תהיה מלחמה? (איך לא נפתח אשכול עדיין?)

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:02
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:43
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:39
מה אחוז הפשיעה בעזה באמת?
1. אין לי מושג מאיפה למצוא את זה אבל מצד שני אני יכול להראות לך את אחוז הפשיעה בחברה העברית בישראל שהוא יותר גבוה מאשר בחברה היהודית, ובהתחשב בזה שהם אותו עם ושבחברה הפלסטינית יש הזנחה יותר גבוהה, ניחוש מושכל הוא ששם כנראה הרבה יותר גבוה
2. אבל אני יותר מתמקד בקיצונים האיסלמיסטיים כי מבחינתי לפחות מהשנים האחרונות זאת כבר נהייתה מלחמת דת ולא מלחמה על שטחים (אולי זה התחיל כך)
1. לא הבנתי, אתה מניח שהסיכוי שאדם יהיה עבריין תלוי במוצא שלו?
2. מה זאת אומרת "מבחינתך"?
1.לא מוצא, החברה שבה גדל אני חושב שגם אתה תסכים איתי על זה לא?
2.כמו שאני תופס את המצב, אם זה שיהודים עולים להר הבית גורם להם לשגר רקטות אז כן, זאת כבר נהייתה מלחמת דת ולא על שטחים אם לא אשמח להבין למה מפריע להם שיהודים עולים להר הבית אם זה לא קשור לדת
הפוסט קיבל לייק אחדHaunter
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  466 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:04
KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:59
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:56
תכלס מסכים איתך כשאלפקה פה רשם שמבחינתו אני בן אדם רע כי אני רוצה שבן אדם שדקר מישהו ימות פשוט הראה לי שכל סט הערכים שלנו שונה ביסודו ולא באמת ניתן לגישור
אתה באמת לא מבין למה זה שאתה חושב שזה לגיטימי לרצוח בן אדם זה, איך נאמר בעדינות, קצת בעייתי?
"עונש מוות בארצות הברית הוא עונש מוות משפטי המתקיים בארצות הברית[1]. עונש מוות מתקיים כיום ב-27 מדינות באיחוד מתוך 50"
האמריקאים האלה תאמין לי, נאצים אחד אחד
אני לא מוכן לממן שקל אחד כדי שרוצח יחיה על חשבוני בבית כלא, בעוד שאתה מוכן לשלם כסף כדי שלרוצח יהיה תואר, אתה לא חושב שזה, איך נאמר בעדינות, קצת בעייתי?
1. כן, ארה"ב מדינה מפגרת. זה חדש?, אהמ, הפלות, אהמ.
2. שמת לב שאפילו שם, זה חצי מהמדינות?
3. מה עם שאר העולם המערבי והוצאות להורג?
4. אולי חלאס עם "נאצים" כל הודעה?
5. לא בעייתי בכלל, הכרחי.
הוא בן אדם, אין לי, או לך, או לכל אחד אחר זכות לרצוח אותו.
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  466 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:07 2.כמו שאני תופס את המצב, אם זה שיהודים עולים להר הבית גורם להם לשגר רקטות אז כן, זאת כבר נהייתה מלחמת דת ולא על שטחים אם לא אשמח להבין למה מפריע להם שיהודים עולים להר הבית אם זה לא קשור לדת
בהצלחה, טקנו.
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  64 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:06
עידן סרור כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:52
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:28
6. נראה לי שהמדינה הראשונה שצריכה להתגייס זאת המדינה שגם אחראית לכל הבלגן הזה, וגם הכי סובלת ממנו.
אני גם לא זוכר שקראת למדינת ישראל לקלוט פליטים מאיזו מלחמת אזרחים באפריקה, נניח.

מפתיע שאותן מדינות תורמות כסף למדינה במצב שבט אזרחים נהרגים במקום שכל אחת תקלוט כמה עשרות אלפים אזרחים לתקופה קצרה ותאמין לי שהחיים שהם יקבלו אחר כך יהיה גן עדן מבלי למות.
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  466 לייקים

עידן סרור כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:17 שבו*
LOL,
הא, יופי, עכשיו הכל תקין בהודעה שלך...
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  64 לייקים

באלי לחבק אותך אלפקה :brokenheart:
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:11
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:04
KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:59
אתה באמת לא מבין למה זה שאתה חושב שזה לגיטימי לרצוח בן אדם זה, איך נאמר בעדינות, קצת בעייתי?
"עונש מוות בארצות הברית הוא עונש מוות משפטי המתקיים בארצות הברית[1]. עונש מוות מתקיים כיום ב-27 מדינות באיחוד מתוך 50"
האמריקאים האלה תאמין לי, נאצים אחד אחד
אני לא מוכן לממן שקל אחד כדי שרוצח יחיה על חשבוני בבית כלא, בעוד שאתה מוכן לשלם כסף כדי שלרוצח יהיה תואר, אתה לא חושב שזה, איך נאמר בעדינות, קצת בעייתי?
הוא בן אדם, אין לי, או לך, או לכל אחד אחר זכות לרצוח אותו.
מי החליט? כל מערכת החוקרים והערכים נקבעה על ידי בני האדם, אם נחליט שיש לנו כמדינה זכות לרצוח אותו אז יש לנו זכות לא משנה כמה תתהפך
אתה יכול להמשיך להגיד לטקנו בהצלחה אבל בפועל זה לא ישנה את זה שאתה כנראה לא יודע איך להגיב
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

אגב בהמשך פה לזה שאנחנו רוצחים ילדים וכו' ברור לי שמתים חפים מפשע וביניהם ילדים, אממה אני לא מבין איך אני אמור לסמוך על הדיווחים שלהם ובכללי כשאתם אומרים שמדינת ישראל משקרת והם לא כשיש אלפי סרטונים כדוגמת זה:
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 85,00.html
אתם באמת חושבים שאנחנו לא מנסים למנוע בגדר הסביר פגיעות בילדים? באמת אתם חושבים שכל הממשלה שלנו הם רוצחים צמאי דם שרק רוצים להרוג חפים מפשע ללא הבחנה?
ובאמת שראיתי כבר עשרות כאלה ואני בטוח שזה לא משהו חדש שאתם רואים בפעם הראשונה, אשמח להסבר למה להאמין למה שהם אומרים יותר ממה שממשלת ישראל מפרסמת (ברור לי שגם אנחנו משקרים לפעמים, אבל אם אנחנו משקרים וגם הם אז כן אני מעדיף לסמוך על השקרנים מהעם שלי)
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:07
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:02
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:43
1. אין לי מושג מאיפה למצוא את זה אבל מצד שני אני יכול להראות לך את אחוז הפשיעה בחברה העברית בישראל שהוא יותר גבוה מאשר בחברה היהודית, ובהתחשב בזה שהם אותו עם ושבחברה הפלסטינית יש הזנחה יותר גבוהה, ניחוש מושכל הוא ששם כנראה הרבה יותר גבוה
2. אבל אני יותר מתמקד בקיצונים האיסלמיסטיים כי מבחינתי לפחות מהשנים האחרונות זאת כבר נהייתה מלחמת דת ולא מלחמה על שטחים (אולי זה התחיל כך)
1. לא הבנתי, אתה מניח שהסיכוי שאדם יהיה עבריין תלוי במוצא שלו?
2. מה זאת אומרת "מבחינתך"?
1.לא מוצא, החברה שבה גדל אני חושב שגם אתה תסכים איתי על זה לא?
2.כמו שאני תופס את המצב, אם זה שיהודים עולים להר הבית גורם להם לשגר רקטות אז כן, זאת כבר נהייתה מלחמת דת ולא על שטחים אם לא אשמח להבין למה מפריע להם שיהודים עולים להר הבית אם זה לא קשור לדת
1. עוד פעם לא הבנתי. אתה חושב שערבי שגדל בנצרת, ערבי שגדל בכפר בדואי לא מוכר בנגב, ערבי מרמאללה וערבי מעזה גדלו באותה חברה??
2. כלומר אם יהודים עשו מעשה שהוא בבחינת התגרות גם ברמה הדתית וגם ברמה הלאומית, ואז פלסטינים הגיבו, זה מוכיח שמדובר במלחמת דת? אבל אולי הם הגיבו דווקא לקטע הלאומי?
לחילופין, הכותל לדעתך זה מקום שמעניין רק יהודים דתיים? אין לו שום משמעות לאומית?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

עידן סרור כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:16 מפתיע שאותן מדינות תורמות כסף למדינה במצב שבט אזרחים נהרגים במקום שכל אחת תקלוט כמה עשרות אלפים אזרחים לתקופה קצרה ותאמין לי שהחיים שהם יקבלו אחר כך יהיה גן עדן מבלי למות.
אוקיי, אז אתה לא מבין את השיקולים של מדינות כלשהן, ובגלל זה אתה חושב שהגיוני להכריח אותן לקבל את העזתים שאתה בכלל לא טורח לשאול אם הם רוצים לעבור לשם?
לא יודע אם אמור להיות פה איזה הגיון פנימי, אבל אם כן אני מבקש שתנסה להסביר לי בצורה יותר פשוטה כי כרגע זה נראה לי יותר כמו סלט של קשקושים מאשר כמו דעה מסודרת שאפשר להגיב אליה.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  466 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:30
KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:11
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:04
"עונש מוות בארצות הברית הוא עונש מוות משפטי המתקיים בארצות הברית[1]. עונש מוות מתקיים כיום ב-27 מדינות באיחוד מתוך 50"
האמריקאים האלה תאמין לי, נאצים אחד אחד
אני לא מוכן לממן שקל אחד כדי שרוצח יחיה על חשבוני בבית כלא, בעוד שאתה מוכן לשלם כסף כדי שלרוצח יהיה תואר, אתה לא חושב שזה, איך נאמר בעדינות, קצת בעייתי?
הוא בן אדם, אין לי, או לך, או לכל אחד אחר זכות לרצוח אותו.
מי החליט? כל מערכת החוקרים והערכים נקבעה על ידי בני האדם, אם נחליט שיש לנו כמדינה זכות לרצוח אותו אז יש לנו זכות לא משנה כמה תתהפך
אתה יכול להמשיך להגיד לטקנו בהצלחה אבל בפועל זה לא ישנה את זה שאתה כנראה לא יודע איך להגיב
הא, אז רצח זה בסדר אם המדינה החליטה.
אז בוא נחזור לאובססיה שלך, מה הבעיה עם השואה?
גרמניה הנאצית החליטה שזה בסדר.
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
הפוסט קיבל לייק אחדits-sick
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:43
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:07
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:02
1. לא הבנתי, אתה מניח שהסיכוי שאדם יהיה עבריין תלוי במוצא שלו?
2. מה זאת אומרת "מבחינתך"?
1.לא מוצא, החברה שבה גדל אני חושב שגם אתה תסכים איתי על זה לא?
2.כמו שאני תופס את המצב, אם זה שיהודים עולים להר הבית גורם להם לשגר רקטות אז כן, זאת כבר נהייתה מלחמת דת ולא על שטחים אם לא אשמח להבין למה מפריע להם שיהודים עולים להר הבית אם זה לא קשור לדת
1. עוד פעם לא הבנתי. אתה חושב שערבי שגדל בנצרת, ערבי שגדל בכפר בדואי לא מוכר בנגב, ערבי מרמאללה וערבי מעזה גדלו באותה חברה??
2. כלומר אם יהודים עשו מעשה שהוא בבחינת התגרות גם ברמה הדתית וגם ברמה הלאומית, ואז פלסטינים הגיבו, זה מוכיח שמדובר במלחמת דת? אבל אולי הם הגיבו דווקא לקטע הלאומי?
לחילופין, הכותל לדעתך זה מקום שמעניין רק יהודים דתיים? אין לו שום משמעות לאומית?
1.לא אחד לאחד אבל דומה, כמו שחרדי שגדל בבני ברק, חרדי מברוקלין וחברי מלונדון גדלו פחות או יותר באותה חברה, אבל ערבי שגדל בגאווריש לעומת ערבי שגדל בצפון תל אביב לא יהיו אנשים שגדלו באותה חברה פשוט כי בחברות כמו הערבים והחרדים שהן יותר שבטיות ומסורתיות יש הרבה יותר משמעות לחברה ופחות לקולקטיב לעומת מקומות אחרים, לכן חרדי מאנגליה וחרדי מישראך יהיו מאוד דומים, אבל חילוני מישראל לא יהיה דומה אותו דבר כמו חילוני מאנגליה
2.רגע, לעלות למקום שהוא בשליטת המדינה כי הוא חשוב לכמה אנשים (הזויים ככל שיהיו) למה זאת התגרות בדיוק? וכן כשבמסגדים מדברים על קטעים מהקוראן שקשורים ליהודים ומסיטים שם זה אחושרמוטה כבר נהיה מלחמת דת, כשמרביצים ליהודים ערבים בצרפת רק כי יש להם כיפה איך זה לא בדיוק כבר מלחמת דת?
הכותך מבחינתי זה קיר ולא יותר, אנשים משום מה מייחסים לו משמעות לו ולאיזה חבר דמיוני שגורם להרבה צרות, לי בתור אתאיסט יש 0 משמעות לכותל ולכן גם לערבים אם זו באמת לא היתה מלחמת דת היתה אמורה להיות 0 משמעות לדברים ה"קדושים" האלה
עידן סרור
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 10:51
קיבל.ה  64 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:45
עידן סרור כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:16 מפתיע שאותן מדינות תורמות כסף למדינה במצב שבט אזרחים נהרגים במקום שכל אחת תקלוט כמה עשרות אלפים אזרחים לתקופה קצרה ותאמין לי שהחיים שהם יקבלו אחר כך יהיה גן עדן מבלי למות.
אוקיי, אז אתה לא מבין את השיקולים של מדינות כלשהן, ובגלל זה אתה חושב שהגיוני להכריח אותן לקבל את העזתים שאתה בכלל לא טורח לשאול אם הם רוצים לעבור לשם?
לא יודע אם אמור להיות פה איזה הגיון פנימי, אבל אם כן אני מבקש שתנסה להסביר לי בצורה יותר פשוטה כי כרגע זה נראה לי יותר כמו סלט של קשקושים מאשר כמו דעה מסודרת שאפשר להגיב אליה.
אני מתכוון למעבר שלא יעלה על חצי שנה גג.
תנקה את עזה ממפגעים ותכין לאזרחים כפיצוי תשתיות לחיים טובה וראויה..
במקום לעזור להם המדינות הללו מעדיפות לשלם כסף ולסכן את חייהם
הפוסט קיבל לייק אחדHaunter
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:46
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:30
KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:11
הוא בן אדם, אין לי, או לך, או לכל אחד אחר זכות לרצוח אותו.
מי החליט? כל מערכת החוקרים והערכים נקבעה על ידי בני האדם, אם נחליט שיש לנו כמדינה זכות לרצוח אותו אז יש לנו זכות לא משנה כמה תתהפך
אתה יכול להמשיך להגיד לטקנו בהצלחה אבל בפועל זה לא ישנה את זה שאתה כנראה לא יודע איך להגיב
הא, אז רצח זה בסדר אם המדינה החליטה.
אז בוא נחזור לאובססיה שלך, מה הבעיה עם השואה?
גרמניה הנאצית החליטה שזה בסדר.
טכנית מבחינתם זה באמת היה בסדר, כמובן ששם היהודים לא עשו כלום שהצדיק את הרצח שלא כמו פה שאני בעד להעניש מישהו שאשכרה רצח מישהו אבל אכן מבחינתם היהודים לכאורה עשו דברים שמגיע להם למות.
הכל בעיני המתבונן בעולם וכן, בעיני הנאצים רעים כי אני יהודי והם רצחו את המשפחה שלי אבל בפועל אם כל העולם היה בעד לרצוח יהודים אז כן, כנראה שלרצוח יהודים היה דבר טוב כמו שפעם לרצוח מכשפות היה דבר טוב, אין באמת אמת ורע או טוב וזה הכל תלוי חברה כי אין אלוהים מוחלט שקובע מה טוב ומה רע, פעם גם היו מקריבים בני אדם וזה היה דבר טוב, למזלנו אכן רוב העולם לא חשב כמוהם וזה למה הוא הרשה לעצמו *לרצוח* נאצים ולראות בזה דבר טוב, הרי אם רצח של אנשים שרצחו זה כזה רע איך בכל סרט, סדרה או משחק מחשב המטרה היא לרצוח כמה שיותר נאצים ואנשים משלמים כדי לראות את זה?
אבל עזוב, אני כבר נכנס פה לפילוסופיה ומוסר ולא באמת יש לי כח לזה
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:55
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:43
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:07
1.לא מוצא, החברה שבה גדל אני חושב שגם אתה תסכים איתי על זה לא?
2.כמו שאני תופס את המצב, אם זה שיהודים עולים להר הבית גורם להם לשגר רקטות אז כן, זאת כבר נהייתה מלחמת דת ולא על שטחים אם לא אשמח להבין למה מפריע להם שיהודים עולים להר הבית אם זה לא קשור לדת
1. עוד פעם לא הבנתי. אתה חושב שערבי שגדל בנצרת, ערבי שגדל בכפר בדואי לא מוכר בנגב, ערבי מרמאללה וערבי מעזה גדלו באותה חברה??
2. כלומר אם יהודים עשו מעשה שהוא בבחינת התגרות גם ברמה הדתית וגם ברמה הלאומית, ואז פלסטינים הגיבו, זה מוכיח שמדובר במלחמת דת? אבל אולי הם הגיבו דווקא לקטע הלאומי?
לחילופין, הכותל לדעתך זה מקום שמעניין רק יהודים דתיים? אין לו שום משמעות לאומית?
1.לא אחד לאחד אבל דומה, כמו שחרדי שגדל בבני ברק, חרדי מברוקלין וחברי מלונדון גדלו פחות או יותר באותה חברה, אבל ערבי שגדל בגאווריש לעומת ערבי שגדל בצפון תל אביב לא יהיו אנשים שגדלו באותה חברה פשוט כי בחברות כמו הערבים והחרדים שהן יותר שבטיות ומסורתיות יש הרבה יותר משמעות לחברה ופחות לקולקטיב לעומת מקומות אחרים, לכן חרדי מאנגליה וחרדי מישראך יהיו מאוד דומים, אבל חילוני מישראל לא יהיה דומה אותו דבר כמו חילוני מאנגליה
2.רגע, לעלות למקום שהוא בשליטת המדינה כי הוא חשוב לכמה אנשים (הזויים ככל שיהיו) למה זאת התגרות בדיוק? וכן כשבמסגדים מדברים על קטעים מהקוראן שקשורים ליהודים ומסיטים שם זה אחושרמוטה כבר נהיה מלחמת דת, כשמרביצים ליהודים ערבים בצרפת רק כי יש להם כיפה איך זה לא בדיוק כבר מלחמת דת?
הכותך מבחינתי זה קיר ולא יותר, אנשים משום מה מייחסים לו משמעות לו ולאיזה חבר דמיוני שגורם להרבה צרות, לי בתור אתאיסט יש 0 משמעות לכותל ולכן גם לערבים אם זו באמת לא היתה מלחמת דת היתה אמורה להיות 0 משמעות לדברים ה"קדושים" האלה
1. לא יודע איך להגיד לך את זה, אבל על פניו אין לך מושג על מה אתה מדבר.
אתה פשוט מניח שבגלל שהם חרדים אז הם כאלה וכאלה או שבגלל שהם ערבים אז הם כך וכך (נתחיל מ"שבטיים ומסורתיים" שזאת דרך יפה להגיד פרימיטיבים, אבל אם זוכרים מה אמרת קודם אז הם גם נוטים לפשע\אלימות, ועוד פנינים).
אתה יודע איך קוראים למישהו שמייחס לאדם תכונות על פי השתייכותו לקבוצה כזאת או אחרת ובלי שום סיבה אחרת?
2. למה זאת התגרות? לא יודע, תשאל את מערכת הביטחון שהזהירה מפני התגובה.
ואני די בטוח שאתה בדעת מיעוט בין הציונים בנוגע לכותל (וגם לעיר העתיקה בכלל), אבל אני שמח לשמוע שלפחות בפח הזה לא נפלת.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
הפוסט קיבל לייק אחדKingAlpaca
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

עידן סרור כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:58
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:45
עידן סרור כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:16 מפתיע שאותן מדינות תורמות כסף למדינה במצב שבט אזרחים נהרגים במקום שכל אחת תקלוט כמה עשרות אלפים אזרחים לתקופה קצרה ותאמין לי שהחיים שהם יקבלו אחר כך יהיה גן עדן מבלי למות.
אוקיי, אז אתה לא מבין את השיקולים של מדינות כלשהן, ובגלל זה אתה חושב שהגיוני להכריח אותן לקבל את העזתים שאתה בכלל לא טורח לשאול אם הם רוצים לעבור לשם?
לא יודע אם אמור להיות פה איזה הגיון פנימי, אבל אם כן אני מבקש שתנסה להסביר לי בצורה יותר פשוטה כי כרגע זה נראה לי יותר כמו סלט של קשקושים מאשר כמו דעה מסודרת שאפשר להגיב אליה.
אני מתכוון למעבר שלא יעלה על חצי שנה גג.
תנקה את עזה ממפגעים ותכין לאזרחים כפיצוי תשתיות לחיים טובה וראויה..
במקום לעזור להם המדינות הללו מעדיפות לשלם כסף ולסכן את חייהם
שוב, אתה הוגה איזו תוכנית שלא קשורה למציאות, לא שואל אף אחד אם זה רעיון טוב, לא שואל את האנשים שאתה מתכוון להעביר למדינה אחרת מה דעתם, ואז אתה בא בטענות על זה שאף אחד לא מאמץ את התוכנית שכתבת פה בפורום?
באמת כדאי שתתחבר טיפה לרעיון שיש מסביבך עולם ומציאות, ושאתה צריך להסתדר בתוך העולם הזה במקום לבזבז אנרגיה על לכעוס על זה שהעולם לא מסודר בדיוק כמו שאתה רוצה.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
הפוסט קיבל 2 לייקיםKingAlpacaאדום מטלי
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:01
KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:46
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:30
מי החליט? כל מערכת החוקרים והערכים נקבעה על ידי בני האדם, אם נחליט שיש לנו כמדינה זכות לרצוח אותו אז יש לנו זכות לא משנה כמה תתהפך
אתה יכול להמשיך להגיד לטקנו בהצלחה אבל בפועל זה לא ישנה את זה שאתה כנראה לא יודע איך להגיב
הא, אז רצח זה בסדר אם המדינה החליטה.
אז בוא נחזור לאובססיה שלך, מה הבעיה עם השואה?
גרמניה הנאצית החליטה שזה בסדר.
1. טכנית מבחינתם זה באמת היה בסדר, כמובן ששם היהודים לא עשו כלום שהצדיק את הרצח שלא כמו פה שאני בעד להעניש מישהו שאשכרה רצח מישהו אבל אכן מבחינתם היהודים לכאורה עשו דברים שמגיע להם למות.
2. הכל בעיני המתבונן בעולם וכן, בעיני הנאצים רעים כי אני יהודי והם רצחו את המשפחה שלי אבל בפועל אם כל העולם היה בעד לרצוח יהודים אז כן, כנראה שלרצוח יהודים היה דבר טוב כמו שפעם לרצוח מכשפות היה דבר טוב, אין באמת אמת ורע או טוב וזה הכל תלוי חברה כי אין אלוהים מוחלט שקובע מה טוב ומה רע, פעם גם היו מקריבים בני אדם וזה היה דבר טוב, למזלנו אכן רוב העולם לא חשב כמוהם וזה למה הוא הרשה לעצמו *לרצוח* נאצים ולראות בזה דבר טוב, הרי אם רצח של אנשים שרצחו זה כזה רע איך בכל סרט, סדרה או משחק מחשב המטרה היא לרצוח כמה שיותר נאצים ואנשים משלמים כדי לראות את זה?
אבל עזוב, אני כבר נכנס פה לפילוסופיה ומוסר ולא באמת יש לי כח לזה
1. אם "טכנית מבחינתם זה היה בסדר" אז אמור להיות לך די ברור שזה שמבחינתך משהו הוא טכנית בסדר זה לא נימוק כל כך טוב בעד הדבר הזה, לא?
ואני רואה שאתה באמת לא ממש מתחבר לקטע של לדעת משהו על השואה, אבל כדאי שתדע שכל הזוועה היא שהנאצים לא היו צריכים שהיהודים יעשו כלום, הם רצו להשמיד את היהודים פשוט כי הם לא אהבו יהודים וחשבו שיהודים נחותים מהם (נוטים לשבטיות מסורתית, פשיעה ואלימות כאלה).
2. אז אתה אומר שהשואה לא הייתה דבר רע "באמת", אלא רק כי הנאצים הפסידו?
נגיד אם באמריקה היה מנצח המועמד לנשיאות שלא רצה להילחם בנאצים, והמלחמה הייתה נגמרת בניצחון שלהם, אז בדיעבד זה היה בסדר להשמיד מיליונים על גבי מיליונים?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  466 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:01
KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:46
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:30
מי החליט? כל מערכת החוקרים והערכים נקבעה על ידי בני האדם, אם נחליט שיש לנו כמדינה זכות לרצוח אותו אז יש לנו זכות לא משנה כמה תתהפך
אתה יכול להמשיך להגיד לטקנו בהצלחה אבל בפועל זה לא ישנה את זה שאתה כנראה לא יודע איך להגיב
הא, אז רצח זה בסדר אם המדינה החליטה.
אז בוא נחזור לאובססיה שלך, מה הבעיה עם השואה?
גרמניה הנאצית החליטה שזה בסדר.
טכנית מבחינתם זה באמת היה בסדר
אכן מבחינתם היהודים לכאורה עשו דברים שמגיע להם למות.
בפועל אם כל העולם היה בעד לרצוח יהודים אז כן, כנראה שלרצוח יהודים היה דבר טוב
פעם לרצוח מכשפות היה דבר טוב
פעם גם היו מקריבים בני אדם וזה היה דבר טוב
באמת שאני לא רואה איך אנחנו ממשיכים אחרי זה...
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:14
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:01
KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 18:46
הא, אז רצח זה בסדר אם המדינה החליטה.
אז בוא נחזור לאובססיה שלך, מה הבעיה עם השואה?
גרמניה הנאצית החליטה שזה בסדר.
1. טכנית מבחינתם זה באמת היה בסדר, כמובן ששם היהודים לא עשו כלום שהצדיק את הרצח שלא כמו פה שאני בעד להעניש מישהו שאשכרה רצח מישהו אבל אכן מבחינתם היהודים לכאורה עשו דברים שמגיע להם למות.
2. הכל בעיני המתבונן בעולם וכן, בעיני הנאצים רעים כי אני יהודי והם רצחו את המשפחה שלי אבל בפועל אם כל העולם היה בעד לרצוח יהודים אז כן, כנראה שלרצוח יהודים היה דבר טוב כמו שפעם לרצוח מכשפות היה דבר טוב, אין באמת אמת ורע או טוב וזה הכל תלוי חברה כי אין אלוהים מוחלט שקובע מה טוב ומה רע, פעם גם היו מקריבים בני אדם וזה היה דבר טוב, למזלנו אכן רוב העולם לא חשב כמוהם וזה למה הוא הרשה לעצמו *לרצוח* נאצים ולראות בזה דבר טוב, הרי אם רצח של אנשים שרצחו זה כזה רע איך בכל סרט, סדרה או משחק מחשב המטרה היא לרצוח כמה שיותר נאצים ואנשים משלמים כדי לראות את זה?
אבל עזוב, אני כבר נכנס פה לפילוסופיה ומוסר ולא באמת יש לי כח לזה
1. אם "טכנית מבחינתם זה היה בסדר" אז אמור להיות לך די ברור שזה שמבחינתך משהו הוא טכנית בסדר זה לא נימוק כל כך טוב בעד הדבר הזה, לא?
ואני רואה שאתה באמת לא ממש מתחבר לקטע של לדעת משהו על השואה, אבל כדאי שתדע שכל הזוועה היא שהנאצים לא היו צריכים שהיהודים יעשו כלום, הם רצו להשמיד את היהודים פשוט כי הם לא אהבו יהודים וחשבו שיהודים נחותים מהם (נוטים לשבטיות מסורתית, פשיעה ואלימות כאלה).
2. אז אתה אומר שהשואה לא הייתה דבר רע "באמת", אלא רק כי הנאצים הפסידו?
נגיד אם באמריקה היה מנצח המועמד לנשיאות שלא רצה להילחם בנאצים, והמלחמה הייתה נגמרת בניצחון שלהם, אז בדיעבד זה היה בסדר להשמיד מיליונים על גבי מיליונים?
אני אומר שאין באמת דבר כזה טוב ורע בעולם וכן, הכל נכתב לפי החברה ולפי המנצחים ואם הנאצים היו מנצחים וכל העולם היה נאצים ולא היו יהודים, אתה באמת חושב שזה לא היה קוצנזוס לשנוא יהודים ושאין עם זה בעיה? העולם משתנה ודברים שהיו נחשבים טובים עכשיו נחשבים רעים וכנ"ל ההפך, פעם אם היית מתנגד להרוג מכשפה היית פושע ועכשיו אתה תיקרא בן אדם נורמלי
בנוגע להודעה הקודמת, אז אכן יש הבדל בין גזענות לבין להיות מודע למציאות, אני אינדבידואל אבל כן, אם מישהו גדל בחברה שסטטיסטית יוצאים משם יותר פושעים אז סטטיסטית יש יותר סיכוי שהוא יהיה פושע לקרוא לזה גזענות זו כבר פרשנות שלך
באותה מידה הסיכוי שאני אוהד את סקציה נס ציונה הוא הרבה יותר גדול אם גדלתי בנס ציונה מאשר במאה שערים, אז כן אם יבוא לי מישהו ויגיד לי שהוא אוהד את סקציה נס ציונה אני אניח שהוא גדל בנס ציונה
ושוב פעם לנסות להוציא אותו גזען על ערבים זה פשוט לא נכון כי באותה "מידה" אני אהיה "גזען" על יהודי שגדל בשכונת דורה בנתניה או כל שכונה מוכרת כזאת
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  466 לייקים

אני גרתי בדורה הרבה שנים....
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  353 לייקים

benaim כתב: 06 אוגוסט 2022, 17:57
האדום הצורר כתב: 06 אוגוסט 2022, 16:17
benaim כתב: 06 אוגוסט 2022, 16:00

אתה פונה למקום הרציונלי מול אויב איסלאמיסטי קיצוני ולא רציונלי.
אתה גם טוען להסכם שלום עם דאעש?
זה שאתה חושב שיש אדם שאינו רציונלי קצת מייתר את הדיון... גם עם הנאצים ודאעש הגיעו להסכמים, בסופו של דבר.
עם הנאצים לא הגיעו להסכמים אלא כתשו אותם עד לרגע בו הם הניפו דגל לבן וזנחו את שאיפותיהם הגזעיות והאימפריאליסטיות.
לאיזה הסכם הגיעו עם דאעש? על מה אתה מדבר למען השם?
אויב צריך להכניע ולהורידו על הברכיים, מהשלב הזה נכון לדבר על הסכמים הלאה.
בגדול כל סכסוך מסתיים בסוף, וכל עוד אחד הצדדים לא הוכנע עד עפר, הוא מסתיים בסוג של הסכם. עד עכשיו איך הולכת לך ההורדה של הפלסטינים על הברכיים? אני מהמקלט לא רואה כל כך פשוט. בכל אופן רק כדי להבהיר את העניין: מבחינתי אתה וחברים שלך בצבא ובשלטון היהודי גורם הרבה משמעותי בזה שיורים עליי טילים מהג'יהאד האיסלאמי.

ולשאלתך:

https://news.walla.co.il/item/3111382

מומלץ גם להתעניין בהסכם של טורקיה עם דאעש ובסיבות לו.
כנל להתעניין בהסכם של ארצות הברית עם הטליבאן מהשנים האחרונות. כל מי שמבטיחים לך שהוא חסר אינטרסים ורק שטן רצחני הוא תמיד בעל אינטרס.

ותתפלא, גם ישראל והגיהאד האיסלאמי כבר הגיעו להסכמים:

מהצד השני, נדמה כי גם הפלסטיניים מתקרבים לקראת הסכמות, כאשר במוצאי שבת ישובו הצדדים לקהיר, על מנת לקדם הסכם והפסקת אש ארוכה. מי שהפתיע בהתייחסותו להסכם הפסקת האש הוא סגן מזכ"ל הג'יהאד האיסלאמי, זיאד נחאלה, שרמז בריאיון כי ארגונו מתכוון להפסיק את הירי לאלתר, גם ללא הסכם מתגבש.

צילום: רויטרס

אמש אמר נחאלה כי "הוסכם בשיחות שסוגיות הנמל ושדה התעופה יעלו לדיון מחודש לאחר החתימה על ההסכם". לדבריו, מצרים סייעה – גם בשל עקשנות של כל הפלגים הפלסטינים – לבטל את הדרישה הישראלית לפירוז הרצועה, הפסקת ההברחות, ייצור נשק וחשיפת המנהרות.
נערך לאחרונה על ידי האדום הצורר ב 06 אוגוסט 2022, 19:52, נערך 2 פעמים בסך הכל.
אינתי עומרי, הפועל.
הפוסט קיבל לייק אחדKingAlpaca
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

KingAlpaca כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:23 אני גרתי בדורה הרבה שנים....
גם יש אוהדי סקסציה נס ציונה שגדלו בתל אביב (וכן ברור לי שרוב מוחלט של מי שגדל במקומות כאלה אינו פושע אלא רק שעצם גדילה של בן אדם במקום מועד לפורענות מגביר את הסיכויים לכך שכן יצא ככה)
סמל אישי של משתמש
KingAlpaca
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:08
קיבל.ה  466 לייקים

ויש סוסים שמדברים עברית,
אבל מה זה רלוונטי למשהו?
האדום הצורר:
גם הבוסטר שלא ניתן כמעט בשום מקום במערב וכבר ניתן לשליש מהאוכלוסייה כאן זה רק בגלל שישראל הצליחה להשיג את החיסונים לפני כולם? אתה מאמין לחרטוטים של עצמך?
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:22
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:14
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:01
1. טכנית מבחינתם זה באמת היה בסדר, כמובן ששם היהודים לא עשו כלום שהצדיק את הרצח שלא כמו פה שאני בעד להעניש מישהו שאשכרה רצח מישהו אבל אכן מבחינתם היהודים לכאורה עשו דברים שמגיע להם למות.
2. הכל בעיני המתבונן בעולם וכן, בעיני הנאצים רעים כי אני יהודי והם רצחו את המשפחה שלי אבל בפועל אם כל העולם היה בעד לרצוח יהודים אז כן, כנראה שלרצוח יהודים היה דבר טוב כמו שפעם לרצוח מכשפות היה דבר טוב, אין באמת אמת ורע או טוב וזה הכל תלוי חברה כי אין אלוהים מוחלט שקובע מה טוב ומה רע, פעם גם היו מקריבים בני אדם וזה היה דבר טוב, למזלנו אכן רוב העולם לא חשב כמוהם וזה למה הוא הרשה לעצמו *לרצוח* נאצים ולראות בזה דבר טוב, הרי אם רצח של אנשים שרצחו זה כזה רע איך בכל סרט, סדרה או משחק מחשב המטרה היא לרצוח כמה שיותר נאצים ואנשים משלמים כדי לראות את זה?
אבל עזוב, אני כבר נכנס פה לפילוסופיה ומוסר ולא באמת יש לי כח לזה
1. אם "טכנית מבחינתם זה היה בסדר" אז אמור להיות לך די ברור שזה שמבחינתך משהו הוא טכנית בסדר זה לא נימוק כל כך טוב בעד הדבר הזה, לא?
ואני רואה שאתה באמת לא ממש מתחבר לקטע של לדעת משהו על השואה, אבל כדאי שתדע שכל הזוועה היא שהנאצים לא היו צריכים שהיהודים יעשו כלום, הם רצו להשמיד את היהודים פשוט כי הם לא אהבו יהודים וחשבו שיהודים נחותים מהם (נוטים לשבטיות מסורתית, פשיעה ואלימות כאלה).
2. אז אתה אומר שהשואה לא הייתה דבר רע "באמת", אלא רק כי הנאצים הפסידו?
נגיד אם באמריקה היה מנצח המועמד לנשיאות שלא רצה להילחם בנאצים, והמלחמה הייתה נגמרת בניצחון שלהם, אז בדיעבד זה היה בסדר להשמיד מיליונים על גבי מיליונים?
1. אני אומר שאין באמת דבר כזה טוב ורע בעולם וכן, הכל נכתב לפי החברה ולפי המנצחים ואם הנאצים היו מנצחים וכל העולם היה נאצים ולא היו יהודים, אתה באמת חושב שזה לא היה קוצנזוס לשנוא יהודים ושאין עם זה בעיה? העולם משתנה ודברים שהיו נחשבים טובים עכשיו נחשבים רעים וכנ"ל ההפך, פעם אם היית מתנגד להרוג מכשפה היית פושע ועכשיו אתה תיקרא בן אדם נורמלי
2. בנוגע להודעה הקודמת, אז אכן יש הבדל בין גזענות לבין להיות מודע למציאות, אני אינדבידואל אבל כן, אם מישהו גדל בחברה שסטטיסטית יוצאים משם יותר פושעים אז סטטיסטית יש יותר סיכוי שהוא יהיה פושע לקרוא לזה גזענות זו כבר פרשנות שלך
3. באותה מידה הסיכוי שאני אוהד את סקציה נס ציונה הוא הרבה יותר גדול אם גדלתי בנס ציונה מאשר במאה שערים, אז כן אם יבוא לי מישהו ויגיד לי שהוא אוהד את סקציה נס ציונה אני אניח שהוא גדל בנס ציונה
ושוב פעם לנסות להוציא אותו גזען על ערבים זה פשוט לא נכון כי באותה "מידה" אני אהיה "גזען" על יהודי שגדל בשכונת דורה בנתניה או כל שכונה מוכרת כזאת
1. אני שואל אותך בעצם ככה: *מבחינתך* יש דבר כזה טוב ורע? מוסר?
נגיד שהעולם משתנה בכיוון מסוים. זה יכול להיראות לך טוב או רע או שיכול להיות שאתה אומר "מה זה משנה, עכשיו זה מה יש". איך זה אצלך?
2. להניח שהסיכוי שאדם יהיה פושע (או פרופסור, לא קריטי) לפי המוצא שלו זאת גזענות ולא משנה מה.
ומעניין שאתה אישית בכלל אינדיבידואל, אבל במקרה של "הם" כלשהם (ערבים, חרדים, כל מי שנראה לך מספיק רחוק ממך) פתאום האדם הוא גם תוצר של החברה שלו וגם כל הערבים\חרדים בעולם בכלל דומים זה לזה וחיים בחברה דומה גם אם הם גרים בארץ אחרת (ומנהלים אורח חיים אחר, אבל על פניו נראה שאתה לא מודע לזה).
3. אם אתה הולך עכשיו לשחק אותה סוציולוג ולהסביר לי על קבוצות חברתיות ומדדים סטטיסטיים וכו' וכו' אז בשמחה, בוא נפתח את זה.
תתחיל בלהסביר לי את ההבדלים בשיעורי הפשיעה בין יישובים ערביים שונים.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:35
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:22
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:14
1. אם "טכנית מבחינתם זה היה בסדר" אז אמור להיות לך די ברור שזה שמבחינתך משהו הוא טכנית בסדר זה לא נימוק כל כך טוב בעד הדבר הזה, לא?
ואני רואה שאתה באמת לא ממש מתחבר לקטע של לדעת משהו על השואה, אבל כדאי שתדע שכל הזוועה היא שהנאצים לא היו צריכים שהיהודים יעשו כלום, הם רצו להשמיד את היהודים פשוט כי הם לא אהבו יהודים וחשבו שיהודים נחותים מהם (נוטים לשבטיות מסורתית, פשיעה ואלימות כאלה).
2. אז אתה אומר שהשואה לא הייתה דבר רע "באמת", אלא רק כי הנאצים הפסידו?
נגיד אם באמריקה היה מנצח המועמד לנשיאות שלא רצה להילחם בנאצים, והמלחמה הייתה נגמרת בניצחון שלהם, אז בדיעבד זה היה בסדר להשמיד מיליונים על גבי מיליונים?
1. אני אומר שאין באמת דבר כזה טוב ורע בעולם וכן, הכל נכתב לפי החברה ולפי המנצחים ואם הנאצים היו מנצחים וכל העולם היה נאצים ולא היו יהודים, אתה באמת חושב שזה לא היה קוצנזוס לשנוא יהודים ושאין עם זה בעיה? העולם משתנה ודברים שהיו נחשבים טובים עכשיו נחשבים רעים וכנ"ל ההפך, פעם אם היית מתנגד להרוג מכשפה היית פושע ועכשיו אתה תיקרא בן אדם נורמלי
2. בנוגע להודעה הקודמת, אז אכן יש הבדל בין גזענות לבין להיות מודע למציאות, אני אינדבידואל אבל כן, אם מישהו גדל בחברה שסטטיסטית יוצאים משם יותר פושעים אז סטטיסטית יש יותר סיכוי שהוא יהיה פושע לקרוא לזה גזענות זו כבר פרשנות שלך
3. באותה מידה הסיכוי שאני אוהד את סקציה נס ציונה הוא הרבה יותר גדול אם גדלתי בנס ציונה מאשר במאה שערים, אז כן אם יבוא לי מישהו ויגיד לי שהוא אוהד את סקציה נס ציונה אני אניח שהוא גדל בנס ציונה
ושוב פעם לנסות להוציא אותו גזען על ערבים זה פשוט לא נכון כי באותה "מידה" אני אהיה "גזען" על יהודי שגדל בשכונת דורה בנתניה או כל שכונה מוכרת כזאת
1. אני שואל אותך בעצם ככה: *מבחינתך* יש דבר כזה טוב ורע? מוסר?
נגיד שהעולם משתנה בכיוון מסוים. זה יכול להיראות לך טוב או רע או שיכול להיות שאתה אומר "מה זה משנה, עכשיו זה מה יש". איך זה אצלך?
2. להניח שהסיכוי שאדם יהיה פושע (או פרופסור, לא קריטי) לפי המוצא שלו זאת גזענות ולא משנה מה.
ומעניין שאתה אישית בכלל אינדיבידואל, אבל במקרה של "הם" כלשהם (ערבים, חרדים, כל מי שנראה לך מספיק רחוק ממך) פתאום האדם הוא גם תוצר של החברה שלו וגם כל הערבים\חרדים בעולם בכלל דומים זה לזה וחיים בחברה דומה גם אם הם גרים בארץ אחרת (ומנהלים אורח חיים אחר, אבל על פניו נראה שאתה לא מודע לזה).
3. אם אתה הולך עכשיו לשחק אותה סוציולוג ולהסביר לי על קבוצות חברתיות ומדדים סטטיסטיים וכו' וכו' אז בשמחה, בוא נפתח את זה.
תתחיל בלהסביר לי את ההבדלים בשיעורי הפשיעה בין יישובים ערביים שונים.
1.מבחינתי לא חושב שיש דבר כזה טוב ורע אבסולוטי, הכי בהתאם לחברה ולאדם ולערכים שעליהם הוא גדל, מבחינת מישהו אחד לרצוח פרה זה דבר מזעזע מבחינת השני זה דבר מדהים שמחבר אותו לאלוהים או אנערף. אפילו המחבלים, אני לא יכול באמת להגיד שהם רעים כי מבחינתם לרצוח יהודים זה דבר טוב, אני אתנגד להם אבל בכל כוחי כי *מבחינתי* זה דבר לא טוב אבל זה נטו כי גדלתי בישראל ולא בעזה. אם העולם ישתנה כמו שפעם הומואים היה מוקצה ועכשיו מי שנגד הומואים הוא המוקצה אז זה מה שיש
2.תקרא לזה גזענות אני קורא לזה להסתמך על נתונים ומחקרים, למה אם אני אשאל אותך מי זכה באולימפיאדה בפינג פונג ואתה תגיד לי גם בלי לדעת שהוא כנראה היה סיני זאת לא גזענות? אין מה לעשות לבן של שני פרוספורים יש יותר סיכוי להיות פרוספור מאשר לבן של 2 אנשים רגילים אם אתה מתכחש לזה זה כבר פשוט עצימת עיניים
3.אין לי נתונים אבל משער שזה נקבע גם בעיקר לפי מצב סוציו אקונומי אשמח אגב שתתבונן בזה:https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 80,00.html
לא יודע לא רואה שם את רמת השרון וברור לי שזה באמת לפי מצב סוציו אקונומי ובגלל זה הגיוני שבן אדם שגדל במקום עם מצב סוציו אקונומי נמוך ובחברה שבה יש נטיה יותר לפשע יהיה יותר סביר שהוא יגדל להיות פושע מאשר אדם שגדל בסביבה אחרת
אבל אם תסתכל שם בטבלה של עבירות המתה תוכל לראות משהו מעניין ואשמח אם תגיב על זה
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:48
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:35
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:22
1. אני אומר שאין באמת דבר כזה טוב ורע בעולם וכן, הכל נכתב לפי החברה ולפי המנצחים ואם הנאצים היו מנצחים וכל העולם היה נאצים ולא היו יהודים, אתה באמת חושב שזה לא היה קוצנזוס לשנוא יהודים ושאין עם זה בעיה? העולם משתנה ודברים שהיו נחשבים טובים עכשיו נחשבים רעים וכנ"ל ההפך, פעם אם היית מתנגד להרוג מכשפה היית פושע ועכשיו אתה תיקרא בן אדם נורמלי
2. בנוגע להודעה הקודמת, אז אכן יש הבדל בין גזענות לבין להיות מודע למציאות, אני אינדבידואל אבל כן, אם מישהו גדל בחברה שסטטיסטית יוצאים משם יותר פושעים אז סטטיסטית יש יותר סיכוי שהוא יהיה פושע לקרוא לזה גזענות זו כבר פרשנות שלך
3. באותה מידה הסיכוי שאני אוהד את סקציה נס ציונה הוא הרבה יותר גדול אם גדלתי בנס ציונה מאשר במאה שערים, אז כן אם יבוא לי מישהו ויגיד לי שהוא אוהד את סקציה נס ציונה אני אניח שהוא גדל בנס ציונה
ושוב פעם לנסות להוציא אותו גזען על ערבים זה פשוט לא נכון כי באותה "מידה" אני אהיה "גזען" על יהודי שגדל בשכונת דורה בנתניה או כל שכונה מוכרת כזאת
1. אני שואל אותך בעצם ככה: *מבחינתך* יש דבר כזה טוב ורע? מוסר?
נגיד שהעולם משתנה בכיוון מסוים. זה יכול להיראות לך טוב או רע או שיכול להיות שאתה אומר "מה זה משנה, עכשיו זה מה יש". איך זה אצלך?
2. להניח שהסיכוי שאדם יהיה פושע (או פרופסור, לא קריטי) לפי המוצא שלו זאת גזענות ולא משנה מה.
ומעניין שאתה אישית בכלל אינדיבידואל, אבל במקרה של "הם" כלשהם (ערבים, חרדים, כל מי שנראה לך מספיק רחוק ממך) פתאום האדם הוא גם תוצר של החברה שלו וגם כל הערבים\חרדים בעולם בכלל דומים זה לזה וחיים בחברה דומה גם אם הם גרים בארץ אחרת (ומנהלים אורח חיים אחר, אבל על פניו נראה שאתה לא מודע לזה).
3. אם אתה הולך עכשיו לשחק אותה סוציולוג ולהסביר לי על קבוצות חברתיות ומדדים סטטיסטיים וכו' וכו' אז בשמחה, בוא נפתח את זה.
תתחיל בלהסביר לי את ההבדלים בשיעורי הפשיעה בין יישובים ערביים שונים.
1.מבחינתי לא חושב שיש דבר כזה טוב ורע אבסולוטי, הכי בהתאם לחברה ולאדם ולערכים שעליהם הוא גדל, מבחינת מישהו אחד לרצוח פרה זה דבר מזעזע מבחינת השני זה דבר מדהים שמחבר אותו לאלוהים או אנערף. אפילו המחבלים, אני לא יכול באמת להגיד שהם רעים כי מבחינתם לרצוח יהודים זה דבר טוב, אני אתנגד להם אבל בכל כוחי כי *מבחינתי* זה דבר לא טוב אבל זה נטו כי גדלתי בישראל ולא בעזה. אם העולם ישתנה כמו שפעם הומואים היה מוקצה ועכשיו מי שנגד הומואים הוא המוקצה אז זה מה שיש
2.תקרא לזה גזענות אני קורא לזה להסתמך על נתונים ומחקרים, למה אם אני אשאל אותך מי זכה באולימפיאדה בפינג פונג ואתה תגיד לי גם בלי לדעת שהוא כנראה היה סיני זאת לא גזענות? אין מה לעשות לבן של שני פרוספורים יש יותר סיכוי להיות פרוספור מאשר לבן של 2 אנשים רגילים אם אתה מתכחש לזה זה כבר פשוט עצימת עיניים
3.אין לי נתונים אבל משער שזה נקבע גם בעיקר לפי מצב סוציו אקונומי אשמח אגב שתתבונן בזה:https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 80,00.html
לא יודע לא רואה שם את רמת השרון וברור לי שזה באמת לפי מצב סוציו אקונומי ובגלל זה הגיוני שבן אדם שגדל במקום עם מצב סוציו אקונומי נמוך ובחברה שבה יש נטיה יותר לפשע יהיה יותר סביר שהוא יגדל להיות פושע מאשר אדם שגדל בסביבה אחרת
אבל אם תסתכל שם בטבלה של עבירות המתה תוכל לראות משהו מעניין ואשמח אם תגיב על זה
1. גישה מעניינת.
2. לגבי סינים ופינג פונג:
אתה חושב שלסינים יש גן שעושה אותם טובים בפינג פונג אבל לא בספורט אחר, או שאולי מסיבה כלשהי משקיעים שם יותר בספורט הזה? מה נראה לך יותר הגיוני?
לגבי הבן של הפרופסורים:
זה נכון מאוד. אבל נחש מה? זה נכון גם אם הפרופסורים ערבים, או שחורים, או יהודים, או לבנים, או ממשפחות עניות או ממשפחות עשירות וכו' וכו'. הבנת אותי.
3. כל הכבוד. אכן כשבודקים רואים שהמשתנה שמסביר הכי טוב את רמת הפשיעה הוא מדדים סוציו-אקונומיים (שבגדול גם נוטים ללכת ביחד).

לגבי עבירות ההמתה:
קודם כל, אני יכול להפנות אותך לטבלה של עבירות המין. שים לב שכל המקומות הראשונים הם יישובים שיש בהם רוב מזרחי מובהק. האם למזרחים יש גן שהופך אותם לעברייני מין?
ודאי שלא.
אז כבר ראינו שדרך הסקת המסקנות שלך לוקה בחסר, לכל הפחות.
עכשיו לנושא. אתה מזהה יפה מאוד שיש מגזר מסוים (ערבים שגרים ביישובים ערביים בישראל) שיש בו ייצוג יתר לעבירות המתה.
ייצוג יתר ביחד למגזרים אחרים בישראל, וגם ביחס לאוכלוסיות שקודם קראת להן דומות כמו קהילות ערביות מחוץ לישראל.
אם ההסבר הוא שהם ערבים וזהו, אז היינו מצפים לראות תופעה דומה בכל מקום שיש בו ערבים, אבל כאמור זה לא המצב.
כבר ציינת את המשתנה הסוציו-אקונומי, ואם תוסיף אליו את האפלייה הממוסדת ובפרט את אוזלת היד של המשטרה בכל הנוגע לאלימות בחברה הערבית (כל עוד רק ערבים נפגעים ממנה) אז לא קשה להבין איך קורה שם מה שקורה שם.

ולסיום, עוד נקודה אחת אחרונה. "טיעון המחץ" שלך על פשיעה אלימה בחברה הערבית נידון פה על פני עשרות הודעות בכמה וכמה עמודים במשך כמה וכמה ימים.
הרבה פחות מרשים ממה שנדמה לך, ויש מצב שגם התשובה שלי נופלת מהרבה מהתשובות שהיו בדיונים קודמים.
ממליץ לך לחזור קצת אחורה באשכול ולראות מה כבר נטחן עד דק. יהיה נחמד אם תהיה קצת פחות חזרתיות בדיונים האלה.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  512 לייקים

רגע הטיעון הוא שהחברה הערבית אלימה יותר מסיבה גנטית או מסיבה תרבותית?
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

D&3 כתב: 06 אוגוסט 2022, 20:56 רגע הטיעון הוא שהחברה הערבית אלימה יותר מסיבה גנטית או מסיבה תרבותית?
אתה צודק, הוא לא אמר את המילה גנטית.
אבל הוא טוען שזה משותף לכלל הערבים, גם אם הם חיים במקום אחר (כידוע, התרבות משתנה ממקום למקום).
ולנתק את התרבות מההקשר החברתי שלה (וזה כולל יחסי כוח פוליטיים) זה קצת מוזר.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  512 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:03
D&3 כתב: 06 אוגוסט 2022, 20:56 רגע הטיעון הוא שהחברה הערבית אלימה יותר מסיבה גנטית או מסיבה תרבותית?
אתה צודק, הוא לא אמר את המילה גנטית.
אבל הוא טוען שזה משותף לכלל הערבים, גם אם הם חיים במקום אחר (כידוע, התרבות משתנה ממקום למקום).
ולנתק את התרבות מההקשר החברתי שלה (וזה כולל יחסי כוח פוליטיים) זה קצת מוזר.
תראה אני חושב שכל הניסיון הזה לקטלג חברה כ X כי סטטיסטיקה הוא די מטופש, וכשהוא מגיע כדי להצדיק מעשים מסוימים הוא הופך ממטופש למזיק.
אבל אני חושב שיש מספיק כלים ודוגמאות כדי להסביר שהרעיון מטופש גם בלי לברוח לטיעונים שאם אני מבין נכון אף אחד להם טען עליהם, אני מקווה לפחות.
Redheart
הצטרף: 18 אוקטובר 2021, 23:56
קיבל.ה  27 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 16:03
אדום מטלי כתב: 06 אוגוסט 2022, 15:48 "ממתקפה מופרעת למתקפה מופרעת נהיה רק יותר ויותר ברור שזאת פשוט הבחירה של המשטר הישראלי: לטבוח בעזה באופו תקופתי, להחריף מפעם לפעם את אצמעי הדיכוי והשליטה ולשמר את האזרחים שלו עצמו במצב דריכות ותחושת איום תמידית.
איש לא טורח להצהיר אפילו מה המטרות לכאורה של המבצע הצבאי המיוחד. המטרה היא להרוס, האכזריות היא המטרה וזה לא משנה מי יושב בראש הממשלה. אם הארגונים המיליטנטיים הפלסטיניים לא זורמים על פתיחת סבב, הצבא כבר ידאג להזרים אותם.

למה עכשיו? אולי בחירות, אולי לקוחות תעשיית הנשק דורשים לראות ניסוי כלים, אולי איזו גאונות אסטרטגית חדשה שמנסה לבדל את הג'יהאד מהחמאס, אולי הכל ביחד.
האקסיומה היא שהציבור הישראלי דורש את מנת הדם שלו ורוצה לראות "קשיחות מול עזה", גם אם כולם יודעים שהסבב הזה יגמר כמו כל האחרים, באפס שינוי והפקרה של מליונים לטראומה מתמשכת. "

רק תראו כמה אוהדי הפועל, 'קבוצת השמאל' עלאק, מיישרים קו באופן אוטומטי עם הטמטום והרשעות האינסופיים הללו, בלי להטיל ספק לרגע, משל היו אזרחי רוסיה תחת שלטון פוטין (לפחות שם הם באמת חסומים מלדעת את המציאות האמיתית).
רגע רגע תן לי גם בא לי גם לנסות:
"למה עכשיו? אולי הג'יהאד האיסלאמי בנה פצצת אטום ועמד לירות אותה אתמול ולחסל את כל ישראל,אולי היה ניסיון התנקשות ביאיר לפיד או אולי היה מבצע מתוכנן של כל המדינות בעולם לפתוח במלחמה כוללת נגד ישראל, אולי הכל ביחד"
איך? עשיתי את זה טוב או שיש לי מקום לשיפור?
אני מכיר את סוגי האנשים שאתם, אתם אנשים טובים, כנראה יותר ממני ובאמת רוצים שיהיה רק טוב לכמה שיותר אנשים ואני באמת לא ציני, הבעיה אתכם שאתם פשוט לא מסוגלים לראות את התמונה הרחבה ואוטומטית תגנו על הצד החלש.
אני רק רוצה שתסבירו לי הרי כל הסכסוך הזה הוא כבר שנים על גבי שנים, איך זה שמ1948 נהייתה פה מדינה אחת משגשגת ופורחת ו"מדינה" שניה שלא צריך לפרט עליה אפילו, קצת קשה לי להאמין שזה כי ישראל רק הרגה וטבחה בהם וזה למה הגענו למצב שהגענו אליו ויותר כי אנחנו פשוט עובדתית עם עם תרבות ששואפת לשגשוג בעוד הם פרימיטיביים שתקועים בעבר, ואיך אמר פה איציק? יש עובדות בשטח אתם פשוט מסרבים לראות אותן (אצלנו למשל לא זורקים הומואים מגגות)
אגב,אפשר לתת כדוגמא את העיר יפו,שכולנו כמובן מכירים,למקום שלא משגשג וממצא את הפוטנציאל.
הרי ערביי יפו,חיים חיים לא שונים מאיתנו מבחינת מגבלות תנועה,מרוויחים משכורות שוות לאלה של היהודים,וחלקם הלא קטן,אפילו מרוויח הרבה יותר (החלק העברייני שביניהם) ועדיין המחייה שלהם היא של ימי הביניים.
ילדים הולכים שם יחפים ברחובות,ללא חינוך,בגישה עבריינית ועויינת..
לא יודע…
הפוסט קיבל לייק אחדASAFABADI
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

התיאוריה שיש משהו אלים אצל כלל הערבים בהחלט עוזרת להשוואה של ישראל לגרמניה הנאצית, וזאת סיבה מספיק טובה לעסוק בה.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 20:51
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:48
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:35
1. אני שואל אותך בעצם ככה: *מבחינתך* יש דבר כזה טוב ורע? מוסר?
נגיד שהעולם משתנה בכיוון מסוים. זה יכול להיראות לך טוב או רע או שיכול להיות שאתה אומר "מה זה משנה, עכשיו זה מה יש". איך זה אצלך?
2. להניח שהסיכוי שאדם יהיה פושע (או פרופסור, לא קריטי) לפי המוצא שלו זאת גזענות ולא משנה מה.
ומעניין שאתה אישית בכלל אינדיבידואל, אבל במקרה של "הם" כלשהם (ערבים, חרדים, כל מי שנראה לך מספיק רחוק ממך) פתאום האדם הוא גם תוצר של החברה שלו וגם כל הערבים\חרדים בעולם בכלל דומים זה לזה וחיים בחברה דומה גם אם הם גרים בארץ אחרת (ומנהלים אורח חיים אחר, אבל על פניו נראה שאתה לא מודע לזה).
3. אם אתה הולך עכשיו לשחק אותה סוציולוג ולהסביר לי על קבוצות חברתיות ומדדים סטטיסטיים וכו' וכו' אז בשמחה, בוא נפתח את זה.
תתחיל בלהסביר לי את ההבדלים בשיעורי הפשיעה בין יישובים ערביים שונים.
1.מבחינתי לא חושב שיש דבר כזה טוב ורע אבסולוטי, הכי בהתאם לחברה ולאדם ולערכים שעליהם הוא גדל, מבחינת מישהו אחד לרצוח פרה זה דבר מזעזע מבחינת השני זה דבר מדהים שמחבר אותו לאלוהים או אנערף. אפילו המחבלים, אני לא יכול באמת להגיד שהם רעים כי מבחינתם לרצוח יהודים זה דבר טוב, אני אתנגד להם אבל בכל כוחי כי *מבחינתי* זה דבר לא טוב אבל זה נטו כי גדלתי בישראל ולא בעזה. אם העולם ישתנה כמו שפעם הומואים היה מוקצה ועכשיו מי שנגד הומואים הוא המוקצה אז זה מה שיש
2.תקרא לזה גזענות אני קורא לזה להסתמך על נתונים ומחקרים, למה אם אני אשאל אותך מי זכה באולימפיאדה בפינג פונג ואתה תגיד לי גם בלי לדעת שהוא כנראה היה סיני זאת לא גזענות? אין מה לעשות לבן של שני פרוספורים יש יותר סיכוי להיות פרוספור מאשר לבן של 2 אנשים רגילים אם אתה מתכחש לזה זה כבר פשוט עצימת עיניים
3.אין לי נתונים אבל משער שזה נקבע גם בעיקר לפי מצב סוציו אקונומי אשמח אגב שתתבונן בזה:https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 80,00.html
לא יודע לא רואה שם את רמת השרון וברור לי שזה באמת לפי מצב סוציו אקונומי ובגלל זה הגיוני שבן אדם שגדל במקום עם מצב סוציו אקונומי נמוך ובחברה שבה יש נטיה יותר לפשע יהיה יותר סביר שהוא יגדל להיות פושע מאשר אדם שגדל בסביבה אחרת
אבל אם תסתכל שם בטבלה של עבירות המתה תוכל לראות משהו מעניין ואשמח אם תגיב על זה
1. גישה מעניינת.
2. לגבי סינים ופינג פונג:
אתה חושב שלסינים יש גן שעושה אותם טובים בפינג פונג אבל לא בספורט אחר, או שאולי מסיבה כלשהי משקיעים שם יותר בספורט הזה? מה נראה לך יותר הגיוני?
לגבי הבן של הפרופסורים:
זה נכון מאוד. אבל נחש מה? זה נכון גם אם הפרופסורים ערבים, או שחורים, או יהודים, או לבנים, או ממשפחות עניות או ממשפחות עשירות וכו' וכו'. הבנת אותי.
3. כל הכבוד. אכן כשבודקים רואים שהמשתנה שמסביר הכי טוב את רמת הפשיעה הוא מדדים סוציו-אקונומיים (שבגדול גם נוטים ללכת ביחד).

לגבי עבירות ההמתה:
קודם כל, אני יכול להפנות אותך לטבלה של עבירות המין. שים לב שכל המקומות הראשונים הם יישובים שיש בהם רוב מזרחי מובהק. האם למזרחים יש גן שהופך אותם לעברייני מין?
ודאי שלא.
אז כבר ראינו שדרך הסקת המסקנות שלך לוקה בחסר, לכל הפחות.
עכשיו לנושא. אתה מזהה יפה מאוד שיש מגזר מסוים (ערבים שגרים ביישובים ערביים בישראל) שיש בו ייצוג יתר לעבירות המתה.
ייצוג יתר ביחד למגזרים אחרים בישראל, וגם ביחס לאוכלוסיות שקודם קראת להן דומות כמו קהילות ערביות מחוץ לישראל.
אם ההסבר הוא שהם ערבים וזהו, אז היינו מצפים לראות תופעה דומה בכל מקום שיש בו ערבים, אבל כאמור זה לא המצב.
כבר ציינת את המשתנה הסוציו-אקונומי, ואם תוסיף אליו את האפלייה הממוסדת ובפרט את אוזלת היד של המשטרה בכל הנוגע לאלימות בחברה הערבית (כל עוד רק ערבים נפגעים ממנה) אז לא קשה להבין איך קורה שם מה שקורה שם.

ולסיום, עוד נקודה אחת אחרונה. "טיעון המחץ" שלך על פשיעה אלימה בחברה הערבית נידון פה על פני עשרות הודעות בכמה וכמה עמודים במשך כמה וכמה ימים.
הרבה פחות מרשים ממה שנדמה לך, ויש מצב שגם התשובה שלי נופלת מהרבה מהתשובות שהיו בדיונים קודמים.
ממליץ לך לחזור קצת אחורה באשכול ולראות מה כבר נטחן עד דק. יהיה נחמד אם תהיה קצת פחות חזרתיות בדיונים האלה.
2.אז זה הקטע, אם בעם מסוים משקיעים בפינג פונג, בעם אחר סתם נגיד הודו משקיעים במתמטיקה ובעם אחר יש חשיבות על דברים אחרים אז הגיוני שמי שמשתייך לעם הזה יהיה בסבירות יותר גבוהה טוב בדברים הללו. למה זו גזענות אז?
ברור שעם פרוספור זה לא משנה אם הוא ערבי או יהודי שחר או לבן אבל כן, פרופסור שחור כנראה לא יגור בשכונת פשע בהארלם והבן שלו יגור בסביבה שבה ההורים של החברים האחרים שלו יהיו גם כן מאותו טייפקאסט
3.אני באמת חושב שאני לא יכול לקבוע בודאות שאין גן כזה, כי באמת לא ערכתי שום מחקר, יכול להיות שיש גן שגורם להם לנטיה לעבירות מין, יכול להיות שיש עמים שהם באמת יותר חכמים מעמים אחרים (האסייתית שאלוהים יעזור לי איך הם כאלה טובים במתמטיקה) או עמים אחרים עם נטיה יותר גדולה לאלימות, או שלחלופין זה לא גנטי אלא נטו סביבתי, מאמין שעדיין לא יודעים את התשובה לזה כמו שלא יודעים אם יש קשר סביבתי לנטיה מינית או שזה רק גנטי. לפי איך שאני רואה למשל את היפנים הרבה אצלם מאוד מופנמים ושקטים לעומתינו, האם זה סביבתי או גנטי? אין לי שמץ (נוטה לחשוב שזה סביבתי אבל)
אני מזרחי, האם אני בוחר להיעלב מזה שיגידו לי שהחברה המזרחית עם גן שנוטה לעבירות מין או שהחברה עצמה מעודדת עבירות מין? לא. כי אני איניבידואל בפני עצמי וכל עוד אני לא עבריין מין אז על הזין שלי מה שאר האנשים מהמוצא שלי.
אני חושב שלטעון שבכל מדינות המזרח התיכון יש יותר אלימות מאשר אצל השוודים זה לעצום עיניים, ואין מה לעשות עמי המזרח התיכון (וכן גם הישראלים בתוכם) כנראה באמת יותר נוטים לאלימות לעומת בשוודיה כי ערס שוודי בקושי יוצא לי לראות ואני באמת חושב שהחברה והחינוך שלהם הרבה יותר טוב מפה וזו סיבה מאוד גדולה
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

אגב כשהנאצים טענו שיש שוני גנטי הם לא בהכרח טעו פשוט הם טענו שבגלל השוני הזה הם נעלים והיהודים נחותים וזו הבעיה
אל תנסו לטעון שאם מישהו אומר שיש שוני גנטי בין אנשים שונים הוא גזען ונאצי (שוב פעם אני לא באמת יודע אם יש או אין אבל לא פוסל את זה, כמו שיש מבנה גוף שונה לשחורים באפריקה שבזכותו הם רצים יותר טוב מלבנים אי אפשר להיות כל כך בטוח שאין שוני בכימיה של המוח ובגנים שונים)
סמל אישי של משתמש
רועי גווארה
הצטרף: 13 דצמבר 2020, 10:00
מיקום: שורה 9 וחצי
קיבל.ה  80 לייקים

Redheart כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:31 הרי ערביי יפו,חיים חיים לא שונים מאיתנו מבחינת מגבלות תנועה,מרוויחים משכורות שוות לאלה של היהודים,וחלקם הלא קטן,אפילו מרוויח הרבה יותר (החלק העברייני שביניהם) ועדיין המחייה שלהם היא של ימי הביניים.
ילדים הולכים שם יחפים ברחובות,ללא חינוך,בגישה עבריינית ועויינת..
לא יודע…
בחילה...
אתה כנראה גם לא יודע על איזה עם אמרו את הדברים האלו בדיוק כדי להצדיק גזענות ואלימות.
אוהד הפועל אינו זקוק לשום אישור ולשום המלצה בכל מה שקשור לקבוצה שלו. הרי איננו חולקים על כך שהיא מעצבנת, כל מה שאנחנו מבקשים הוא שיסבירו לנו איך, איך הקבוצה המרגיזה הזאת בכל זאת כל כך שגיבה (ע. מוהר)
הפוסט קיבל לייק אחדKingAlpaca
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

D&3 כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:11
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:03
D&3 כתב: 06 אוגוסט 2022, 20:56 רגע הטיעון הוא שהחברה הערבית אלימה יותר מסיבה גנטית או מסיבה תרבותית?
אתה צודק, הוא לא אמר את המילה גנטית.
אבל הוא טוען שזה משותף לכלל הערבים, גם אם הם חיים במקום אחר (כידוע, התרבות משתנה ממקום למקום).
ולנתק את התרבות מההקשר החברתי שלה (וזה כולל יחסי כוח פוליטיים) זה קצת מוזר.
תראה אני חושב שכל הניסיון הזה לקטלג חברה כ X כי סטטיסטיקה הוא די מטופש, וכשהוא מגיע כדי להצדיק מעשים מסוימים הוא הופך ממטופש למזיק.
אבל אני חושב שיש מספיק כלים ודוגמאות כדי להסביר שהרעיון מטופש גם בלי לברוח לטיעונים שאם אני מבין נכון אף אחד להם טען עליהם, אני מקווה לפחות.
אתה צודק במאה אחוז.
:rose:
פשוט היה נראה לי ברור שנתתי דוגמאות לקבוצות של ערבים שיש ביניהן פער תרבותי ושאי אפשר לטעון שיש להם אותה תרבות.
אבל לא הייתי צריך להרחיק מזה לקשקושי גנטיקה. מגיע לכולם ליהנות מחמת הספק, מה גם שהוא די נזהר מלהגיד שזה "כי הם ערבים" והתחמק עם "כי התרבות של כל הערבים דומה" (אם כי לא שינה שום דבר בטענה שלו גם כשנתתי דוגמאות של ערבים עם תרבות שונה, כאמור).
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:43
D&3 כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:11
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:03
אתה צודק, הוא לא אמר את המילה גנטית.
אבל הוא טוען שזה משותף לכלל הערבים, גם אם הם חיים במקום אחר (כידוע, התרבות משתנה ממקום למקום).
ולנתק את התרבות מההקשר החברתי שלה (וזה כולל יחסי כוח פוליטיים) זה קצת מוזר.
תראה אני חושב שכל הניסיון הזה לקטלג חברה כ X כי סטטיסטיקה הוא די מטופש, וכשהוא מגיע כדי להצדיק מעשים מסוימים הוא הופך ממטופש למזיק.
אבל אני חושב שיש מספיק כלים ודוגמאות כדי להסביר שהרעיון מטופש גם בלי לברוח לטיעונים שאם אני מבין נכון אף אחד להם טען עליהם, אני מקווה לפחות.
אתה צודק במאה אחוז.
:rose:
פשוט היה נראה לי ברור שנתתי דוגמאות לקבוצות של ערבים שיש ביניהן פער תרבותי ושאי אפשר לטעון שיש להם אותה תרבות.
אבל לא הייתי צריך להרחיק מזה לקשקושי גנטיקה. מגיע לכולם ליהנות מחמת הספק, מה גם שהוא די נזהר מלהגיד שזה "כי הם ערבים" והתחמק עם "כי התרבות של כל הערבים דומה" (אם כי לא שינה שום דבר בטענה שלו גם כשנתתי דוגמאות של ערבים עם תרבות שונה, כאמור).
אתה באמת חושב שהתרבות של יהודי חרדי באנגליה ויהודי חרדי בארה"ב שונה מהותית?
Redheart
הצטרף: 18 אוקטובר 2021, 23:56
קיבל.ה  27 לייקים

רועי גווארה כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:42
Redheart כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:31 הרי ערביי יפו,חיים חיים לא שונים מאיתנו מבחינת מגבלות תנועה,מרוויחים משכורות שוות לאלה של היהודים,וחלקם הלא קטן,אפילו מרוויח הרבה יותר (החלק העברייני שביניהם) ועדיין המחייה שלהם היא של ימי הביניים.
ילדים הולכים שם יחפים ברחובות,ללא חינוך,בגישה עבריינית ועויינת..
לא יודע…
בחילה...
אתה כנראה גם לא יודע על איזה עם אמרו את הדברים האלו בדיוק כדי להצדיק גזענות ואלימות.
סודה עם לימון.
אני אומר משהו עובדתי. ישמע גזעני כמה שישמע.
אל תעשה את ההשוואה שאתה מנסה לעשות.
זה שאנחנו רחוקים שנות אור מאותן תרבויות,לא הופך אותי למה שאתה מנסה להפוך.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:36
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 20:51
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 19:48
1.מבחינתי לא חושב שיש דבר כזה טוב ורע אבסולוטי, הכי בהתאם לחברה ולאדם ולערכים שעליהם הוא גדל, מבחינת מישהו אחד לרצוח פרה זה דבר מזעזע מבחינת השני זה דבר מדהים שמחבר אותו לאלוהים או אנערף. אפילו המחבלים, אני לא יכול באמת להגיד שהם רעים כי מבחינתם לרצוח יהודים זה דבר טוב, אני אתנגד להם אבל בכל כוחי כי *מבחינתי* זה דבר לא טוב אבל זה נטו כי גדלתי בישראל ולא בעזה. אם העולם ישתנה כמו שפעם הומואים היה מוקצה ועכשיו מי שנגד הומואים הוא המוקצה אז זה מה שיש
2.תקרא לזה גזענות אני קורא לזה להסתמך על נתונים ומחקרים, למה אם אני אשאל אותך מי זכה באולימפיאדה בפינג פונג ואתה תגיד לי גם בלי לדעת שהוא כנראה היה סיני זאת לא גזענות? אין מה לעשות לבן של שני פרוספורים יש יותר סיכוי להיות פרוספור מאשר לבן של 2 אנשים רגילים אם אתה מתכחש לזה זה כבר פשוט עצימת עיניים
3.אין לי נתונים אבל משער שזה נקבע גם בעיקר לפי מצב סוציו אקונומי אשמח אגב שתתבונן בזה:https://www.ynet.co.il/articles/0,7340, ... 80,00.html
לא יודע לא רואה שם את רמת השרון וברור לי שזה באמת לפי מצב סוציו אקונומי ובגלל זה הגיוני שבן אדם שגדל במקום עם מצב סוציו אקונומי נמוך ובחברה שבה יש נטיה יותר לפשע יהיה יותר סביר שהוא יגדל להיות פושע מאשר אדם שגדל בסביבה אחרת
אבל אם תסתכל שם בטבלה של עבירות המתה תוכל לראות משהו מעניין ואשמח אם תגיב על זה
1. גישה מעניינת.
2. לגבי סינים ופינג פונג:
אתה חושב שלסינים יש גן שעושה אותם טובים בפינג פונג אבל לא בספורט אחר, או שאולי מסיבה כלשהי משקיעים שם יותר בספורט הזה? מה נראה לך יותר הגיוני?
לגבי הבן של הפרופסורים:
זה נכון מאוד. אבל נחש מה? זה נכון גם אם הפרופסורים ערבים, או שחורים, או יהודים, או לבנים, או ממשפחות עניות או ממשפחות עשירות וכו' וכו'. הבנת אותי.
3. כל הכבוד. אכן כשבודקים רואים שהמשתנה שמסביר הכי טוב את רמת הפשיעה הוא מדדים סוציו-אקונומיים (שבגדול גם נוטים ללכת ביחד).

לגבי עבירות ההמתה:
קודם כל, אני יכול להפנות אותך לטבלה של עבירות המין. שים לב שכל המקומות הראשונים הם יישובים שיש בהם רוב מזרחי מובהק. האם למזרחים יש גן שהופך אותם לעברייני מין?
ודאי שלא.
אז כבר ראינו שדרך הסקת המסקנות שלך לוקה בחסר, לכל הפחות.
עכשיו לנושא. אתה מזהה יפה מאוד שיש מגזר מסוים (ערבים שגרים ביישובים ערביים בישראל) שיש בו ייצוג יתר לעבירות המתה.
ייצוג יתר ביחד למגזרים אחרים בישראל, וגם ביחס לאוכלוסיות שקודם קראת להן דומות כמו קהילות ערביות מחוץ לישראל.
אם ההסבר הוא שהם ערבים וזהו, אז היינו מצפים לראות תופעה דומה בכל מקום שיש בו ערבים, אבל כאמור זה לא המצב.
כבר ציינת את המשתנה הסוציו-אקונומי, ואם תוסיף אליו את האפלייה הממוסדת ובפרט את אוזלת היד של המשטרה בכל הנוגע לאלימות בחברה הערבית (כל עוד רק ערבים נפגעים ממנה) אז לא קשה להבין איך קורה שם מה שקורה שם.

ולסיום, עוד נקודה אחת אחרונה. "טיעון המחץ" שלך על פשיעה אלימה בחברה הערבית נידון פה על פני עשרות הודעות בכמה וכמה עמודים במשך כמה וכמה ימים.
הרבה פחות מרשים ממה שנדמה לך, ויש מצב שגם התשובה שלי נופלת מהרבה מהתשובות שהיו בדיונים קודמים.
ממליץ לך לחזור קצת אחורה באשכול ולראות מה כבר נטחן עד דק. יהיה נחמד אם תהיה קצת פחות חזרתיות בדיונים האלה.
2.אז זה הקטע, אם בעם מסוים משקיעים בפינג פונג, בעם אחר סתם נגיד הודו משקיעים במתמטיקה ובעם אחר יש חשיבות על דברים אחרים אז הגיוני שמי שמשתייך לעם הזה יהיה בסבירות יותר גבוהה טוב בדברים הללו. למה זו גזענות אז?
ברור שעם פרוספור זה לא משנה אם הוא ערבי או יהודי שחר או לבן אבל כן, פרופסור שחור כנראה לא יגור בשכונת פשע בהארלם והבן שלו יגור בסביבה שבה ההורים של החברים האחרים שלו יהיו גם כן מאותו טייפקאסט
3.אני באמת חושב שאני לא יכול לקבוע בודאות שאין גן כזה, כי באמת לא ערכתי שום מחקר, יכול להיות שיש גן שגורם להם לנטיה לעבירות מין, יכול להיות שיש עמים שהם באמת יותר חכמים מעמים אחרים (האסייתית שאלוהים יעזור לי איך הם כאלה טובים במתמטיקה) או עמים אחרים עם נטיה יותר גדולה לאלימות, או שלחלופין זה לא גנטי אלא נטו סביבתי, מאמין שעדיין לא יודעים את התשובה לזה כמו שלא יודעים אם יש קשר סביבתי לנטיה מינית או שזה רק גנטי. לפי איך שאני רואה למשל את היפנים הרבה אצלם מאוד מופנמים ושקטים לעומתינו, האם זה סביבתי או גנטי? אין לי שמץ (נוטה לחשוב שזה סביבתי אבל)
אני מזרחי, האם אני בוחר להיעלב מזה שיגידו לי שהחברה המזרחית עם גן שנוטה לעבירות מין או שהחברה עצמה מעודדת עבירות מין? לא. כי אני איניבידואל בפני עצמי וכל עוד אני לא עבריין מין אז על הזין שלי מה שאר האנשים מהמוצא שלי.
אני חושב שלטעון שבכל מדינות המזרח התיכון יש יותר אלימות מאשר אצל השוודים זה לעצום עיניים, ואין מה לעשות עמי המזרח התיכון (וכן גם הישראלים בתוכם) כנראה באמת יותר נוטים לאלימות לעומת בשוודיה כי ערס שוודי בקושי יוצא לי לראות ואני באמת חושב שהחברה והחינוך שלהם הרבה יותר טוב מפה וזו סיבה מאוד גדולה
2. מדינת סין החליטה להשקיע כספים בפינג פונג. מדינת הודו החליטה להשקיע כספים במתמטיקה.
מי החליט שזה רעיון טוב שהחברה הערבית תהיה ביצה של פשע ואלימות?
דבר שני, מה זה "עם" לשיטתך? אדם ממוצא הודי שחי כל חייו בספרד. ההשקעה של ההודים במתמטיקה אמורה להשפיע עליו לדעתך?
בקיצור, אלה לא תכונות של עמים אלא תוצאה של החלטות פוליטיות שמדינות קיבלו (במקרה של הפינג פונג והמתמטיקה זה ברור לכולם, המקרה של הערבים בישראל ופשיעה אלימה נראה לי יותר כשאלה פתוחה).
3. אההה תנאים חברתיים ופוליטיים (כמו חינוך וכדומה) משפיעים על דברים כמו שיעור הפשיעה האלימה? מרתק.
מה דעתך לבדוק, למשל את ההשקעה של המדינה בחינוך ביישובים ערביים לעומת יישובים שאינם ערביים?

___________________
D&3, אמנם צדקת שלא הייתי צריך לקפוץ למקום הזה, אבל יצא שצדקתי.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  16 לייקים

teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:48
ASAFABADI כתב: 06 אוגוסט 2022, 21:36
teknoboy כתב: 06 אוגוסט 2022, 20:51
1. גישה מעניינת.
2. לגבי סינים ופינג פונג:
אתה חושב שלסינים יש גן שעושה אותם טובים בפינג פונג אבל לא בספורט אחר, או שאולי מסיבה כלשהי משקיעים שם יותר בספורט הזה? מה נראה לך יותר הגיוני?
לגבי הבן של הפרופסורים:
זה נכון מאוד. אבל נחש מה? זה נכון גם אם הפרופסורים ערבים, או שחורים, או יהודים, או לבנים, או ממשפחות עניות או ממשפחות עשירות וכו' וכו'. הבנת אותי.
3. כל הכבוד. אכן כשבודקים רואים שהמשתנה שמסביר הכי טוב את רמת הפשיעה הוא מדדים סוציו-אקונומיים (שבגדול גם נוטים ללכת ביחד).

לגבי עבירות ההמתה:
קודם כל, אני יכול להפנות אותך לטבלה של עבירות המין. שים לב שכל המקומות הראשונים הם יישובים שיש בהם רוב מזרחי מובהק. האם למזרחים יש גן שהופך אותם לעברייני מין?
ודאי שלא.
אז כבר ראינו שדרך הסקת המסקנות שלך לוקה בחסר, לכל הפחות.
עכשיו לנושא. אתה מזהה יפה מאוד שיש מגזר מסוים (ערבים שגרים ביישובים ערביים בישראל) שיש בו ייצוג יתר לעבירות המתה.
ייצוג יתר ביחד למגזרים אחרים בישראל, וגם ביחס לאוכלוסיות שקודם קראת להן דומות כמו קהילות ערביות מחוץ לישראל.
אם ההסבר הוא שהם ערבים וזהו, אז היינו מצפים לראות תופעה דומה בכל מקום שיש בו ערבים, אבל כאמור זה לא המצב.
כבר ציינת את המשתנה הסוציו-אקונומי, ואם תוסיף אליו את האפלייה הממוסדת ובפרט את אוזלת היד של המשטרה בכל הנוגע לאלימות בחברה הערבית (כל עוד רק ערבים נפגעים ממנה) אז לא קשה להבין איך קורה שם מה שקורה שם.

ולסיום, עוד נקודה אחת אחרונה. "טיעון המחץ" שלך על פשיעה אלימה בחברה הערבית נידון פה על פני עשרות הודעות בכמה וכמה עמודים במשך כמה וכמה ימים.
הרבה פחות מרשים ממה שנדמה לך, ויש מצב שגם התשובה שלי נופלת מהרבה מהתשובות שהיו בדיונים קודמים.
ממליץ לך לחזור קצת אחורה באשכול ולראות מה כבר נטחן עד דק. יהיה נחמד אם תהיה קצת פחות חזרתיות בדיונים האלה.
2.אז זה הקטע, אם בעם מסוים משקיעים בפינג פונג, בעם אחר סתם נגיד הודו משקיעים במתמטיקה ובעם אחר יש חשיבות על דברים אחרים אז הגיוני שמי שמשתייך לעם הזה יהיה בסבירות יותר גבוהה טוב בדברים הללו. למה זו גזענות אז?
ברור שעם פרוספור זה לא משנה אם הוא ערבי או יהודי שחר או לבן אבל כן, פרופסור שחור כנראה לא יגור בשכונת פשע בהארלם והבן שלו יגור בסביבה שבה ההורים של החברים האחרים שלו יהיו גם כן מאותו טייפקאסט
3.אני באמת חושב שאני לא יכול לקבוע בודאות שאין גן כזה, כי באמת לא ערכתי שום מחקר, יכול להיות שיש גן שגורם להם לנטיה לעבירות מין, יכול להיות שיש עמים שהם באמת יותר חכמים מעמים אחרים (האסייתית שאלוהים יעזור לי איך הם כאלה טובים במתמטיקה) או עמים אחרים עם נטיה יותר גדולה לאלימות, או שלחלופין זה לא גנטי אלא נטו סביבתי, מאמין שעדיין לא יודעים את התשובה לזה כמו שלא יודעים אם יש קשר סביבתי לנטיה מינית או שזה רק גנטי. לפי איך שאני רואה למשל את היפנים הרבה אצלם מאוד מופנמים ושקטים לעומתינו, האם זה סביבתי או גנטי? אין לי שמץ (נוטה לחשוב שזה סביבתי אבל)
אני מזרחי, האם אני בוחר להיעלב מזה שיגידו לי שהחברה המזרחית עם גן שנוטה לעבירות מין או שהחברה עצמה מעודדת עבירות מין? לא. כי אני איניבידואל בפני עצמי וכל עוד אני לא עבריין מין אז על הזין שלי מה שאר האנשים מהמוצא שלי.
אני חושב שלטעון שבכל מדינות המזרח התיכון יש יותר אלימות מאשר אצל השוודים זה לעצום עיניים, ואין מה לעשות עמי המזרח התיכון (וכן גם הישראלים בתוכם) כנראה באמת יותר נוטים לאלימות לעומת בשוודיה כי ערס שוודי בקושי יוצא לי לראות ואני באמת חושב שהחברה והחינוך שלהם הרבה יותר טוב מפה וזו סיבה מאוד גדולה
2. מדינת סין החליטה להשקיע כספים בפינג פונג. מדינת הודו החליטה להשקיע כספים במתמטיקה.
מי החליט שזה רעיון טוב שהחברה הערבית תהיה ביצה של פשע ואלימות?
דבר שני, מה זה "עם" לשיטתך? אדם ממוצא הודי שחי כל חייו בספרד. ההשקעה של ההודים במתמטיקה אמורה להשפיע עליו לדעתך?
בקיצור, אלה לא תכונות של עמים אלא תוצאה של החלטות פוליטיות שמדינות קיבלו (במקרה של הפינג פונג והמתמטיקה זה ברור לכולם, המקרה של הערבים בישראל ופשיעה אלימה נראה לי יותר כשאלה פתוחה).
3. אההה תנאים חברתיים ופוליטיים (כמו חינוך וכדומה) משפיעים על דברים כמו שיעור הפשיעה האלימה? מרתק.
מה דעתך לבדוק, למשל את ההשקעה של המדינה בחינוך ביישובים ערביים לעומת יישובים שאינם ערביים?

___________________
D&3, אמנם צדקת שלא הייתי צריך לקפוץ למקום הזה, אבל יצא שצדקתי.
צדקת שמה? אני לא טוען שום דבר כי אני לא יודע שום דבר ואף אחד עדיין לא יודע, פעם חשבו על הומואים שזה סביבתי וגילו שזה גנטי מאיפה אתה יודע להגיד שאין שום דבר גנטי? לא אני ולא אתה יודעים
עכשיו גם אם יש משהו גנטי ההשפעה שלו היא כנראה מאוד זניחה ולכן אני עדיין מתייחס לתופעה החברתית, הודי שגדל בספרד לא יהיה טוב במתמטיקה כמו הודי שגדל בהודו חד משמעית
סוף הסיפור, אני סבור שהפלסטינים בתור *חברה* עם המנטליות והדברים להם הם שמים דגש גורמים להם לזה ולא הטיעון הגנטי זה לא העיקר אז אל תנסה להפוך אותו לעיקר, אם הם היו משקיעים כמו ההודים בלהיות חכמים תאמין לי שהם היו יכולים להיות מאוד מאוד חכמים אבל לצערי הם בוחרים להשקיע בדברים אחרים (כמו דת לדוגמא שרק תמשיך להוביל אותם בכיוון אליו הם הולכים)
שליחת תגובה