השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

לירן כתב: ↑16 מרץ 2021, 16:14

הגלמוד מלוד כתב: ↑15 מרץ 2021, 22:25

לירן כתב: ↑15 מרץ 2021, 17:22
כתבת שתעודת הביטחון של איראן כנגד תקיפה אמריקאית היא נשק גרעיני. אבל אין לאיראן נשק גרעיני כרגע והאמריקאים עדיין לא תקפו שם. אני לא מסכים איתך שהסיבה היא צבאית, אלא יותר מדינית. לאמריקאים אין סיכוי ליצור קואליציית תקיפה באיראן כרגע. בנוסף, לאיראן יש את רוסיה וסין

כמו שאמרתי, זה לא שהאמריקאים לא ניסו ולא מנסים לתקוף באיראן. אין הרי מדינה ב10 שנים האחרונות שהאמריקאים היו יותר קרובים לפרוץ במלחמה נגדם מאשר איראן (אולי חוץ מלוב).
מה שאתה אמרת לא סותר את מה שאמרתי - האמריקאים לא יכולים לתקוף לבדם באיראן כיוון שמכונת המלחמה שלהם לא משומנת, איראן חזקה יותר והלך הרוח ברחוב האמריקאי כבר לא פרו מלחמתי כל כך.
אבל זה לא אומר שזאת לא הסיבה שבגינתה איראן מחפשת נשק גרעיני - במוקדם או במאוחר, בלי נשק גרעיני, אמריקה תנסה לתקוף את איראן. זה המיינדסט הקולוניאליסטי.

תסלח לי אבל זה חתיכת קשקוש. גם ל"נעעשקקקק גרעאאיינייי" יש רמות. אם קפריסין מחר תייצר פצצה אז היא לא תהפוך בן לילה לאבו-עלי של העולם. אותו דבר איראן. זה לא מה שירתיע את ארה"ב

Giovanni Giorgio כתב: ↑16 מרץ 2021, 16:14

הגלמוד מלוד כתב: ↑16 מרץ 2021, 15:27 למה איראן, לטענתך, מהווה איום יותר גדול לישראל מאשר, לדוגמא, ערב הסעודית? אתה יודע, המדינה שהיא *באמת* מממנת הטרור האיסלאמי הגדולה בעולם (עד כמה שנתניהו רוצה לטעון שזה איראן). מדינה שהיא גם כן דיקטטורה תאוקרטית שמדכאת את אזרחיה, כזאת שהורגת עיתונאים בלי הרף, ואם כבר הזכרת את תימן ואת המעורבות האיראנית שם, רק ארצה לחדד ולהזכיר שאת רצח העם הכי גדול בעולם כיום עושה ערב הסעודית בתימן.

כל מה שאמרת נכון, לא טענתי אחרת
סעודיה היא ללא ספק אחת המדינות הקיצוניות יותר בהשקפותיה שממנה יצאו תנועות איסלמיסטיות מאוד קיצוניות והיא ממנת טרור והכל נכון, השאלה כלפי מי היא מפנה את האש
כרגע, לסעודיה אינטרס להגנה אמריקאית ושוב אנחנו במשחק המזרח תיכוני

האם זה הופך אותה למדינה מתונה? לא , האם זה הופך אותה לבעלת ברית ? לא בטוח.
מה שכן בטוח, שהיא כמו עוד מדינות סוניות למשל מצרים ומדינות המפרץ שביחד נותנות את הטון בעולם הסוני והערבי בכלל, בחרו בצד של ארה״ב מה שהופך אותן אוטומטית למדינות שיש להן אינטרס לא לפגוע בך ויש אפילו מדינות שהרחיקו והסכימו לכונן איתך יחסים או אפילו לעשות שלום
לצערנו, לא חסרות מדינות שמפרות זכויות אדם וממנות טרור, בין אם אלו מדינות ערב או אפילו סין שאנחנו מקיימים איתם יחסים, גם אנחנו חוטאים בזה, לא לפי זה נבחרות בעלות הברית שלנו אלא לפי מי יש לה אינטרס לתקוף אותך ולמי אין

בסופו של דבר כמו שאמרתי, יש פה כוחות גדולים הרבה יותר מישראל בסכסוך במזרח התיכון, אנחנו בסה״כ שלוחה של ארה״ב

הגלמוד מלוד כתב: ↑16 מרץ 2021, 19:20

Giovanni Giorgio כתב: ↑16 מרץ 2021, 16:14

הגלמוד מלוד כתב: ↑16 מרץ 2021, 15:27 למה איראן, לטענתך, מהווה איום יותר גדול לישראל מאשר, לדוגמא, ערב הסעודית? אתה יודע, המדינה שהיא *באמת* מממנת הטרור האיסלאמי הגדולה בעולם (עד כמה שנתניהו רוצה לטעון שזה איראן). מדינה שהיא גם כן דיקטטורה תאוקרטית שמדכאת את אזרחיה, כזאת שהורגת עיתונאים בלי הרף, ואם כבר הזכרת את תימן ואת המעורבות האיראנית שם, רק ארצה לחדד ולהזכיר שאת רצח העם הכי גדול בעולם כיום עושה ערב הסעודית בתימן.

כל מה שאמרת נכון, לא טענתי אחרת
סעודיה היא ללא ספק אחת המדינות הקיצוניות יותר בהשקפותיה שממנה יצאו תנועות איסלמיסטיות מאוד קיצוניות והיא ממנת טרור והכל נכון, השאלה כלפי מי היא מפנה את האש
כרגע, לסעודיה אינטרס להגנה אמריקאית ושוב אנחנו במשחק המזרח תיכוני

האם זה הופך אותה למדינה מתונה? לא , האם זה הופך אותה לבעלת ברית ? לא בטוח.
מה שכן בטוח, שהיא כמו עוד מדינות סוניות למשל מצרים ומדינות המפרץ שביחד נותנות את הטון בעולם הסוני והערבי בכלל, בחרו בצד של ארה״ב מה שהופך אותן אוטומטית למדינות שיש להן אינטרס לא לפגוע בך ויש אפילו מדינות שהרחיקו והסכימו לכונן איתך יחסים או אפילו לעשות שלום
לצערנו, לא חסרות מדינות שמפרות זכויות אדם וממנות טרור, בין אם אלו מדינות ערב או אפילו סין שאנחנו מקיימים איתם יחסים, גם אנחנו חוטאים בזה, לא לפי זה נבחרות בעלות הברית שלנו אלא לפי מי יש לה אינטרס לתקוף אותך ולמי אין

בסופו של דבר כמו שאמרתי, יש פה כוחות גדולים הרבה יותר מישראל בסכסוך במזרח התיכון, אנחנו בסה״כ שלוחה של ארה״ב

אז אם אתה בעיקרון מסכים שמהות הסכסוך פה היא לא אידיאולוגית בהכרח אלא סתם כי "בחרנו צד" מה הופך את הצד השני (איראן ושות') ליותר או פחות מסוכן מהצד שלך (ארה"ב ישראל וסעודיה), חוץ מזה ש.. טוב, אתה בצד שלך?

הגלמוד מלוד כתב: ↑16 מרץ 2021, 19:17

לירן כתב: ↑16 מרץ 2021, 16:14

הגלמוד מלוד כתב: ↑15 מרץ 2021, 22:25

כמו שאמרתי, זה לא שהאמריקאים לא ניסו ולא מנסים לתקוף באיראן. אין הרי מדינה ב10 שנים האחרונות שהאמריקאים היו יותר קרובים לפרוץ במלחמה נגדם מאשר איראן (אולי חוץ מלוב).
מה שאתה אמרת לא סותר את מה שאמרתי - האמריקאים לא יכולים לתקוף לבדם באיראן כיוון שמכונת המלחמה שלהם לא משומנת, איראן חזקה יותר והלך הרוח ברחוב האמריקאי כבר לא פרו מלחמתי כל כך.
אבל זה לא אומר שזאת לא הסיבה שבגינתה איראן מחפשת נשק גרעיני - במוקדם או במאוחר, בלי נשק גרעיני, אמריקה תנסה לתקוף את איראן. זה המיינדסט הקולוניאליסטי.

תסלח לי אבל זה חתיכת קשקוש. גם ל"נעעשקקקק גרעאאיינייי" יש רמות. אם קפריסין מחר תייצר פצצה אז היא לא תהפוך בן לילה לאבו-עלי של העולם. אותו דבר איראן. זה לא מה שירתיע את ארה"ב

גגל לי בבקשה כמה פעמים ב40 שנים האחרונות האמריקאים תקפו מדינות עם נשק גרעיני, אחרי זה תשווה למדינות בלי כדי שגם נהנה מהדיון הזה

עובדיה כתב: ↑22 אפריל 2021, 13:39 1.לכאורה טק"א סורי נוחת בדימונה
2.פיצוץ גדול במפעל בטחוני במרכז, טוענים לפיצוץ מבוקר.

סך הכל אמין כמו קול הרע"ם מקהיר

עובדיה כתב: ↑10 מאי 2021, 11:26 המשטרה אלימה במיוחד בהר הבית עוד מהאירועים הראשונים בשער שכם, לא נותנים להתפלל באל אקצא, אין סיכוי שזה לא תכתיב מראש הממשלה היוצא על מנת ליזום מצב חירום נוסף אחרי שנגמרו לו כל הקלפים בקורונה.

אדום בבית כתב: ↑10 מאי 2021, 11:55

עובדיה כתב: ↑10 מאי 2021, 11:26 המשטרה אלימה במיוחד בהר הבית עוד מהאירועים הראשונים בשער שכם, לא נותנים להתפלל באל אקצא, אין סיכוי שזה לא תכתיב מראש הממשלה היוצא על מנת ליזום מצב חירום נוסף אחרי שנגמרו לו כל הקלפים בקורונה.

שכחת להאשים אותו בקורונה אבל אופס...החיסונים

אמה גולדמן כתב: ↑10 מאי 2021, 14:19 כי עד ביבי לא היה כיבוש, אלימות משטרתית וכו'. אנשי רק לא ביבי איפה חייתם עד עכשיו?

אמה גולדמן כתב: ↑10 מאי 2021, 14:19 כי עד ביבי לא היה כיבוש, אלימות משטרתית וכו'. אנשי רק לא ביבי איפה חייתם עד עכשיו?

dino כתב: ↑10 מאי 2021, 17:04 החמאס יודעים שישראל לא יכולה להענות לאולטימטום העכשוי, לכן אם היה ווינר על רקטות עוד שעה שעתיים, הוא היה 1.20 לשיגורים

אמה גולדמן כתב: ↑10 מאי 2021, 22:12 תשעה ילדים נהרגו בעזה זה נחשב מלחמה?

El dudernio כתב: ↑10 מאי 2021, 22:29 אני כנראה מנותק קצת אבל אשמח לתקציר האירועים בשבועות האחרונים.

ישראל עשו משהו חריג?
עוד פעם מדובר על תפילות היום השישי האחרון של הראמדן עם אמירות של כהני דת פאנטים שהם עושים ככה וככה?
מה באמת השתנה מתמול שלשלום...

El dudernio כתב:אני כנראה מנותק קצת אבל אשמח לתקציר האירועים בשבועות האחרונים.

ישראל עשו משהו חריג?
עוד פעם מדובר על תפילות היום השישי האחרון של הראמדן עם אמירות של כהני דת פאנטים שהם עושים ככה וככה?
מה באמת השתנה מתמול שלשלום...

הגלמוד מלוד כתב: ↑11 מאי 2021, 01:09 שמתי לב לאחרונה שציונים באינטרנט מאוד מתעצבנים כשאנשים מרחבי העולם אומרים להם לקפוץ להם. ה"תרבות" המערבית בשנים האחרונות הפכה להיות הרבה יותר פרוגרסיבית ו.. לא יודע, אנטי רצחי עם, והציונים וחיבתם הרבה לרצח עם קצת מתקשים להתקבל לעולם החדש. שלא תבינו לא נכון, התעמולה הישראלית היא עדיין בין החזקות ברשת, ולהבדיל מאחרים אני דווקא לא חושב שזה איזה מוסדניק או חוות טרולים או דברים כאלה, אלא פשוט מלמדים אותנו מגיל קטן שחובתנו להגן ולהצדיק כל פעולה ישראלית וזה בסוף מחלחל חזק. אבל אני כן שם לב לתסכול רב מחוסר ההצלחה של כוחותינו ברשתות. כמה חבל.

אמה גולדמן כתב: ↑10 מאי 2021, 23:24 גוש השינוי רוצה תקיפה חריפה יותר בעזה, אבל ביבי הוא הבעיה היחידה לנצח כן ברור

Giovanni Giorgio כתב: ↑11 מאי 2021, 15:57 מעניין אותי מי הוא מחולל השמות למבצעים האלו

ועכשיו ברצינות, כמו תמיד היה אפשר להימנע מעימות, החמאס הוציא אותנו חלשים, תהיו בטוחים שלא ננוח במיוחד שיש אבדות בנפש בצד שלנו, מעכשיו הדם של כל הערבים מותר

מה שכן, שטיפת המוח היא גם חזק בצד שלהם, כל ההתפרעויות זה בטוח לא תורם, לא זוכר מתי ראיתי את ערביי ישראל ככה מעורבים

Giovanni Giorgio כתב: ↑11 מאי 2021, 15:57 מעניין אותי מי הוא מחולל השמות למבצעים האלו

ועכשיו ברצינות, כמו תמיד היה אפשר להימנע מעימות, החמאס הוציא אותנו חלשים, תהיו בטוחים שלא ננוח במיוחד שיש אבדות בנפש בצד שלנו, מעכשיו הדם של כל הערבים מותר

מה שכן, שטיפת המוח היא גם חזק בצד שלהם, כל ההתפרעויות זה בטוח לא תורם, לא זוכר מתי ראיתי את ערביי ישראל ככה מעורבים

סומך כתב: ↑11 מאי 2021, 16:41

Giovanni Giorgio כתב: ↑11 מאי 2021, 15:57 מעניין אותי מי הוא מחולל השמות למבצעים האלו

ועכשיו ברצינות, כמו תמיד היה אפשר להימנע מעימות, החמאס הוציא אותנו חלשים, תהיו בטוחים שלא ננוח במיוחד שיש אבדות בנפש בצד שלנו, מעכשיו הדם של כל הערבים מותר

מה שכן, שטיפת המוח היא גם חזק בצד שלהם, כל ההתפרעויות זה בטוח לא תורם, לא זוכר מתי ראיתי את ערביי ישראל ככה מעורבים

אעזור לך, מהומות אוקטובר ב2000
בכל מקרה המעורבות הגדולה של ערבי ישראל במהומות נובעת מהרקע הדתי של הסבב הזה. הוא במובהק עימות על רקע דתי
בשביל מוסלמי לראות רימוני הלם מתפוצצים בתוך אל אקצע, יהודים חוגגים בכותל מול אש ועשן על הר הבית מעורר סנטימנט שקשה לנו להבין אבל הוא חזק מאוד

הוקיץ' כתב: ↑11 מאי 2021, 17:15

סומך כתב: ↑11 מאי 2021, 16:41

Giovanni Giorgio כתב: ↑11 מאי 2021, 15:57 מעניין אותי מי הוא מחולל השמות למבצעים האלו

ועכשיו ברצינות, כמו תמיד היה אפשר להימנע מעימות, החמאס הוציא אותנו חלשים, תהיו בטוחים שלא ננוח במיוחד שיש אבדות בנפש בצד שלנו, מעכשיו הדם של כל הערבים מותר

מה שכן, שטיפת המוח היא גם חזק בצד שלהם, כל ההתפרעויות זה בטוח לא תורם, לא זוכר מתי ראיתי את ערביי ישראל ככה מעורבים

אעזור לך, מהומות אוקטובר ב2000
בכל מקרה המעורבות הגדולה של ערבי ישראל במהומות נובעת מהרקע הדתי של הסבב הזה. הוא במובהק עימות על רקע דתי
בשביל מוסלמי לראות רימוני הלם מתפוצצים בתוך אל אקצע, יהודים חוגגים בכותל מול אש ועשן על הר הבית מעורר סנטימנט שקשה לנו להבין אבל הוא חזק מאוד

ממש לא רק על רקע דתי.
חברים שלי (חילונים לחלוטין) גם כן השתתפו במחאות על רקע הסיפור של שייח' ג'ראח.

Ron.T כתב:

הוקיץ' כתב: ↑11 מאי 2021, 17:15

סומך כתב: ↑11 מאי 2021, 16:41 אעזור לך, מהומות אוקטובר ב2000
בכל מקרה המעורבות הגדולה של ערבי ישראל במהומות נובעת מהרקע הדתי של הסבב הזה. הוא במובהק עימות על רקע דתי
בשביל מוסלמי לראות רימוני הלם מתפוצצים בתוך אל אקצע, יהודים חוגגים בכותל מול אש ועשן על הר הבית מעורר סנטימנט שקשה לנו להבין אבל הוא חזק מאוד

ממש לא רק על רקע דתי.
חברים שלי (חילונים לחלוטין) גם כן השתתפו במחאות על רקע הסיפור של שייח' ג'ראח.

הסיפור על שייח ג’ראח הוא מ2009 ולא קשור לדת, משטרת אוחנה תקפה מתפללים, מנעה מערבים ישראלים להגיע לאל אקצה ועשתה כל מה שיכלה כדי להדליק את המהומות, זה ההבדל.