דף 33 מתוך 157

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 12:09
על ידי teknoboy
לא יהיה, כי בשביל להשתיל לך צ'יפ בעור צריך את השאריות של הכליות של הילדים מהמערות, אבל בסוף בכלל אין אותם והכול היה שקר שהאמנת לו כמו כבשה

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 12:25
על ידי D&3
האדום הצורר כתב: 12 ספטמבר 2021, 11:05
לירן כתב: 12 ספטמבר 2021, 09:56 https://www.mako.co.il/news-lifestyle/2 ... =173113802

הנה מישהו שבאמת התחסל
משפחתו מדווחת שלא הייתה לו קורונה.
אותה משפחה שלפי הדיווח מסרבת לאוטופסי?
לפחות אדע מעכשיו לשים בקונטקסט את ההודעות שלך, מודה אבל שהתאכזבתי

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 13:01
על ידי האדום הצורר
אם זה מה שמרגיע אותך, בכבוד. רק ציינתי את עמדת המשפחה בנושא.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 13:08
על ידי kruvi
גם המונשם שהעלו פה קודם טוען שאין לו קורונה? אז מה?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 13:25
על ידי האדום הצורר
מה אז מה? מה הערך של הידיעה הזו בדיון הנוכחי? גם אם הייתה לו קורונה, אתה יודע מה הסיכוי למות מקורונה ביחס למספר המאומתים בגיל שלו? אם לא, ממליץ לך לקרוא. ואם כן מתייחסים לידיעה פרטנית (כאילו למקרה הזה יש משמעות בהסתכלות רחבה על השיקולים בנושא), הערך של מה שכתבתי שווה לפרסום שלה כאן.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 14:13
על ידי kruvi
אני יודע שהסיכוי שלו למות מקורונה, כנראה גבוה יותר מהסיכוי של מחוסן בן גילו למות מקורונה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 14:18
על ידי האדום הצורר
והסיכוי של שניהם הוא כמעט אפסי.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 14:28
על ידי its-sick
ומה הסיכוי לתופעות ארוכות טווח? לאובדן חושי הטעם והריח? לקשיי נשימה ועייפות?
ממש ממש לא אפסי. כדאי מאד להיות מחוסן.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 14:37
על ידי האדום הצורר
החיסון של פייזר כפי שהוא ניתן במרבית המקומות בעולם כיום לא אפקטיבי במיוחד כנגד הדבקה, אלא בעיקר נגד אשפוז, התדרדרות למצב קשה וקריטי, ומוות. מכיוון שאצל אוכלוסיות לא בסיכון הסיכוי להגיע לכך הוא בכל מקרה נמוך מאוד, אני בספק כמה רלוונטי מה שכתבת.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 14:51
על ידי kruvi
החיסון בהחלט אפקטיבי נגד הדבקה. שתי המנות הראשונות היו אפקטיביות למספר חודשים, ולגבי הבוסטר נגלה בקרוב.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 14:58
על ידי מילפורד
האדום הצורר כתב: 12 ספטמבר 2021, 14:37 החיסון של פייזר כפי שהוא ניתן במרבית המקומות בעולם כיום לא אפקטיבי במיוחד כנגד הדבקה, אלא בעיקר נגד אשפוז, התדרדרות למצב קשה וקריטי, ומוות. מכיוון שאצל אוכלוסיות לא בסיכון הסיכוי להגיע לכך הוא בכל מקרה נמוך מאוד, אני בספק כמה רלוונטי מה שכתבת.
מאיפה הבאת את האמירה הזאת?
יש סימוכין?
אני מכיר שהוא יעיל (אפילו מאוד) למניעת הדבקה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 15:01
על ידי מתן
האדום הצורר כתב: 12 ספטמבר 2021, 14:37 החיסון של פייזר כפי שהוא ניתן במרבית המקומות בעולם כיום לא אפקטיבי במיוחד כנגד הדבקה,
זה שקר.

לפי הנתונים כאן (במשבצת "חולים פעילים - גיל והתחסנות") רואים שבכל גיל (מעל 16, אין משמעות לנתונים של גיל 12-15, כי בגיל זה רק מי שבקבוצת סיכון קיבל בוסטר), בסביבות פי 10 חולים לא מחוסנים מאשר מחוסנים. זה אומר שהחיסון של ביונטק נותן הגנה של יותר מ-90% הגנה. הבעיה העיקרית היא שההגנה יורדת משמעותית תוך זמן קצר, והיא פחות מ-50% אחרי חצי שנה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 15:07
על ידי האדום הצורר
https://m.ynet.co.il/Articles/59688210

הנתונים מתייחסים ליוני-יולי האחרון. בהנחה שרוב המתחסנים בארץ סיימו לקבל את המנה השנייה באיזור סוף פברואר, מדובר על 4 עד 5 חודשים (עכשיו בדקתי במדויק) אחרי החיסון במקרה הטוב. איפה פה השקר?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 15:32
על ידי מילפורד
אתה מבין שהנתון שהבאת כאן זה הנתון למה נותנים את הבוסטר כן?
מדובר על ירידה ביעילות לאורך זמן , קרוב לחיסון היעילות במניעת הדבקה היתה הרבה יותר גבוהה.
מעבר לזה , שגם 39% מניעת הדבקה זה לא מה בכך וחשוב מאוד כדי לעצור את התפשטות המחלה , מה שנקרא הקטנת המקדם R.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 16:00
על ידי האדום הצורר
ולכן כתבתי - לא אפקטיבי במיוחד, ולא "לא אפקטיבי בכלל", והתייחסתי לאופן בו הוא ניתן ברוב העולם ולאופן בו מחוסנים רוב הישראלים - בשתי מנות. לגבי הבוסטר, בוא נראה מה יראו לנו הנתונים כשייצאו.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 16:03
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 12 ספטמבר 2021, 16:00 ולכן כתבתי - לא אפקטיבי במיוחד, ולא "לא אפקטיבי בכלל", והתייחסתי לאופן בו הוא ניתן ברוב העולם ולאופן בו מחוסנים רוב הישראלים - בשתי מנות. לגבי הבוסטר, בוא נראה מה יראו לנו הנתונים כשייצאו.
אה אז הוא אפקטיבי רק בחמישים אחוז? אפשר לזרוק לפח.
הרי אין הבדל בין R של 1.2 ל-R של 0.6, נכון? זה לא שעלול להיות לנו פה פתאום גידול מעריכי, אז המכפיל חשוב לנו. סתם מספרים שהביג פארמה זורק כדי לבלבל אותנו.
(לא באמת)

לגבי הסיכוי למות מקורונה לאדם צעיר, בפעם השמינית: נכון הוא נמוך, אבל מה דעתך על הסיכון של אותו צעיר למות מהחיסון? מי להערכתך יותר מסתכן?
באמת שאין כל כך מקרים של מוות אחרי חיסון אז קשה להשוות. בוא תן לנו את הערכתך לגבי הסיכון היחסי לאשפוז עבור מתחסן, עבור חולה לא מחוסן ועבור חולה מחוסן.
אתה הרי אוהב מספרים ומתבסס עליהם בקביעת העמדות שלך, נכון?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 16:23
על ידי its-sick
https://www.mako.co.il/news-channel12?s ... 0a10acRCRD
כתבה מרתקת לאותו אחד שמאמין לעדויות באינטרנט, הנה לך עדויות מאנשים שהחלימו מהמחלה
להם אתה גם מאמין?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 16:26
על ידי מילפורד
מה זה "לא אפקטיבי במיוחד"? מתי זה הופך ל"במיוחד" אתה מבין כמה קריטי זה מניעת 39% מההדבקות?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 17:04
על ידי נחמן אש הפרויקטור
teknoboy כתב: 12 ספטמבר 2021, 12:09 לא יהיה, כי בשביל להשתיל לך צ'יפ בעור צריך את השאריות של הכליות של הילדים מהמערות, אבל בסוף בכלל אין אותם והכול היה שקר שהאמנת לו כמו כבשה
אתה מגן על דיקטטורה ועל פשעים חמורים ופגיעה אנושה בזכויות אדם בסיסיות.
כל השאר שטויות.
תזריק גם 15 פעמים כל חודשיים, לא בעיה שלי.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 17:22
על ידי El dudernio
נחמן אש הפרויקטור כתב: 12 ספטמבר 2021, 17:04
teknoboy כתב: 12 ספטמבר 2021, 12:09 לא יהיה, כי בשביל להשתיל לך צ'יפ בעור צריך את השאריות של הכליות של הילדים מהמערות, אבל בסוף בכלל אין אותם והכול היה שקר שהאמנת לו כמו כבשה
אתה מגן על דיקטטורה ועל פשעים חמורים ופגיעה אנושה בזכויות אדם בסיסיות.
כל השאר שטויות.
תזריק גם 15 פעמים כל חודשיים, לא בעיה שלי.
דיקטטורה היא לא שילטון רע כאשר הדיקטטור טוב.
הבעיה בדמוקרטיה היא העובדה שמראש ישנה התחשבות בדעת המטומטמים וחסרי ההשכלה.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 17:24
על ידי its-sick
זאת אכן בעייה קיימת בדמוקרטיה, אבל המיתוס של דיקטטור טוב הוא שיקרי. זה בלתי אפשרי, דיקטטור הוא הרע המוחלט.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 17:50
על ידי El dudernio
its-sick כתב: 12 ספטמבר 2021, 17:24 זאת אכן בעייה קיימת בדמוקרטיה, אבל המיתוס של דיקטטור טוב הוא שיקרי. זה בלתי אפשרי, דיקטטור הוא הרע המוחלט.
הוא לא שיקרי אך הוא בא בניגוד מוחלט לייצר האדם אשר הינו יצור נחות תאב שררה וכוח.

לכן ברגע שתיתן לאדם כוח בלתי נגמר הוא ישתמש בכוח כדי לשאוף לעוד יותר כוח, ויהיו אחרים אשר יכמהו לכוחו של המניג ולכן כדי להצר אץ צעדיהם לזכות בכוח הוא יבצע פעולות אשר אין אנו יכולים להגדירן כטובות....

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 18:19
על ידי teknoboy
נחמן אש הפרויקטור כתב: 12 ספטמבר 2021, 17:04
teknoboy כתב: 12 ספטמבר 2021, 12:09 לא יהיה, כי בשביל להשתיל לך צ'יפ בעור צריך את השאריות של הכליות של הילדים מהמערות, אבל בסוף בכלל אין אותם והכול היה שקר שהאמנת לו כמו כבשה
אתה מגן על דיקטטורה ועל פשעים חמורים ופגיעה אנושה בזכויות אדם בסיסיות.
כל השאר שטויות.
תזריק גם 15 פעמים כל חודשיים, לא בעיה שלי.
לא, נשמה.
אתה לא יודע לעשות חשבון פשוט ולכן אתה מתנגד לדברים שטובים לך וליקיריך.
וכדי להימנע מההבנה שאתה כבשה שנגררה אחרי שקרים שאיזה מטומטם\שרלטן סיפר לך, אתה עכשיו גם ממציא לעצמך עוד תוספות שונות ומשונות (פגיעה בזכויות אדם, עאלק).

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 18:28
על ידי נחמן אש הפרויקטור
די כבר עם החשבון שלך.
אתה חושב שאנשים מתים מהמחלה, אני חושב שאנשים מתים מהחיסולים.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 18:37
על ידי נחמן אש הפרויקטור
אתה יותר גרוע מהטרחן עם הסנדלים ועם היהלום הזה שלמד איתי בספיר על אותו שולחן ומשווה אותי לאפי הנמר.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 19:17
על ידי teknoboy
מה נעשה, זאת המציאות.
אם היית מסוגל להבין חשבון פשוט, היית מבין שאני צודק.
במקום זה אתה מתעצבן על זה שאני אומר את מה שכולם רואים (וגם אתה יודע את זה).

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 19:28
על ידי its-sick
נחמן אש הפרויקטור כתב: 12 ספטמבר 2021, 18:28 די כבר עם החשבון שלך.
אתה חושב שאנשים מתים מהמחלה, אני חושב שאנשים מתים מהחיסולים.
אתה גם יכול לחשוב שחצי מהאנשים הם לטאות בתחפושת (יש מצב שאתה באמת חושב את זה, חבריך לטמטום נוטים למחשבה הזו גם כן).
אבל מחשבות ומציאות הן דברים שונים. יש מציאות וגם יש עובדות לגבי המציאות. הדמיון הפרוע שלך ושל שאר פגועי הראש לא משנים את העובדות הללו.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 20:03
על ידי נחמן אש הפרויקטור
אתה וקללות זה כמו תאומים סיאמיים.... קשה להגמל בגילך, אה?
תקרא לנו איך שבא לך, זה לא משנה את העובדה שאני אדם בריא בגוף לא דחף לגוף שלו חומר ניסיוני מסוכן שמפיל חללים והרבה.
את זה לא יספר לכם מכשיר השקרים, ההפחדות ושטיפות המוח שיושב לכם במרכז הסלון, וגם לא משרד הבריאות.
היום כבר אפשר למצוא את האמת בכל מקום, עדויות לרוב ממקור ראשון, בוודאי בעידן הפייסבוק והטלגרם.
לאנשים כבר אין סיבה לשקר ולהסתיר, הם פשוט מספרים מה קרה להם וליקירהם.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 20:20
על ידי נחמן אש הפרויקטור
אפשר לסכם את הדיון העקר ביננו: אתה תמשיך להסתמך על פרויקטורים שחלקם/ן מתפרנסים מהפייזר שלכם.
אני אחפש את האמת בדף בן 35 אלף האנשים שאתה מזלזל בו, בדפים נוספים בטלגרם ובכלל, עיתונאים עצמאיים ואנשים שמבינים שהבריאות זה תירוץ לדיקטטורה.
מנסים את זה בכל העולם, בישראל זה יותר פשוט, בלונדון ופריז קצת פחות...

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 21:06
על ידי its-sick
אני דווקא בן אדם שלא מקלל אף פעם. אבל מטומטמים שמסכנים את משפחתי זה וואחד טריגר.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 21:08
על ידי נחמן אש הפרויקטור
אתה מסכן את עצמך.
אתה לא סומך על הגוף שלך ועל המערכת החיסונית שלך?
זה לא סוד שמוזרקים מדביקים ונדבקים לא פחות, אם לא יותר....
לגבי הקללות, אולי תשקול להרשם לסדנת שליטה בכעסים?
זה גם לא בריא בגיל 58.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 21:55
על ידי teknoboy
נחמן אש הפרויקטור כתב: 12 ספטמבר 2021, 21:08 זה לא סוד שמוזרקים מדביקים ונדבקים לא פחות, אם לא יותר....
זה לא סוד זה שקר.
הבאתי קודם מחקרים (אמיתיים, כאלה שאנשים שיודעים חשבון עשו, ושנבדקו בהם אוכלוסיות של מיליונים) שמראים את ההיפך המוחלט.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 21:55
על ידי האדום הצורר

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 21:59
על ידי teknoboy
חרמש, בוא נזרום איתך לרגע.
כמה אנשים בקבוצות האלה סיפרו שהם התאשפזו בעקבות החיסון? כמה מהם היו מונשמים בעקבות החיסון? כמה מתו?
עכשיו בוא נשווה את זה לקורונה. חלו הרבה פחות ממה שהתחסנו.
כמה מאלה שחלו התאשפזו? כמה היו מונשמים? כמה מתו?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 22:04
על ידי האדום הצורר
https://mobile.mako.co.il/news-lifestyl ... b71027.htm

המדען הראשי של 'פייזר' בהקלטה: "ישראל היא סוג של מעבדה"

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 22:07
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 12 ספטמבר 2021, 21:55
בכל העולם אנשים עומדים בתור בשביל להתחסן, חוץ מאשר בשני מקומות: בישראל ובמקומות שגרים בהם נאו נאצים אמריקאים, אה סליחה, תומכי טראמפ.
אז כשהאזרחים מתנהגים כמו ילדים בני שש, הממשלה נאלצת להתנהג כמו הורה של ילד בן שש (במקרה של ישראל, לא ההורות הכי מוצלחת אבל זה מה יש).
"לא תסדר את החדר, אין טאבלט". אותו דבר בדיוק. לא תתחסן ולא תביא בדיקה, לא תוכל לבחור מקום במסעדה (או מה שלא תהיה המגבלה שמחרידה אותך כרגע).

ואגב, זה לא המקום היחיד שהממשלה מגבילה אותך כדי שלא תפגע בסביבה שלך.
למשל, לא תעבור טסט, לא תוכל לנהוג. לא תיסע כמו שצריך, גם כן לא תוכל לנהוג.
נדמה לי שלקחת לבנאדם את הרישיון זאת פגיעה לא פחות קטנה ממה שקורה עם התו הירוק. למה על זה אתה לא מתלונן?
ומה תגיד על אסירים, שלקחו להם כמעט כל זכות שהייתה להם?
המדינה (נציגת החברה, הדבר הזה שהפסקת להאמין בו) פוגעת בזכויות שלך כל הזמן, בצורה מידתית ובהתאם לסכנה שאתה מהווה לסביבה.
אפשר לחשוב מה אמרו לך. שלא תוכל להיכנס לאירוע המוני בלי להיבדק? יש משהו יותר פריבילגי מלהתבכיין על דבר כזה?

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 22:10
על ידי teknoboy
האדום הצורר כתב: 12 ספטמבר 2021, 22:04 https://mobile.mako.co.il/news-lifestyl ... b71027.htm

המדען הראשי של 'פייזר' בהקלטה: "ישראל היא סוג של מעבדה"
אם היית טורח מדי פעם לעיין באשכול ולא רק שופך פה לינקים שניקרו על דרכך, היית רואה ששותפך להשקפה, הפרויקטור שלנו, כבר שיתף את זה.
יש לנו כבר שתי ראיות לזה שאין לך אפילו שמץ של כוונה לקיים פה דיון (גם זה, וגם העובדה שאתה לא טורח להשתתף בדיון או אפילו לענות לשאלות שמופנות ישירות אליך ואתה מקבל עליהן התראה כשאתה נכנס לפורום).

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 22:11
על ידי האדום הצורר
"להתבכיין". יאללה שקט כבר. לך תקרא את הקישור ששמתי פה מפיו של המדען הראשי של פייזר ותחזור להסביר לי על בכיינות.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 22:16
על ידי האדום הצורר
דרך אגב, יש גם אפשרות נוספת - שהמדינה לא דואגת רק לאזרחים שלה אלא בעיקר לכסתח לטווח הקצר ולפופולריות של מי שמנהלים אותה. אבל זה כמובן לא יעלה על הדעת, בוודאי כשמדובר באדונים בנט ולפניו נתניהו. רק טובת העם לנגד עיניהם.

Re: על סגרים ונגיפים (אשכול קורונה)

נשלח: 12 ספטמבר 2021, 22:21
על ידי נחמן אש הפרויקטור
על מה המלל והניסיונות ללמד אותי חשבון או אלגברה מתקדמת? אני מאמין לסיפורים שאני שומע בפייסבוק והטלגרם, אתה מאמין למשרד הבריאות וארגון הבריאות העולמי.
מבחינתי, אלה ארגוני פשע.
במדינה שלך לפחות יש ליגליזציה, מניחים קצת לאזרחים.