הפלישה המתקרבת של רוסיה לאוקראינה

המועצה ע"ש וולטון הקדוש היא המקום בו תוכלו לדבר על כל נושא שהקשר בינו לבין כדורגל קלוש עד לא קיים בכלל
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

its-sick כתב: 28 מרץ 2022, 18:41
its-sick כתב: 27 פברואר 2022, 16:27 האוקראינים הם מדינה עצמאית, שביקשה להצטרף לנאט"ו וסורבה מחשש מהרוסים.
להאשים את האמריקאים בכך שהם הותקפו זו בדיחה עצובה.
זה שהאמריקאים חארות זה ברור (זה הדבר היחיד שאשתון טוען למעשה, על סמך כל מיני מקרים מפוקפקים מהעבר), אבל מה הקשר לזה שהרוסים תקפו מדינה שלא עשתה להם כלום?
https://www.the7eye.org.il/450701
לא כל כך פשוט. לא רציתי להמשיך להביא דעות ונקודות מבט שונות כאן, כי יש חוסר סובלנות לשמוע דברים אחרים, חוץ "מפוטין ורוסיה נוראים (מה שנכון...) ואל תדברו על כלום חוץ מזה עכשיו..."

את מה שאשתון אומר וכולם בישראל כל כך מנסים לדחות על הסף, אומרים גם אחרים בעולם (שעליהם לא ניתן לומר שהם משתמשים "בהטעיות עובדתיות, מניפולציות רטוריות ואנלוגיות שערורייתיות"). אני כמובן לא יכול לעמוד מאחורי כל מילה שלו, אבל רצוי לפחות לא לזלזל ולנסות להקשיב.

הנה דוגמא, פרופסור John Mearsheimer
החל מדקה 00:03:45.
וגם תשובה שלו לשאלה ב-1:22:20
גם האחרים שווים האזנה.
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

אבל למה לדבר דווקא על אמריקה? למה לא על סין? למה לא על איראן? אלו גם מדינות שמתערבות בנעשה במדינות אחרות.
מה מיוחד באמריקה שכשרוסיה פולשת לאוקראינה דווקא על אמריקה מחליטים לנדנד לנו?
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

its-sick כתב: 29 מרץ 2022, 08:46 אבל למה לדבר דווקא על אמריקה? למה לא על סין? למה לא על איראן? אלו גם מדינות שמתערבות בנעשה במדינות אחרות.
מה מיוחד באמריקה שכשרוסיה פולשת לאוקראינה דווקא על אמריקה מחליטים לנדנד לנו?
קח לך זמן ותקשיב לפאנל הזה, ואז לא תשאל את השאלה איך אמריקה קשורה לפלישה של רוסיה לאוקראינה. זה די מובן, מכמה מומחים אמריקאים, שכל אחד מהם מגיע מדיסציפלינה אחרת (אף אחד מהם אינו בלוגר או אידיוט שימושי, כפי שכמה משתמשים אוהבים למלמל).
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  516 לייקים

יש אנשים שאשכרה חושבים שאוקראינה היא לא זירת מאבק בין שני כוחות אימפריאליסטים? מן הסתם ארה"ב קשורה לנושא, בדיוק באותו האופן שהם היו קשורים לפלישה הסובייטית לאפגניסטן. הם תומכים בצד אחד, מחמשים ומאמנים אותו. זה לא נובע מתוך נחמדות או רצון טוב אלא בגלל שמנקודת מבטם מדובר במאבק חשוב נגד רוסיה. זה לא מסיר פרומיל אחריות מרוסיה בנוגע לפלישה ולפשעים שהם מבצעים באוקראינה, אבל בואו לא ניתמם לגבי ההקשר הגיאופוליטי הרחב של המלחמה הזו.
עד המוות :hapoel:
-- הלאה הציונות -- צה"ל הוא ארגון טרור -- חופש לפלסטין 🇵🇸 --
(לא מסכים? בוא להתדיין בנושא בוולטון או שלח לי הודעה פרטית)
הפוסט קיבל לייק אחדסומך
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

הקשבתי. עדיין קשקוש. האוקראינים הם אומה עצמאית, ולא אכפת לי מה ארצות הברית היתה עושה במקום רוסיה. אם ארצות הברית היתה פולשת לקנדה אז הייתי תוקף אותה על זה. בהחלט תקפתי אותה על הפלישה לגרנדה.
ארצות הבית לא צד בענין מבחינתי. לי אכפת מהאוקראינים. זכותם להשתחרר מרוסיה המושחתת.

הפאנל מתייחס ברצינות לתירוצים הרוסיים, וזה ממש מוזר. עלאק מדינת באפר.
רוסיה שואפת לכבוש מחדש את כל מזרח אירופה. אם הקשקשנים בפאנל היו מקשיבים לתקשורת הרוסית (כמו שהורי אשתי עושים) אז הם היו יודעים את זה.
מבחינת העולם כולו רוסיה היא סכנה. ארצות הברית לא ממש, רק למשטרים דיקטטורים. אולי לפני האינטרנט האמריקאים העזו להתערב בבחירות זרות, היום כבר לא.

מעשית, האוקראינים הצילו את כל אירופה. הם הראו לרוסים כמה הם אפסים מבחינה צבאית. הם לא האימפריה הצבאית שהם האמינו שהם.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
הפוסט קיבל לייק אחדסומך
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  516 לייקים

its-sick כתב: 29 מרץ 2022, 10:53 עלאק מדינת באפר.
רוסיה שואפת לכבוש מחדש את כל מזרח אירופה.
אני מסכים שרוסיה הייתה רוצה לכבוש את כל מזרח אירופה, אם זה היה אפשרי. הסיבה לכך היא בדיוק בשביל ליצור באפר בינה לבין המערב.
כל קונספצית ההגנה הרוסית עוד מימי המהפכה הקומוניסטית (ויכול להיות שגם לפני כן, אני פחות מכיר) מבוססת על חשש מפלישה מערבית לרוסיה. ולא סתם, זה קרה פעמיים עם תוצאות מחרידות שעלו במליוני חיים (במלחמת האזרחים ובמלחמת העולם השניה). לכן, הם שואפים תמיד ליצור באפר סביב האיזורים בהם נמצאת מרבית האוכלוסיה: מערב רוסיה. מצד מזרח יש את כל סיביר + הרי האורל, אז אין הרבה מה לחשוש מפלישה קרקעית מכיוון מזרח. מכיוון מערב לעומת זאת יש מישור ענק שמשתרך עד הולנד ובלגיה. לכן האסטרטגיה הרוסית היא להרחיק את הצבאות האויבים מכיוון מערב כמה שניתן מהגבול. בתקופת בריה"מ הם עשו את זה בעזרת ברית ווארשה, בימינו מדובר בבלארוס, טרנסניסטריה, וכמובן גם אוקראינה (לפחות זו התקווה שלהם). תשלב את זה עם פטרנליזם עמוק כלפי האוקראינים כ"שייכים לרוסיה" ותקבל את הרצון העז שלהם למנוע בכל מחיר מאוקראינה לפנות מערבה.

האם זה מצדיק את ההתנהלות שלהם? לא. האם האוקראינים צריכים לוותר על עצמאותם בגלל החרדה הרוסית? ממש לא. אבל כן מדובר כאן בשאלה יותר רחבה מבחינה גיאופוליטית, ומה לעשות שארה"ב בפרט ומדינות המערב בכלל מעורבות באופן עמוק בשאלה הזו.

its-sick כתב: 29 מרץ 2022, 10:53 מבחינת העולם כולו רוסיה היא סכנה. ארצות הברית לא ממש, רק למשטרים דיקטטורים.
כמעט כל מדינות אמריקה הלטינית, ויאטנאם, איטליה, איראן, אינדונזיה - כולן התערבויות אמריקאיות אלימות ובוטות במדינות דמוקרטיות.
כל התקופה פוסט מלחה"ע השניה היא עדות מתמשכת לעובדה שארה"ב מתערבת באלימות רבה בכל משטר שלא מתיישר לדבריה, יהא הוא דמוקרטי או שלא.
אימפריאליזם הוא סכנה לכל העולם, בין אם הוא רוסי, אמריקאי, סיני או וואטאבר.
עד המוות :hapoel:
-- הלאה הציונות -- צה"ל הוא ארגון טרור -- חופש לפלסטין 🇵🇸 --
(לא מסכים? בוא להתדיין בנושא בוולטון או שלח לי הודעה פרטית)
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

ואם במקרה במדינה מסוימת יש משטר דמוקרטי מדי ונבחר מישהו שלא מתאים להם, אז הם ידאגו לבטל את השטות-הזאת-של-הדמוקרטיה-מי-בכלל-צריך-את-זה-בחורים-המסריחים-האלה
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
הפוסט קיבל לייק אחדpelegs
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

לא הם לא.
הדמוקרטיות של היום זה לא הדמוקרטיות של לפני 30 שנה. יש משהו קטן שאולי שמעתם עליו שקוראים לו אינטרנט. היום אין סודות.
היום הציבור יודע מה הממשלה עושה, והממשלה כבר לא יכולה לעשות מה שהיא רוצה.
הממשלה האמריקאית לא תעז להתערב בבחירות דמוקרטיות, הציבור ישחט אותה (לא, לא כמו שהרוסים שוחטים. כל מי שהיה מעורב ייאלץ להתפטר).
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

its-sick כתב: 29 מרץ 2022, 12:48 לא הם לא.
הדמוקרטיות של היום זה לא הדמוקרטיות של לפני 30 שנה. יש משהו קטן שאולי שמעתם עליו שקוראים לו אינטרנט. היום אין סודות.
היום הציבור יודע מה הממשלה עושה, והממשלה כבר לא יכולה לעשות מה שהיא רוצה.
הממשלה האמריקאית לא תעז להתערב בבחירות דמוקרטיות, הציבור ישחט אותה (לא, לא כמו שהרוסים שוחטים. כל מי שהיה מעורב ייאלץ להתפטר).
איציק, אני לא מבין למה אתה מתייחס דווקא להתערבות בבחירות, ומה הקשר לאינטרנט. לפני פחות מ-20 שנה, ארה"ב ועוזריהם פלשו לעיראק בטענה שקרית זדונית, והרגו שם עשרות אלפי אנשים באופן ישיר (אני לא נכנס להשפעות ההרסניות על יחיס הכוחות באיזור והמוות העקיף שנגרם בשל כך). גורג בוש וכל שותפיו בממשל הם פושעי מלחמה שפוטין לא יגיע באוקראינה למוות שהם יצרו גם עוד שנתיים. לא ראיתי שהציבור שחט או אפילו שפט מישהו מכל פושעי המלחמה הללו.
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

ארצות הברית רצתה להפיל דיקטטור אכזר בעיראק.
אין לי בעיה עם זה, להיפך.
מצידי שכל הדיקטטורים יפחדו מפלישה אמריקאית, זה יהיה טוב לכולם.
הבעיה היא שהם נכשלו להקים שם דמוקרטיה, לא בפלישה עצמה.

למשל, מאד הייתי רוצה קואליציה שתפלוש לצפון קוריאה ותציל את העם המסכן שם.
מבחינתי יש כאן פער ברור מאליו- אסור להתערב בדמוקרטיות, אבל כל דיקטטורה היא מטרה להפלת המשטר, על ידי כל מי שרק יכול.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
מתן
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 19:42
קיבל.ה  70 לייקים

its-sick כתב: 29 מרץ 2022, 18:37 ארצות הברית רצתה להפיל דיקטטור אכזר בעיראק.
אין לי בעיה עם זה, להיפך.
מצידי שכל הדיקטטורים יפחדו מפלישה אמריקאית, זה יהיה טוב לכולם.
הבעיה היא שהם נכשלו להקים שם דמוקרטיה, לא בפלישה עצמה.

למשל, מאד הייתי רוצה קואליציה שתפלוש לצפון קוריאה ותציל את העם המסכן שם.
מבחינתי יש כאן פער ברור מאליו- אסור להתערב בדמוקרטיות, אבל כל דיקטטורה היא מטרה להפלת המשטר, על ידי כל מי שרק יכול.
כמה אזרחים של המדינה עם הדיקטטור מותר למדינות ה"דמוקרטיות" לרצוח כדי להפיל את הדיקטטור, לפי דעתך? או שנקבל את דבריך כפשוטם, ונבין שמותר לרצוח את כולם, העיקר שהדיקטטור נופל.

חוץ מזה, ארצות הברית היא דמוקרטיה? העיקרון הבסיסי של קול שווה לכל אזרח לא מתקיים שם. והדמוקרטור הגדול ששלט בה בזמן אותה פלישה נבחר בזכות זה שקיבל פחות קולות מיריבו.

בריטניה היא דמוקרטיה? לבית המחוקקים יש שני בתים, ואחד מהם לא נבחר על ידי הנתינים.
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

אף דמוקרטיה אינה מושלמת. זה מבנה שנוצר ע"י בני אדם, ובני אדם אינם מושלמים.
אם תשווה כל משטר לאידיאל אוטופי תגיע למסקנה שצריך להשמיד את כדור הארץ.
אבל אם תשווה כל משטר לשאר המשטרים בעולם, אז די ברור ההבדל בין ארצות הברית ובריטניה לבין דרום קוריאה, סין, רוסיה ואיראן.
אם היית הומו למשל, לא היית מזלזל כל כך בדמוקרטיות המערביות. בכל זאת, רק שם נותנים זכויות למיעוטים מכל סוג, כולל מיעוטים פוליטיים.

כל דיקטטור נשען על חלק מהאוכלוסיה שנהנה מהשחיתות של הדיקטטור. בהתאם, יש אנשים שיגנו עליו ויילחמו למען המשטר שלו. הדיקטטורים גם שולטים בחינוך ושוטפים מוחות ילדים.
אז כן, כל דיקטטורה שתיפול, אם ע"י כוחות חיצוניים ואם פנימיים, הנפילה תלווה בכמות מתים לא קטנה מקרב נאמני השלטון.
כשהשלטון מרושע, ורוב האוכלוסיה סובלת ממנו, אז המוות הזה מוצדק בהחלט.
ברור שאני נגד מותם של חפים מפשע. למשטר שנלחם על חייו יש אינטרס שימותו חפים מפשע שאינם מהמגזר השולט (ראינו את זה בעיראק לצערנו).
אבל בהסתכלות קדימה, כיון שאנחנו נכנסים לעידן בו הסיכוי של נפילת דיקטטורה מבפנים הולך וקטן בשל אמצעים טכנולוגיים, אני מברך על כל שלטון כזה שייפול, גם אם זה בפלישה עקובה מדם.

השאלה הגדולה היא, מה הסיכוי שתקום דמוקרטיה כשנופלת דיקטטורה.
במזרח אירופה אין ספק שהיה שיפור גדול, וזה מה שרוסיה היתה רוצה להרוס.
הדמוקרטיות במזרח אירופה רחוקות מאידיאל אוטופי, אבל הן נפלאות ביחס לדיקטטורה של ברית המועצות.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  516 לייקים

its-sick כתב: 29 מרץ 2022, 20:49 אבל אם תשווה כל משטר לשאר המשטרים בעולם, אז די ברור ההבדל בין ארצות הברית ובריטניה לבין דרום קוריאה, סין, רוסיה ואיראן.
אם היית הומו למשל, לא היית מזלזל כל כך בדמוקרטיות המערביות. בכל זאת, רק שם נותנים זכויות למיעוטים מכל סוג, כולל מיעוטים פוליטיים.
אם אתה אזרח שחי בתוך אותן מדינות מערביות - כן, החיים שלך טובים בהשוואה לאזרחי מדינות דיקטטוריות (אולי בהחרגת מיעוטים אתניים - שחורים למשל נכלאים בארה"ב בכמות שאאל"ט דומה לכלל הכליאות שסין מבצעת).
אם לעומת זאת אתה אזרח של מדינה שארה"ב ושותפותיה מחליטות לפלוש אליהן/למוטט את משטרן/להתערב בפוליטיקה הפנימית שלהן - יש לך סיכוי לא מבוטל למות "הודות" לדמוקרטיות המערביות, בין אם ישירות או בעקיפין. כמה מליונים מתו כתוצאה מהפלישה המערבית לאפגניסטאן ועירק (לא רק המתים הישירים אלא אלו שהתווספו בשנים שאחרי כתוצאה מרעב, תשתיות הרוסות וכו' וכו')? כמה מאות אלפים מתו כתוצאה מהסנקציות המערביות על עירק בשנות התשעים (מוות שהמפלצת מדלן אולברייט טענה שמקובל עליה בשביל להכריח את עירק ליישר קו עם ארה"ב)? לא חסרות דוגמאות למדינות כאלה.

אם להשוות את זה למשפחה: אין ספק שאני מעדיף להיוולד להורים טובים שדואגים לצרכים שלי ומתייחסים אלי יפה. אבל אם הם בנוסף הולכים ורוצחים אנשים ברחוב, העובדה שהם הורים טובים לא מבטלת את היותם פושעים. וחלק נכבד מאותן מדינות מערביות לא באמת מתייחסות כ"כ נחמד לכל אזרחיהן (באלגוריה: יש לי אח שחור שההורים דווקא מכים ומתעללים בו).
עד המוות :hapoel:
-- הלאה הציונות -- צה"ל הוא ארגון טרור -- חופש לפלסטין 🇵🇸 --
(לא מסכים? בוא להתדיין בנושא בוולטון או שלח לי הודעה פרטית)
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

משטר אינו משפחה. משפחה אי אפשר להחליף. משטר אפשר.
אני רוצה לחלץ את אלו שנולדו למשטרים דיקטטורים ולתת להם אפשרות להקים חברה הוגנת יותר. מי שהוא אזרח של משטר דיקטטורי כבר חי בסבל, גם בלי פלישה.

לא אוהב לחזור על עצמי. אבל כמו שכבר אמרתי, הכשלון בעיראק היה הכשלון להקים דמוקרטיה, לא הפלישה עצמה. זה שהמשטר שנלחם על חייו גורם לנזקים עצומים זו אכן בעיה קשה.
רוב האזרחים שנהרגו בעיראק, ורוב התשתיות ההרוסות, נגרמו לא ע"י האמריקאים אלא ע"י נאמני המשטר הדיקטטורי שנלחמו בפלישה.

המשטר של סדאם היה מהגרועים בהיסטוריה. הוא רצח ועינה אזרחים עיראקים בכמויות אסטרונומיות.
אם היו מצליחים להקים דמוקרטיה זה היה שיפור עצום ביחס למצב קודם לכן.
הכשלון הזה הוא מה שעצוב.

אין לי כח לכתוב את אותם הדברים על אפגניסטן, אבל עקרונית זה דומה.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  512 לייקים

היציאה מאפגניסטן ועליית הטאליבן שבאה מיד אחריה היא מקרה בוחן מעניין
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

איציק,
אתה לא באמת מאמין שארה"ב פלשה לעיראק כדי להפיל את השליט האכזר שלה, שרודה בעם שלו, נכון?

אני יכול להמליץ על הספר "דוקטרינת ההלם" של פרופסור נעמי קליין, שמסביר איך האינטרסים של ארה"ב מניעים את הפעילות שלה, שבעולם גרמה למוות של מליונים (וגם בתוך ארה"ב היא מאמללת את החלשים כדי לדאוג לעשירים).
יש גם סרט של בערך שעה אם אני זוכר, שמתמצת את זה, אפשר למצוא ביוטיוב. The shock doctrine

ארה"ב לא דואגת לזכויות אדם בשום מקום בעולם. באותה מידה שהיא "רצתה להפיל את סדאם חוסיין העריץ", היא גם תומכת במשטרים אפלים, לנוחותה. ראה מקרה סעודיה, והסיוע של ארה"ב בתעשיית המוות שלה בתימן, ששוב, פוטין לא יתקרב אליה באכזריות שלו. וזה קורה עכשיו, לא בשנות ה-60 בוויטנאם.
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

פוטין בהחלט עובר אותה באכזריות שלו. אתה ממש סלחן למי שאינו קפיטליסט.
אני לא הומו, אבל אני שופט כל משטר קודם כל לפי היחס שלו להומואים.
וארצות הברית לא שיטחה מאז מלחמת העולם שום עיר כמו שפוטין עושה באוקראינה. אני לא מצדיק את ארצות הברית בשום אופן, אבל אני לא מבין מה היא קשורה עכשיו בכלל.
ארצות הברית רחוקה מלהיות צדיקה, אבל ביחס לפוטין היא נראית סבבה.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

its-sick כתב: 30 מרץ 2022, 06:38 פוטין בהחלט עובר אותה באכזריות שלו. אתה ממש סלחן למי שאינו קפיטליסט.
אני לא הומו, אבל אני שופט כל משטר קודם כל לפי היחס שלו להומואים.
וארצות הברית לא שיטחה מאז מלחמת העולם שום עיר כמו שפוטין עושה באוקראינה. אני לא מצדיק את ארצות הברית בשום אופן, אבל אני לא מבין מה היא קשורה עכשיו בכלל.
ארצות הברית רחוקה מלהיות צדיקה, אבל ביחס לפוטין היא נראית סבבה.
אהה, אז ארצות הברית הרגה בוייטנאם 2,000,000 איש (שני מליון), רבים מהם אזרחים, אבל היא תומכת בהומואים, אז היא יותר טובה מרודן ששונא הומואים ושיטח עיר.
ארצות הברית הרגה מאות אלפים בעיראק, ילדים, נשים וזקנים, אבל בגלל שהנשיא שלהם היה רודן והיא עצמה מכבדת הומואים, אז זה בסדר, והיא יותר טובה מפוטין.
ארצות הברית תומכת תמיכה מלאה ומשתפת פעולה עם סעודיה, שהורגת בהפצצות ובהרעבה מכוונת מאות אלפים בתימן, אבל היא עדיפה כי היא תומכת בהומאים (ארה"ב, לא חלילה חבריהם מסעודיה).
ידידי, משהו גורם להטיה של הרציונל שלך כשאתה מדבר על צדק ומוסר בהקשר של רוסיה.
הפוסט קיבל לייק אחדpelegs
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

וייטנאם זו היסטוריה עתיקה. טוב שלא הבאת את האינדיאנים גם. אני מדבר על ימינו אנו.
ארצות הברית לא הרגה מאות אלפים בעיראק. נהרגו מאות אלפים, אבל רובם בפעילות ארגונים מוסלמים כמו דאעש.
יש לארצות הברית אחריות על זה, אבל עיקר האשמה היא בקיצוניות האיסלמית.

משהו מעוות את הרציונל שלך לגבי אמריקה, פשוט כי רוסיה הרבה הרבה יותר גרועה. לא , לא רק כלפי אזרחיה היא.
רוסיה הרגה המונים באפגניסטן ובצצניה ובגאורגיה, אבל משום מה זה נראה לך פחות חשוב מאשר מה שהאמריקאים עשו. למה?

ובתקופה היותר עתיקה שאתה מזכיר, של וייטנאם, סטלין הרג מיליונים בטיהור פוליטי ברחבי ברית המועצות.
אני מוטה או אתה?
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
הפוסט קיבל 2 לייקיםD&3סומך
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  512 לייקים

משעשע הטייק על תימן, כי החות'ים נתמכים על ידי האחוקים של פוטין, והם אחראים לחרא בתימן יותר מכל גוף אחר, אבל כנראה שקשה לראות את כל התמונה שתקועים ב tunnel vision, שבקצה המנהרה ארה"ב כמובן.
אה וחוץ מזה שהמורדים החות'ים הם רצחניים, הם גם אנטישמים מטונפים.
הפוסט קיבל לייק אחדסומך
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  353 לייקים

The Iraq Body Count project (IBC) documented a higher number of civilian deaths up to the end of the major combat phase (May 1, 2003). In a 2005 report,[86] using updated information, the IBC reported that 7,299 civilians are documented to have been killed, primarily by U.S. air and ground forces. There were 17,338 civilian injuries inflicted up to May 1, 2003. The IBC says its figures are probably underestimates because: "many deaths will probably go unreported or unrecorded by officials and media."[19]

המעצמה האמריקאית הרחומה שמפריחה את השממה. המספרים פה מדברים על הנפגעים מהפלישה עצמה, בשנים שלאחר מכן מספר המתים אכן עלה למאות אלפים.
אינתי עומרי, הפועל.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

its-sick כתב: 30 מרץ 2022, 06:38 ארצות הברית לא שיטחה מאז מלחמת העולם שום עיר כמו שפוטין עושה באוקראינה.
שריפה של אלפי קמ"ר של יערות גשם בווייטנאם באמצעות פצצות נפל"ם (במטרה, שהושגה בהצלחה, להרוג מאות אלפי אנשים) זה יותר טוב מלשטח עיר?
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

כן, זה יותר טוב. בהתחשב בזה שהרגו כך 250 אלף חיילי וייטקונג. המלחמה בקומוניסטים היתה מטרה הכרחית.
למשל, חבל שקמה צפון קוריאה. עשרות מיליונים סובלים מדיקטטורה מטורפת כבר 70 שנה, וזה רק הולך ומחריף. והם כבר גרעיניים המטורפים האלה.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

its-sick כתב: 30 מרץ 2022, 13:16 כן, זה יותר טוב. בהתחשב בזה שהרגו כך 250 אלף חיילי וייטקונג. המלחמה בקומוניסטים היתה מטרה הכרחית.
למשל, חבל שקמה צפון קוריאה. עשרות מיליונים סובלים מדיקטטורה מטורפת כבר 70 שנה, וזה רק הולך ומחריף. והם כבר גרעיניים המטורפים האלה.
"הכרחי" להרוג מאות אלפי אנשים כדי "להילחם בקומוניסטים"? נשמע קצת כמו תעמולה של הימין האמריקאי אם אתה שואל אותי.
אני אישית לא חושב שלהיות קומוניסט זה חטא שמצריך עונש מוות, וממש לא חושב שבחירה של מדינה בקומוניזם זאת הצדקה לרצח עם, או אפילו להתערבות בבחירות.
ואם "מלחמה בקומוניזם" מצדיקה מוות המוני ושיטוח ערים\יערות גשם, מה מונע מפוטין להכריז שהוא נלחם בגורמים נאו-נאציים ולכן מותר לו לעשות מה שבא לו? אופס, רגע, זה בדיוק מה שהוא עשה.
אולי בסוף ההבדלים לא כאלה קיצוניים.

אגב, אני גם לא משוכנע שקים ג'ונג-און מחזיק בבית את כל כתבי קרל מרקס, אבל זה כבר באמת אוף-טופיק.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

בעולם האמיתי, כל משטר שאינו דמוקרטי הוא משטר זוועה, שמתעלל באזרחיו ומאיים על כל שכניו ועל שאר העולם.
להיות קומוניסט אידיאליסט זה אחלה. המשטרים הקומוניסטים כולם, אחד אחד, היו דיקטטורות מתועבות. זאת עובדה.
אוקראינה היא בינתים דמוקרטיה, אם כי צעירה. רוסיה היא דיקטטורה. לי אין ספק מי הטוב ומי הרע פה.
עצוב לי מאד שלך יש ספק.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
הפוסט קיבל לייק אחדתתאבד כבר
סמל אישי של משתמש
teknoboy
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 14:16
קיבל.ה  978 לייקים

its-sick כתב: 30 מרץ 2022, 13:30 בעולם האמיתי, כל משטר שאינו דמוקרטי הוא משטר זוועה, שמתעלל באזרחיו ומאיים על כל שכניו ועל שאר העולם.
להיות קומוניסט אידיאליסט זה אחלה. המשטרים הקומוניסטים כולם, אחד אחד, היו דיקטטורות מתועבות. זאת עובדה.
אוקראינה היא בינתים דמוקרטיה, אם כי צעירה. רוסיה היא דיקטטורה. לי אין ספק מי הטוב ומי הרע פה.
עצוב לי מאד שלך יש ספק.
דווקא אין לי שום ספק.
פוטין זה קקי, אבל מכאן *לא* נובע שאמריקה זה תמיד טוב או שזה בסדר להשמיד מדינות כי התושבים שם בחרו במשהו שמלחיץ את מי ששולטים בפוליטיקה האמריקאית.
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)
* המציג אינו רופא
סמל אישי של משתמש
pelegs
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 18:56
קיבל.ה  516 לייקים

איציק, אפשר לקחת את הטיעונים שלך ולהפעיל אותם על יחסי ישראל והפלסטינים. גם בשטחי הרשות אפשר להוציא להורג הומואים, ובישראל היחס ללהט"ב בכלל הוא מהמתקדמים בעולם המערבי. האם זה אומר שהכיבוש הישראלי עדיף על עצמאות פלסטינית? אני מניח שאתה מסכים שלא, אז מה בדיוק ההבדל בין המקרה הנ"ל למקרים שהצגת?
עד המוות :hapoel:
-- הלאה הציונות -- צה"ל הוא ארגון טרור -- חופש לפלסטין 🇵🇸 --
(לא מסכים? בוא להתדיין בנושא בוולטון או שלח לי הודעה פרטית)
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

הרשות אינה עצמאית, היא בובה של ישראל. לפלטינים לא ניתנה שום הזדמנות להגדרה עצמית.
אם היתה קמה מדינה פלסטינית והיא היתה דיקטטורה תוקפנית, ברור שהייתי תומך בהפלת המשטר הדיקטטורי שלה ע"י כל גורם דמוקרטי שהוא, כולל ישראל (שהיא לא ממש דמוקרטיה, אבל כן חלקית).
כשאני תומך במדינה פלסטינית כמובן שמדובר על דמוקרטיה, ולו אף חלקית.
אם הפלסטינים יחיו תחת דיקטטור סטייל אסד אז זה לא יהיה שיפור ביחס לכיבוש. עדיין ירצחו בהם וידרכו עליהם כמו שישראל עושה היום.

למעשה היום הפלסטינים תחת דיקטטור ושמו ישראל בן ישראל. אני בעד שהדמוקרטיות המערביות תפלושנה ותשחררנה אותם ממנו.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  353 לייקים

עוד לא הבנת שישראל היא מדינת חסות של ארצות הברית והכיבוש על כל זרועותיו הוא ברצונה והסכמתה של ארצות הברית?
אינתי עומרי, הפועל.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

its-sick כתב: 30 מרץ 2022, 13:30 בעולם האמיתי, כל משטר שאינו דמוקרטי הוא משטר זוועה, שמתעלל באזרחיו ומאיים על כל שכניו ועל שאר העולם.
להיות קומוניסט אידיאליסט זה אחלה. המשטרים הקומוניסטים כולם, אחד אחד, היו דיקטטורות מתועבות. זאת עובדה.
אוקראינה היא בינתים דמוקרטיה, אם כי צעירה. רוסיה היא דיקטטורה. לי אין ספק מי הטוב ומי הרע פה.
עצוב לי מאד שלך יש ספק.
איציק, ממליץ לך לראות את הסדרה מלחמת וייטנאם בנטפלקיס. סדרה שנעשתה בארה"ב, לא ברוסיה.
אולי תחשוב קצת אחרת על המלחמה הזאת.
בפרט,
- הו צ'י מינג היה רחוק מאד מלהיות "דיקטטור מתועב".תקרא עליו קצת.
- לא היה הכרחי בכלל להרוג 250,000 חיילי וייטקונג, שהם מקבילים ללוחמים האוקראינים או הפלסטינים היום, שנלחמו לאיחוד וייטנאם אחרי שמעצמות המערב קרעו אותה לשניים.
- המטרה להילחם בקומוניסטים לא הייתה הכרחית והייתה מיותרת לחלוטין, וייטנאם לא היוותה שום איום לארה"ב או למדינה אחרת.
המלחמה כמובן היוותה כישלון אמריקאי, ולא הצליחה במטרותיה, וראה זה פלא - לא נגרם שום איום למערב.
כל הדברים הללו ידועים וברורים כבר 40 שנה לכל אמריקאי.
מוזרים מאד כל הדברים שאתה אומר.
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

הווייטנאמים חיים מאז ועד היום תחת דיקטטורה קומוניסטית. מסכנות מתמשכת שסופה לא נראה לעין. הם אלו שהיו בסכנה, והנסיון להציל אותם נכשל.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
האדום הצורר
הצטרף: 17 נובמבר 2020, 21:03
קיבל.ה  353 לייקים

אין ספק שהפלישה לוייטנאם כוונה להצלת הוייטנאמים... חח אתה באמת מאמין בזה?
אינתי עומרי, הפועל.
סמל אישי של משתמש
its-sick
הצטרף: 13 נובמבר 2020, 15:15
קיבל.ה  756 לייקים

המטרה היתה להילחם בקומוניזם. הכשלון במלחמה הביא לכך שמשטר הרשע הקומוניסטי שולט שם עד היום.
חוקים ואיסורים שאין מקורם ב"מה ששנוא עליך אל תעשה לחברך" הם מרושעים מטבעם. לפי מדד זה הדת היהודית קרובה למעמד של רשע מוחלט.
لا إله
מי שמאמין ולא מפחד, הריהו שקול למחבל מתאבד.
נא לא לצטט הודעות של אנשים לא ראויים, שיישאר מוסתר, תודה.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

its-sick כתב: 30 מרץ 2022, 16:18 הווייטנאמים חיים מאז ועד היום תחת דיקטטורה קומוניסטית. מסכנות מתמשכת שסופה לא נראה לעין. הם אלו שהיו בסכנה, והנסיון להציל אותם נכשל.
מלחמת וייטנאם לא הייתה נסיון להציל את הוייטנאמים, אף אחד מעולם לא טען כך. זה קשקוש, במחילה.
המטרה, שהיא כמובן פיברוק אמריקאי, היא נסיון לבלום אפקט דומינו של התפשטות השפעה קומוניסטית באסיה.
אתה כמובן לא מציל עם כשאתה מפציץ ערים אזרחיות וטובח שני מליון אזרחים, בנוסף לחיילים שהרגת.
(אני מניח שאתה לא חושב שפצצות האטום על הירושימה ונגסקי נועדו להציל יפנים).
תא מרבוטא
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 09:31
קיבל.ה  153 לייקים

its-sick כתב: 30 מרץ 2022, 17:00 המטרה היתה להילחם בקומוניזם. הכשלון במלחמה הביא לכך שמשטר הרשע הקומוניסטי שולט שם עד היום.
אם קצת נתקטנן אז אין כזה דבר משטר רשע קומוניסטי למיטב ידיעתי. כלומר ברור לי שיש שם משטר ויתכן שהוא רשע. אבל אליבא דקרל מרקס אין כזה דבר מדינה קומוניסטית. מדינה היא ישות שמנציחה מעמדות ומבחינה בין אנשים לפי מוצא ללא צורך. אמורה לקום חברה קומוניסטית כמו הקיבוץ, ולחלוש על העולם. במילים אחרות מעולם לא הייתה מדינה קומוניסטית כי אין כזה דבר מדינה קומוניסטית.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

מעניין אם גם ההתערבות של ארה"ב בדרום אמריקה במדינות שהיו דמוקרטיות, ועזרתה בהשלטת ממשלת פינושה האכזרית והרצחנית בצ'ילה, והחונטה הצבאית הרצחנית בארגנטינה, גם היא נועדה למנוע דיקטטורה קומוניסטית, או שנועדה לשרת אינטרסים אחרים של ארה"ב, תוך שהיא דווקא מסייעת לדיקטטורים?
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

D&3 כתב: 30 מרץ 2022, 10:37 משעשע הטייק על תימן, כי החות'ים נתמכים על ידי האחוקים של פוטין, והם אחראים לחרא בתימן יותר מכל גוף אחר, אבל כנראה שקשה לראות את כל התמונה שתקועים ב tunnel vision, שבקצה המנהרה ארה"ב כמובן.
אה וחוץ מזה שהמורדים החות'ים הם רצחניים, הם גם אנטישמים מטונפים.
עכשיו ראיתי.
אני משתדל לא להגיב לך (טייק משעשע? מה בדיוק משעשע כאן?), אבל זה חשוב בשביל שאחרים לא יטעו:
הקטסטרופה בתימן היא תוצאה של משבר מורכב עם הרבה אספקטים. להגיד ש"החות'ים אחראים לזה יותר מכל גוף (?) אחר" זו בורות, במקרה הטוב. מצד שני זה לא מפתיע, כי זה מה שרוב התקשורת העלובה בישראל מציגה, כמובן כאינטרס ישראלי.
האחריות הישירה על האסון ההומניטרי הזה נופלת על סעודיה יותר מכל מדינה או קבוצה אחרת, וכן, שוב, מה לעשות, גם על ארצות הברית. אפילו ביידן הבין את זה, והחל לפעול לסלק את ידיה של ארצות הברית מהטבח הזה, שהעולם התחיל לשים לב אליו.
הפלישה לאוקראינה קצת מצילה אותו מזה.
(והחות'ים כמובן לא צדיקים גדולים...).

למי שמעניין אותו להבין טיפה יותר לעומק, 3 מאמרים מחוקרים שעוסקים בנושא:

ההרעבה ההמונית שסעודיה מארגנת בתימן מוצנעת בתקשורת הישראלית, שמפיצה סיפור חד-צדדי על החות'ים "שליחי איראן"


המלחמה בתימן: שסע דתי ואינטרסים אזוריים ובינלאומיים


בתימן מתרחש האסון ההומניטארי הגדול בעולם, שנגרם באחריות ישירה של ארה"ב, בגלל התמיכה שהעניקה במשך שנים לסעודים.
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  512 לייקים

להגיב למישהו ואז לכתוב "אני משתדל לא להגיב לך" זה מתנשא וגם די שמוקי מצדך למען האמת, אם אתה בוחר להגיב תגיב כמו בן אדם.

אני לא כתבתי שהם האחראים היחידים, ואני לא כתבתי שהם שליחים של איראן או משהו כזה, רצוי לקרוא. זה שהם האחראים הראשיים למה שקורה שם זה ברור לכל מי שאין לו ונדטה אישית נגד מישהו מהגורמים( או שהחליט לצרף כגורם בגלל האג'נדה שלו ).

ומה שמשעשע זה שאתה מסתכל על העולם במשקפיים מאוד מסוימות-בכל דבר שארהב מעורבות בו אתה מתייחס אליה באופן שלא פרופורציוני למציאות, בגלל הביף שיש לך עליה. ספציפית המקרה עם הטרגדיה של תימן הוא דוגמא טובה, כי להכניס את האמריקאים לקלחת בצורה שאתה עשית זה פשוט הטעייה.

ואם לחזור לרגע לנושא האשכול, נתח השיח שמוקדש לארהב בפלישה הזו הוא גם כן מגוחך במיוחד, וגם הוא תוצר של אותן משקפיים.
אדום מטלי
הצטרף: 26 נובמבר 2020, 23:50
קיבל.ה  326 לייקים

D&3 כתב: 31 מרץ 2022, 07:26 להגיב למישהו ואז לכתוב "אני משתדל לא להגיב לך" זה מתנשא וגם די שמוקי מצדך למען האמת, אם אתה בוחר להגיב תגיב כמו בן אדם.

אני לא כתבתי שהם האחראים היחידים, ואני לא כתבתי שהם שליחים של איראן או משהו כזה, רצוי לקרוא. זה שהם האחראים הראשיים למה שקורה שם זה ברור לכל מי שאין לו ונדטה אישית נגד מישהו מהגורמים( או שהחליט לצרף כגורם בגלל האג'נדה שלו ).

ומה שמשעשע זה שאתה מסתכל על העולם במשקפיים מאוד מסוימות-בכל דבר שארהב מעורבות בו אתה מתייחס אליה באופן שלא פרופורציוני למציאות, בגלל הביף שיש לך עליה. ספציפית המקרה עם הטרגדיה של תימן הוא דוגמא טובה, כי להכניס את האמריקאים לקלחת בצורה שאתה עשית זה פשוט הטעייה.

ואם לחזור לרגע לנושא האשכול, נתח השיח שמוקדש לארהב בפלישה הזו הוא גם כן מגוחך במיוחד, וגם הוא תוצר של אותן משקפיים.
בדיוק בגלל טקסטים כאלה החלטתי להפסיק להגיב אליך ישירות, כי אתה אף פעם לא מחפש את האמת, הדבר היחיד שחשוב לך להראות הוא שאתה צודק. אתה לא מביא אף פעם, באף דיון (אולי בקוביד, אני לא עוקב) מקור שיראה שתאוריות או עובדות שאתה מציין הן נכונות, משהו שיתמוך בך. אין טעם בכלל לדון אם מישהו שהאמת העובדתית בכלל לא חשובה לו.

לעניין עצמו, כיוון שכבר כן הגבתי לך:
אני לא יודע מה זה ביף.
אני מתייחס לזוועות שארה"ב חוללה בעולם מאז מלחמת העולם השניה, באופן מציאותי ועובדתי, לא באופן מיוחד, ובוודאי לא במשקפיים ישראליות מלקקות. כמוני יש הרבה אנשים מכובדים בעולם ובארה"ב עצמה (תקשיב קצת לפרופסור נעם חומסקי, לפרופסור נעמי קליין שהצעתי כבר במקום אחר להקשיב לה. יש עוד רבים מאד).

בפרט לעניין תימן - האם קראת את המאמרים שהבאתי, שכתבו אותם חוקרים שיודעים קצת יותר ממני וממך על הנושא? או שאתה חושב שאתה יודע טוב יותר מהם?
אולי גם ביידן שרצה להפסיק את התמיכה לסעודיה במלחמה טועה?
אולי טועים גם ארגוני זכויות האדם שטוענים שהסעודים מבצעים שם ג'נוסייד? (טוב, ישראלים לא אוהבים ארגוני זכויות אדם...).

"לארה"ב, כמו גם בריטניה, ישנה אחריות ישירה על מותם של מאות אלפי התימנים בגלל התמיכה שהעניקו לסעודים, כך שעם כניסתו של ביידן לתפקיד הנשיא והכרזתו שארה"ב תפסיק את תמיכתה, קיוו רבים מאלו שביקשו לראות סוף לאסון ההומניטארי בתימן כי ארה"ב תיצור לחץ על הסעודים להגיע להסדר עם החות'ים שיסיים את המלחמה."

אתן לקוראים האחרים כאן, אם מעניין אותם להעמיק מעבר לרדידות של ערוצי הטלוויזיה בישראל, לבחון מה התמונה האמיתית ומה חלקה של ארה"ב בכך.
D&3
הצטרף: 24 יוני 2021, 15:49
קיבל.ה  512 לייקים

אני חושש שאתה שוב מפספס לגמרי את כוונתי.
אני בשום שלב לא טענתי שהסעודים הם דובוני אכפת לי או שהאמריקאים הם סנטה קלאוס של העולם שרק מחלק מתנות ברוב נדיבותו למדינות העולם.
השלטון הסעודי הוא איום ונורא, והתימנים( בין היתר ) סובלים מהסעודים לא מעט, וכמובן שלאמריקאים היה בזה חלק.
ואין לי יותר מידי דברים טובים להגיד על משחקי המלחמה של האמריקאים( אלה היותר ידועים ואלה הפחות, שה cia החליט שמדינה מסוימת היא מגרש המשחקים שלו כי התחזקו שם הקומוניסטים ), ואני עוד פחות מעריך את התרבות האמריקאית, זו מדינה עם כמות המטומטמים בעלי ההשפעה הגדולה בעולם, ומרגישים את זה בכל התופעות שיוצאות משם ומרדדות את העולם.

כל מה שכתבתי לא משנה את העובדה שאם אתה מסתכל על מה קורה בתימן ומחפש אשמים, מקום ראשון ברשימה ובפער אדיר הם החות'ים, וקרה והם חברים של הגווארדיה של פוטין, לא של ארה"ב. ואני מאמין באינטליגנציה של חברי הפורום שיש להם את הידע הזה, ואם לא שיש להם את היכולת לכתוב houti human rights violations ולהיחשף לעולם מחריד של אחד מהארגונים המטונפים בעולם.

והנקודה העיקרית שלי, זה שבגלל שאתה ועוד רבים בטוחים שאתם היחידים שרואים את הדברים הרעים שיוצאים מהמערב זו הפכה לנקודת עניין המרכזית שלכם, ואתם" מפספסים" את כל שאר עוולות העולם. ונוצרים מצבים די מטורפים שפתאום מסבירים פה את הצד של רוסיה בפלישת רצחנית( אם הייתי מעז להסביר בדרכים דומות למה ישראל עושה דברים, והרבה הרבה פחות גרועים, כבר היה מוצמד אלי כינויי גבלס כאלה ואחרים, זה בכל זאת כבר קרה על הרבה פחות ), או מורידים מהאשמה של תתי אדם רצחניים כמו החוטים, הכל כדי שיהיה אפשר לנגח את אמריקה.

אז כן, אני לא חושב שהאמת מעניינת אתכם במיוחד, אלא ששאר אנשי המערב יפתחו את העיניים למה שאתם טוענים כל הזמן, ואתם לא בוחלים באמצעים של שכתוב ההיסטוריה( וההווה ) כדי להעביר את הנקודה הזו, אני לא חושב שזה בכוונה אגב( לפחות לרוב ) אלא פשוט הטייה, שאתם עסוקים על הזמן בעוולות המערב ברור שהווליום שלהם בראש שלכם יהיה גדול מזה שבמציאות.

וקראתי את המאמרים ששלחת( על השני רפרפתי ודווקא החלק על אתיופיה יותר מעניין ), אני גם קורא מידי פעם את נועם חומסקי( שהוא גם לדעתי "חוטא" בדברים שתיארתי פה ) ובכללי משתדל לקרוא אנשים שאני לא תמיד מסכים איתם.
אבל, זה שיש אנשים חכמים מאוד שחולקים איתי השקפת עולם דומה לא אומר משהו על "נכונות" השקפת העולם שלי או זה שהיא "הכיוון הנכון". אם מישהו פה היה פותח אשכול חדשות מזווית הקפיטליזם ומצטט כל יום את מילטון פרידמן וחברים זה לא פתאום היה הופך קפיטליזם ל"אמת" וגישות אחרות לתעמולה גבלסית, גם אם לפעמים הוא ממש ממש משכנע ובטוח שהוא ממש ממש חכם.

הנקודה הבאמת עיקרית שלי היא שאתה פשוט לא מוכן לקבל את זה שאין לך בלעדיות על האמת והמוסר, ואתה מפספס לגמרי את כל הקטע הזה שהשקפת עולם היא עניין של השפעה.
אני לא חושב שציוניות זו התשובה לאנושות וכולם צריכים להיות ציוניים, אני פשוט יודע שמה שאני חושב על הציונות תלוי בהשקפת העולם שלי, ואין לה שום קשר ל"אמת" שאתה כל הזמן מדבר עליה.

ונקודה אחרונה, שכבר אמרתי באשכול קורונה אחרי שעלו טענות מעצבנות דומות - אין לי טלוויזיה ואני בקושי צורך תקשורת ישראלית, זה שאני חושב אחרת ממך לא אומר שזה כי עמית סגל / גבי ברבש עשו לי שטיפת מח, חלאס עם הטיעון התינוקי הזה שמי שחושב אחרת ממני עושה את זה בגלל "התקשורת", וזה לא רק תינוקי זה גם מתנשא ומגוחך.
הפוסט קיבל לייק אחדבני12
שליחת תגובה