שאולי ימות גם רוצה למות. כל הכבוד.אבו-דגל כתב: ↑26 דצמבר 2020, 16:28
1. התאונה הקטלנית נגרמת בגלל שהחיסון לא עבד על הבן אדם המתחסן אתם יכולים להמשיך לנסות לסובב את הגלגל הזה איך שאתם רוצים ולהמשיך להאשים דברים שקורים עם הרוח מאחר וזה חיידק שיכול לשרוד גם ללא גוף מארח, תקופה קצרה אומנם אבל אוטומטית מוציא את האפשרות לחסינות 100% אז מי שנמצא בקבוצת סיכון יתחסן וייאלץ לקוות שהחיסון יעבוד ואז ימשיך לחיות, ה100% היחיד בקורונה זה להישאר בבידוד בבית לדעתי גם הבן 75 יעדיף כבר למות.
2. לא נכון, כי לאחר החיסון השמיים יפתחו ויהיו פה תיירים. לא נכון, כי הנגיף עובר גם ברוח ועשוי להימצא גם אצל חיות אז בוא נרצח חורפנים לאות סולידריות פשוט וקל, ככה שתאוריית החצי שלך לא נכונה.
3. סולדיריות - אם הסולדיריות החברתית שלכם למחלה שמסוכנת לאוכלסיית 65+ ואנשים עם מחלות רקע היא פאשיזם - מניעת חינוך, איסור פרנסה, איסור תנועה חופשית וחדירה לפרטיות והגבלת תנועה על בסיס חיסון אז קחו את הסולידריות שלכם ואני אהיה "אגואיסט". סולדריות = בידוד וסגרים רק לאנשים בסיכון, חיסון האוכלוסיה בסיכון ללא סבלריטיז - 100% המשך הלימודים בכל הגילאים והמשך המסחר והכלכלה ובטח המשך חופש התנועה זוהי סולדריות אמיתית, מה שקורה כאן זה פאשיזם וזה אנדרסטייטמנט מבחינתי - בעמוד הקודם הייתי יותר בוטה.
4. לא אכפת לי מי מהחברים שלי יתחסן למחלה שלא מסכנת אותי או אותו , יש פה 2% סיכוי שנעבור מחלה אמיתית ואתה יודע למה? כי אני זוכר בדיוק איך החיים היו פה לפני שנה כשהיית קם עם חום קל וזורם ללכת לעבודה. כשהיית יוצא לחבר עם בירה והוא היה מצונן קלות לא היית מסתכל עליו כרוצח \ "חסר אחריות הדדית" תשמעו באמת אתם פשוט בתבהלה שלא קשורה למציאות.
2. מי אמר שיהיו תיירים? אולי רק מחוסנים יוכלו לטוס? וכמה פעמים בחיים נפגשת עם חורפן בטבע? בקצור, מה זה השטויות האלה?
3. אנחנו בדיוק מדברים על חיסון, שימנע את הצורך בסגרים, בפגיעה בכלכלה וכו' וכו' וכל שאר הדברים שאתה מתלונן עליהם. אומרים לך "לך תקבל זריקה, לא יהיה סגר", ואתה לא מסכים כי אתה מתנגד לסגר.
איך זה בכלל מסתדר לך בראש?
4. אז שוב, מציעים לך פרוצדורה קטנה שאם מספיק אנשים יעברו אותה תוכל לחזור לחיות כמו שחיית לפני שנה, אבל אתה מסרב כי אתה רוצה לחיות כמו לפני שנה?
2. זה הפאשיזם, אם אתה בעד הגבלת תנועה באמת אין טעם להמשיך מפה, זו תבהלה זו לא איזה אנשים מצורעים או טרוריסטים פוטנציאלים. למה בכלל לאפשר לטוס?
לגבי החורפנים הנגועים זו דוגמה נוספת לאפשרות הפשוטה שהנגיף יכול לעבור באלף וריצאיות, החיסונים כדי להקטין תמותה לא למנוע את המחלה עצמה, מלכתחילה הרי זו הקונספציה להבנתי הקטנה והבסיסית ולכן להאשים אותי על אי קליטת חיסון של אדם אחר זה חתיכת לסובב את הדברים.
3. עכשיו החלטות ההזויות של הממשלה ומשרד הבריאות הכושלים בני כושלים תלויות בחיסון שלי? באמת נראה לי דיי מיצינו.
4. זו לא פרוצדורה, זה פאשיזם.