השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

1. שלומי אזולאי הקשר לא בכושר, לא נראה קרוב למה שסיפק באשדוד. בעיר ניכר כי אין לו למי למסור.
2. בן ביטון לא הגיע לעונה, הוא ישן, עייף, ובעיקר עסוק בהתבכיינות לשופטים (בהשראת המאמן שלו והמועדון)
3. אופק ביטון זוכה להיות חילוף מובטח ומדובר בשחקן שאין לו מקום בליגה לאומית.
4. לוסיו לא איתנו. לא מחובר, לא בזווית של לשחק כדורגל. נראה כמו שילוב של משהו מנטלי ומקצועי.
5. אושר דווידה שהיה הסמן החיובי של העונות האחרונות נזרק לספסל, לא בטוח כמה זה יעשה לו טוב לקריירה לפתוח עונה ככה.
6. רוסה, כמו שחשבתי גם כשחתם, הוא לא שחקן רציני, במקרה הטוב יעשה 2 גולים ו-3 בישולים וזה בא עם המון נזק.
7. עידן ורד לא תורם מספיק התקפית, ולאורך זמן הוא מבזבז שחקן בכל עמדה שישחק.
8. שלומי אזולאי החלוץ הוא הכי רחוק מחלוץ שמשנה משחק וזה התפקיד שהוא קיבל העונה.
9. ניר קלינגר, הכל, מההרכבים ועד ניהול המשחק.
10. הבעלים.

מסכים לכל מילה ומוסיף את הבעיה של ליידנר, שהוא רך מאוד הגנתית וטקטית יוצר חורים ענקיים בהגנה.

שלומי אזולאי החלוץ ואופק ביטון.
זה הסיפור של כל המועדון הזה. הכל קומבינות וסוכנים.
יש שחקנים יותר טובים על הספסל ובוחרים לעלות את שני השחקנים שאני לא בוחר בכדורגל ביום שישי בשכונה.

לפני שמדברים על הבעיות צריך גם להכיר בזה ששיחקנו מול יריבה שלא בליגה שלנו בכלל אז קצת פרופורציות.

הבעיה היא אחת וזה משחק ההתקפה.
אם ליידנר הוא היחיד שמצליח לשבור קו הגנה זה אומר הכל.
ורד רוסה לוסיו אזולאי אין שם חיבור בגדול.
שוב מסייג בגלל היריבה ועדיין הציפיה היא ליותר מכל הרביעיה הזאת.

BRUNO CONTI כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:01 לפני שמדברים על הבעיות צריך גם להכיר בזה ששיחקנו מול יריבה שלא בליגה שלנו בכלל אז קצת פרופורציות.

הבעיה היא אחת וזה משחק ההתקפה.
אם ליידנר הוא היחיד שמצליח לשבור קו הגנה זה אומר הכל.
ורד רוסה לוסיו אזולאי אין שם חיבור בגדול.
שוב מסייג בגלל היריבה ועדיין הציפיה היא ליותר מכל הרביעיה הזאת.

שיחקנו 60 דקות מול הרכב סביר לליגה ולא עברנו את החצי.
אין מאמן.

הבעיות הן כמובן לאור משחקי קדם העונה ולא רק המשחק הערב. המשחק היום היה רק סיכום להכל, היה אפשר לראות קצת מכל דבר.

1. מאמן
2. היעדר חלוץ
3. מאמן
4. מאמן

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

הבעלים
המאמן
סגל לא מאוזן בעליל
כרגיל אין חלוצים לגיטימיים

אוגוסטוס היל כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:06 הבעלים
המאמן
סגל לא מאוזן בעליל
כרגיל אין חלוצים לגיטימיים

יחסית הסגל דווקא כן מאוזן, צריך אולי עוד שחקן מהיר על לשטח ואת אלטמן, אבל אני לא חושב שהסגל הוא הבעיה כרגע

האדס כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:04 הבעיות הן כמובן לאור משחקי קדם העונה ולא רק המשחק הערב. המשחק היום היה רק סיכום להכל, היה אפשר לראות קצת מכל דבר.

סה״כ הכללי טורניר לא רע.
והצלחה טובה בהרבה מעונה שעברה באותה נקודת זמן.

הסגל שלנו בסדר גמור, בטח ביחס לשנים אחרונות.
המאמן לעומת זאת…

redrony כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:11

אוגוסטוס היל כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:06 הבעלים
המאמן
סגל לא מאוזן בעליל
כרגיל אין חלוצים לגיטימיים

יחסית הסגל דווקא כן מאוזן, צריך אולי עוד שחקן מהיר על לשטח ואת אלטמן, אבל אני לא חושב שהסגל הוא הבעיה כרגע

עזוב רגע משבצות.
יש לך קישור מלא כוכבים (יחסית), בלמים בסדר, מגנים והתקפה מלאי סימני שאלה.

הבעיה הכי גדולה היא בעמדת המאמן, אנחנו לא מתיימרים אפילו לשחק כדורגל כבר שנה וחצי.
הבעיה השניה הכי גדולה היא ששוב נבנה פה סגל לא נכון, המון שחקנים כבדים שרוצים את הכדור לרגל, 0 שחקנים מהירים שעושים תנועה.

ועכשיו לשחקנים ספציפים:
שוב אין חלוץ, שק תפוחי האדמה שנקרא לוסיו הגיע לפה שנתיים-שלוש מאוחר מדי.
בן ביטון אשפה.
עידן ורד חושב שהוא עדיין בן 20 ולא מבין מה הוא כבר לא מסוגל לעשות.
קולו מזעזע וגם טראורה היום הראה חוסר יציבות.

הולך להיות כיף גדול העונה.

רוסה משוטט במגרש ללא מטרה. כל הזמן משך לאמצע והשאיר את ליידנר לבדו. אם לוסיו ימשיך לשחק 30-40 מטר מהשער לא נראה ממנו כלום, ורד לא יכול לשחק באגף וזו בעיה

אני אחזור על דברים שכתבתי כי זה פשוט שידור חוזר.
בסגל יש בעיות אבל הוא לא הבעיה. בואו נגיד שבעונות קודמות היינו מתחננים לכאלה בעיות. הבעיה היא מאמן שלא יודע מה לעשות עם השחקנים שיש לו ומה שהם כן יודעים לעשות, שלא לדבר על לטפל בבעיות שיש בסגל. קלינגר הוא וואן טריק פוני (ולא שהטריק כזה מרשים), ברגע שיש לו חומר קצת שונה הוא כבר הולך לאיבוד.

כמו שזה נראה אנחנו הולכים לעונה מבאסת. יש פה מספיק שחקנים מוכשרים כדי שלא נסתבך בתחתית, אבל אנחנו שוב לא נצליח להתמודד עם הגדולות, גם במשחקים ספציפיים, ואנחנו לא נהיה קרובים למצות את הפוטנציאל.

יש סגל טוב שצריך להתחבר.

את הפועל כרגע הייתי מתמצת ככה:
השחקן שהכי יוזם התקפית הוא גם השחקן שיוצר את החורים הכי גדולים בהגנה (ליידנר למי שעוד לא הבין).
כיף לראות אותו מתקיף שוב ושוב, ועדיין החורים שלו מבהילים. לדעתי גם הוא לא חשב שבגיל 19 הוא יהיה מגן שמאלי פותח בלי שיש אפילו מגן שמאלי מחליף.
ליידנר, כמה שזה נשמע אירוני, הוא באנקר בהרכב כרגע. אין פשוט מי שיחליף אותו.

אוגוסטוס היל כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:37

redrony כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:11

אוגוסטוס היל כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:06 הבעלים
המאמן
סגל לא מאוזן בעליל
כרגיל אין חלוצים לגיטימיים

יחסית הסגל דווקא כן מאוזן, צריך אולי עוד שחקן מהיר על לשטח ואת אלטמן, אבל אני לא חושב שהסגל הוא הבעיה כרגע

עזוב רגע משבצות.
יש לך קישור מלא כוכבים (יחסית), בלמים בסדר, מגנים והתקפה מלאי סימני שאלה.

לא מדבר על משבצות. הבעיה הכי גדולה של הסגל בעונה הקודמת היתה בהתקפה ושם על הנייר יש איזה שיפור. ליידנר במקום גרופר בעיניי זה מינימום לא שינמוך והשאר הוא די אותו דבר (עמו שאמרת, עם שיפור מסוים בקישור בדמותו של שלומי אזולאי).
העניין שהבעיה האמיתית בהתקפה זה המאמן ואלא אם יקרה נס ששחקנים פתאום יוציאו מעצמם דברים שלא הראו עד היום, זה לא הולך להשתפר ושם נהיה תקועים.
שים את הסגל הזה אצל מאמן איכותי אני די בטוח שהיתה שנה נעימה השנה

הקשר בין הסקיל סט של שחקני הרכש ל"שיטת" המשחק שלנו מקרי בהחלט

redrony כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 00:43

אוגוסטוס היל כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:37

redrony כתב: ↑22 אוגוסט 2021, 23:11
יחסית הסגל דווקא כן מאוזן, צריך אולי עוד שחקן מהיר על לשטח ואת אלטמן, אבל אני לא חושב שהסגל הוא הבעיה כרגע

עזוב רגע משבצות.
יש לך קישור מלא כוכבים (יחסית), בלמים בסדר, מגנים והתקפה מלאי סימני שאלה.

לא מדבר על משבצות. הבעיה הכי גדולה של הסגל בעונה הקודמת היתה בהתקפה ושם על הנייר יש איזה שיפור. ליידנר במקום גרופר בעיניי זה מינימום לא שינמוך והשאר הוא די אותו דבר (עמו שאמרת, עם שיפור מסוים בקישור בדמותו של שלומי אזולאי).
העניין שהבעיה האמיתית בהתקפה זה המאמן ואלא אם יקרה נס ששחקנים פתאום יוציאו מעצמם דברים שלא הראו עד היום, זה לא הולך להשתפר ושם נהיה תקועים.
שים את הסגל הזה אצל מאמן איכותי אני די בטוח שהיתה שנה נעימה השנה

קודם כל תראה את סדר הבעיות שכתבתי. סגל מקום 3 אחרי קלינגר. אבל עזוב השוואה לשנה שעברה. יש לנו אינפלציה של קשרים טובים (לפחות על הנייר) וכל השאר בסימן שאלה גדול.
אגב, בן ביטון מסתמן כבעיה.
אבל כמו שכולנו מסכימים הבעיה היא קודם כל קלינגר (אם נשים בצד את ניסנובס)

אני לא באמת מכיר את כל הסגלים בליגה, אבל מה הסיכוי שיש התקפה יותר איטית וכבדה מלוסיו, ורד ורוסה(אל תתנו למראה להטעות אתכם, הוא צב)?

לא רואה איך אנחנו מבקיעים גול נגד חיפה, ב"ש, מכבי או כל קבוצה אחרת שתלחץ אותנו. יכולת יציאה למתפרצות ברמה של ליגה א'.

ועוד נקודה מאוד מאוד חשובה - לא יכול להיות שכל פעם ששלומי אזולאי הקשר לא משחק, הקשר ההתקפי יהיה אחד מדן אייבינדר או אופק ביטון.

לא יודע מה הסיבה שעד עכשיו מעט מאוד התקפות הולכות דרך הצד של ורד וביטון. בכל מה שקשור להתקפות מן האגפים, נראה באופן ברור שרוב ההתקפות באות מליידנר ורוסה
ביטון בקושי עובר את החצי וככה גם זה הורג את המשחק של ורד שם.

צריך לתקן ל-"הבעיה". והתשובה היא מאמן.
יש פה סגל שבליגה שלנו אמור לעשות פלייאוף עליון הלי יותר מדי בעיות. השאלה כמה המאמן הזה ישנמך אותו.

קודם כל זאת שוב קבוצה חדשה לגמרי וצריך לזכור את זה
כרגע יש בעיה עדיין בכושר משחק
אני אישית חושב שחסר עוד שחקן עושה משחק מתחת לחלוצים
חסר קשר אחורי שיאיים על השער ולהשאיר לאייבינדר את ניהול המשחק, לא בטוח שאזולאי לא מתאים לתפקיד לצידו...
לוסיו הוא ממש לא החלוץ שצריך לקבל כדור בחצי עם הגב לשער!
אושר דוידה חייב לפתוח.
וכרגע הדבר הכי חשוב שהפועל צריכה לעבוד עליו זה לחץ בהגנה מהחצי של היריב, כי יש לה כלים בהתקפה, בטח בשביל הליגה הזאת, זה ייקח מהם הרבה אנרגיה, אבל זה יכניס אותם לכושר ויחייב אותם יותר למשחק (מה גם שככה נראה הכדורגל המודרני). ככל שהם ישכילו לעשות את זה בשלב הזה של העונה ויצליחו הגיבוש והתיאום יותר יתהדקו ויהיה בסדר.
ושישחקו כבר קרוב אחד לשני

יש נקודות חלשות בסגל אבל בחיאת, עדיין אמור לסיים בפלייאוף עליון בקלות עם מאמן נורמלי ולדעתי לסיים 4-5. מי ישמע איזה שחקנים יש לשאר הקבוצות שהן לא מכבי, חיפה, ב"ש וגג בית"ר. בניגוד לשנים קודמות שהיה סגל של תחתית, העונה יהיה יתסכל פי מאה כשנסיים מקום 8.

שתי בעיות עיקריות - משחק ההגנה בדגש על בן ביטון שמדקה 60 נראה כמו שחקן בליגת הותיקים. פשוט לא היה קיים מבחינה הגנתית והפקיר לגמרי את האגף.

בקישור, חסר עוד שחקן בשלישיית הקישור שיסייע בהנעת הכדור ובהכנסת כדורים/איום על השער. זה אמור להיות אזולאי, אבל כשהוא לא משחק יכול להיות שזה צריך להיות רוסה. שלישיית קשרים הגנתית זה משהו שלא עובד וכבר ראינו את זה. צריך להיות אייבינדר, אליאס ועוד שחקן שמסוגל להכנס לרחבה ולאיים על השער מרחוק.

אמה גולדמן כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:31 יש נקודות חלשות בסגל אבל בחיאת, עדיין אמור לסיים בפלייאוף עליון בקלות עם מאמן נורמלי ולדעתי לסיים 4-5. מי ישמע איזה שחקנים יש לשאר הקבוצות שהן לא מכבי, חיפה, ב"ש וגג בית"ר. בניגוד לשנים קודמות שהיה סגל של תחתית, העונה יהיה יתסכל פי מאה כשנסיים מקום 8.

הפועל תהיה קבוצה בינונית כמו כל הליגה. אם יהיה מזל (מזל = פתיחת עונה סבירה מבחינת תוצאות + צבירת בטחון עד שתגיע התקופה הפחות טובה) נסיים 4-5 ואם לא,6-10 בלי להכנס לקרבות תחתית. נמשיך להשתעמם, ממוצע של גול למשחק במקרה הטוב. זה מה שמחכה לנו כנראה כל עוד קלינגר המאמן

redrony כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:56

אמה גולדמן כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:31 יש נקודות חלשות בסגל אבל בחיאת, עדיין אמור לסיים בפלייאוף עליון בקלות עם מאמן נורמלי ולדעתי לסיים 4-5. מי ישמע איזה שחקנים יש לשאר הקבוצות שהן לא מכבי, חיפה, ב"ש וגג בית"ר. בניגוד לשנים קודמות שהיה סגל של תחתית, העונה יהיה יתסכל פי מאה כשנסיים מקום 8.

הפועל תהיה קבוצה בינונית כמו כל הליגה. אם יהיה מזל (מזל = פתיחת עונה סבירה מבחינת תוצאות + צבירת בטחון עד שתגיע התקופה הפחות טובה) נסיים 4-5 ואם לא,6-10 בלי להכנס לקרבות תחתית. נמשיך להשתעמם, ממוצע של גול למשחק במקרה הטוב. זה מה שמחכה לנו כנראה כל עוד קלינגר המאמן

פתאום עונה בלי קרבות תחתית נשמע מפתה
תאכלס-הפכנו להיות בני יהודה

הייתי מנסה להריץ קצת את אזוגי בימין ונותן לביטון מנוחה.

dino כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 11:53 הייתי מנסה להריץ קצת את אזוגי בימין ונותן לביטון מנוחה.

ומה עם רז טוויזר? לא שווה צ׳אנסה במקום עוד פעם אושר ״ראש בקיר ומוח של קיפוד״ דוידה או עידן ״כבר לא בן 25 ורך כמו מרגרינה״ ורד? או שהוא יגמור כעוד שחקן בעידן ניסנוב ששילמו עליו כמה מאות אלפי שקלים ולא נראה ממנו כלום? (ראה ערך עלי כנאנה, ירין פרץ וכו׳)

שנה שעברה דיברו על חלוץ צעיר,עומר סניור.
מה איתו?

בז'רנו כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 13:22 שנה שעברה דיברו על חלוץ צעיר,עומר סניור.
מה איתו?

עדין בנוער. תפס קורונה עונה שעברה ולא ממש חזר לעצמו.

בז'רנו כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 11:28

redrony כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:56

אמה גולדמן כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:31 יש נקודות חלשות בסגל אבל בחיאת, עדיין אמור לסיים בפלייאוף עליון בקלות עם מאמן נורמלי ולדעתי לסיים 4-5. מי ישמע איזה שחקנים יש לשאר הקבוצות שהן לא מכבי, חיפה, ב"ש וגג בית"ר. בניגוד לשנים קודמות שהיה סגל של תחתית, העונה יהיה יתסכל פי מאה כשנסיים מקום 8.

הפועל תהיה קבוצה בינונית כמו כל הליגה. אם יהיה מזל (מזל = פתיחת עונה סבירה מבחינת תוצאות + צבירת בטחון עד שתגיע התקופה הפחות טובה) נסיים 4-5 ואם לא,6-10 בלי להכנס לקרבות תחתית. נמשיך להשתעמם, ממוצע של גול למשחק במקרה הטוב. זה מה שמחכה לנו כנראה כל עוד קלינגר המאמן

פתאום עונה בלי קרבות תחתית נשמע מפתה
תאכלס-הפכנו להיות בני יהודה

לפני כמה שנים טובות

redrony כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:56

אמה גולדמן כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:31 יש נקודות חלשות בסגל אבל בחיאת, עדיין אמור לסיים בפלייאוף עליון בקלות עם מאמן נורמלי ולדעתי לסיים 4-5. מי ישמע איזה שחקנים יש לשאר הקבוצות שהן לא מכבי, חיפה, ב"ש וגג בית"ר. בניגוד לשנים קודמות שהיה סגל של תחתית, העונה יהיה יתסכל פי מאה כשנסיים מקום 8.

הפועל תהיה קבוצה בינונית כמו כל הליגה. אם יהיה מזל (מזל = פתיחת עונה סבירה מבחינת תוצאות + צבירת בטחון עד שתגיע התקופה הפחות טובה) נסיים 4-5 ואם לא,6-10 בלי להכנס לקרבות תחתית. נמשיך להשתעמם, ממוצע של גול למשחק במקרה הטוב. זה מה שמחכה לנו כנראה כל עוד קלינגר המאמן

אז זהו שלדעתי אין סיבה שזה יהיה ככה לפי הסגל, כי הוא מוכשר לליגה. זה נטו מאמן.

2 בעיות עיקריות.
הראשונה , אנחנו אחת הקבוצות האיטיות בליגה, בשנה שעברה היינו כזו, בקיץ הביאו שחקנים אפילו כבדים יותר מאלה של שנה שעברה.
כל חטיפה זו מתפרצת. ואילו אנחנו בכלל לא יוצאים קדימה, נגד קבוצות כמו מכבי וחיפה כמו שכולנו ראינו אתמול, זו קטסטרופה.
השנייה , המסורתית והקבועה חלוץ. נשארנו עם שלומי אזולאי שהוא שחקן שבעונה בטובה כובש שער שדה אחד יחד עם לוסיו שהגיע הנה 4 שנים מאוחר מידי כשהוא כבד ובשלהי הקריירה.
את השחקן היחיד עם המהירות המאמן מספסל ונשארנו קבוצה כבדה , עם הגנה לא רעה אבל עם יכולות התקפיות מאוד בינוניות ובעיקר בלי מהירות.

בז'רנו כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 13:22 שנה שעברה דיברו על חלוץ צעיר,עומר סניור.
מה איתו?

בשבת הוא עלה בנוער כמחליף לאיזה רבע שעה.

אמה גולדמן כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 13:59

redrony כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:56

אמה גולדמן כתב: ↑23 אוגוסט 2021, 10:31 יש נקודות חלשות בסגל אבל בחיאת, עדיין אמור לסיים בפלייאוף עליון בקלות עם מאמן נורמלי ולדעתי לסיים 4-5. מי ישמע איזה שחקנים יש לשאר הקבוצות שהן לא מכבי, חיפה, ב"ש וגג בית"ר. בניגוד לשנים קודמות שהיה סגל של תחתית, העונה יהיה יתסכל פי מאה כשנסיים מקום 8.

הפועל תהיה קבוצה בינונית כמו כל הליגה. אם יהיה מזל (מזל = פתיחת עונה סבירה מבחינת תוצאות + צבירת בטחון עד שתגיע התקופה הפחות טובה) נסיים 4-5 ואם לא,6-10 בלי להכנס לקרבות תחתית. נמשיך להשתעמם, ממוצע של גול למשחק במקרה הטוב. זה מה שמחכה לנו כנראה כל עוד קלינגר המאמן

אז זהו שלדעתי אין סיבה שזה יהיה ככה לפי הסגל, כי הוא מוכשר לליגה. זה נטו מאמן.

נכון

הבעיה העיקרית זה המאמן והגישה שלו, להגיע למשחקים ולעשות הכל כדי שלא יהיה משחק כדורגל, אי אפשר לנצח קבוצה שהחלוץ שפיץ שלך שבעים אחוז מהזמן בחצי שלנו ולא של היריב מספיק עם הגישה הלוזרית הזאת חיפה קבוצה אחרת איזה קבוצה אחרת עלתה עם הרכב בינוני מאוד מחזיקים לי ממכבי חיפה ותל אביב מי ישמע איזה קבוצות אם הם היו קבוצות הם היו בשלב הבתים בליגת האלופות ולא באיזה ליגה של קורנפלקס חאלס דיי נמאס מהגישה הזאת שעושה כאבים בעניים לא הגיוני ש90 דקות מול הרכב שני של חיפה אנחנו לא עושים כלום תסלחו לי אבל אם זה הרמה שלנו אז אין לנו מקום בליגת העל עם הרכב הרבה יותר חלש קובי העמיד קבוצה שמשחקת כדורגל אז הכל מתחיל ונגמר מהמאמן והגישה שלו. ואת האמת שנמאס לראות קבוצה שמביאה לכל משחק עשר אלף אוהדים משחק בגישה של קבוצה קטנה ולוזרית ולא בועטת לשער 90 דקות

ואחר כך לבוא מול המצלמות ולשקר

הוא לא עושה הכל ״שלא יהיה משחק כדורגל״, הוא לא יודע משהו אחר כמו רב המאמנים פה.