השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אונישנקו כתב: ↑24 יוני 2021, 15:08

נועם שחם כתב: ↑24 יוני 2021, 14:45

אונישנקו כתב: ↑24 יוני 2021, 14:25 אם הדיווחים נכונים (!), מדובר במהלך מאוד מלוכלך שלו.
גם בעולם הציני והקפיטליסטי שאנחנו נמצאים בו, יש גבול לכל תעלול, בייחוד כשמדובר במקום שגידל אותך וכשאתה יודע שאתה השחקן שהאוהדים ייחלו לחתימה שלך.
להשתמש בהפועל ככלי לשיפור המו"מ מול חיפה, זה מאוד לא מכבד.
אם זו ההתנהלות של הבחור, שיבושם לו ואני שמח שהוא לא מגיע להפועל.

מי ישמע מה הוא עשה. מנהל מו"מ בכמה מקומות וגם במטרה להוציא יותר. לגיטימי לחלוטין.

זכותו לעשות מהלך מסוג כזה.
אבל, כפי שכתבתי בהודעה הראשונה ובגלל הסיבות שציינתי, זה מאוד מלוכלך.
יופי של הודעה רשמית של הפועל.

מה מלוכלך בזה? א'-ב' במשא ומתן.

מי ישמע שהוא מנהל מו"מ עם ל"ו הצדיקים, נסיכי האתיקה האחים ניסנוב.

Gili כתב: ↑24 יוני 2021, 15:10 אבל למה להודיע מראש שיורדים ממנו? סתם עושים למכבי חיפה חיים יותר קלים.

כי זה ברור שסגר שם.

לדעתי , נעלבו מהר מידי בהנהלה
קצת ילדותי

Gili כתב: ↑24 יוני 2021, 15:10 אבל למה להודיע מראש שיורדים ממנו? סתם עושים למכבי חיפה חיים יותר קלים.

כי זה כנראה גמור והבינו שהוא הולך לחתום שם, אז רצו להראות שהם אלה שדוחים אותו ולא להפך.

De Niro כתב: ↑24 יוני 2021, 15:12 לדעתי , נעלבו מהר מידי בהנהלה
קצת ילדותי

לדעתי הם היו צריכים להבין את זה עוד קודם ולפנות למלמד.

Nivik כתב:

Gili כתב: ↑24 יוני 2021, 15:10 אבל למה להודיע מראש שיורדים ממנו? סתם עושים למכבי חיפה חיים יותר קלים.

כי זה כנראה גמור והבינו שהוא הולך לחתום שם, אז רצו להראות שהם אלה שדוחים אותו ולא להפך.

גם. אבל גם כדי שלא לתת לו להשתמש בהפועל כדי לשפר את החוזה שלו בחיפה. עכשיו חיפה יודעת שאין לשהר אופציה אחרת בארץ מלבדה, וזה יתורגם לשכר. ככה זה. מגיע לו.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

Ron.T כתב:

De Niro כתב: ↑24 יוני 2021, 15:12 לדעתי , נעלבו מהר מידי בהנהלה
קצת ילדותי

לדעתי הם היו צריכים להבין את זה עוד קודם ולפנות למלמד.

איך יכלו לדעת?

De Niro כתב: ↑24 יוני 2021, 15:21

Ron.T כתב:

De Niro כתב: ↑24 יוני 2021, 15:12 לדעתי , נעלבו מהר מידי בהנהלה
קצת ילדותי

לדעתי הם היו צריכים להבין את זה עוד קודם ולפנות למלמד.

איך יכלו לדעת?

יכלו להבין שהוא סוחב את המשא ומתן ומחכה לקבוצות בכירות יותר כמו שאני ועוד רבים אחרים הבינו את זה רק על סמך מה ששמעו מהתקשורת.

כלב גדול

קלאסיק ניסנוב

KingAlpaca כתב: ↑24 יוני 2021, 15:48 קלאסיק ניסנוב

למה לא קלאסיק הפועל?
יצחקי לא ברח לניסנובס...

ההנהלה ממש לא אשמה, כבר מהיום הראשון ראו שגם הוא וגם אלטמן רק מחכים לקבוצה הגדולה הראשונה שתגיע כבר לחתום ובנתיים מעבירים את הזמן במשא ומתן איתנו
ברור שסופר קל לתת לו את כל הדרישות שלו, אנחנו עדיין לא ברצלונה והכסף מוגבל

הודעה מביכה

מאחל לו שיתקע בלי קבוצה הקיץ ! ויחזור להבקיע שער וחצי בקפריסין.
תודה רבה נקסט.

redead כתב: ↑24 יוני 2021, 16:52 ההנהלה ממש לא אשמה, כבר מהיום הראשון ראו שגם הוא וגם אלטמן רק מחכים לקבוצה הגדולה הראשונה שתגיע כבר לחתום ובנתיים מעבירים את הזמן במשא ומתן איתנו
ברור שסופר קל לתת לו את כל הדרישות שלו, אנחנו עדיין לא ברצלונה והכסף מוגבל

אחלה, אבל מה זה הקטע של ״לא מוכנים שהוא ינהל מו״מ עם קבוצות אחרות בנתיים״?
שיעשו איתו מו״מ וזהו. מגיעים להסכמה על סכום? אחלה. לא מגיעים להסכמה על סכום? חבל, ואז המו״מ מסתיים.
הוא לא חתום מול הקבוצה, הוא לא מחוייב לשום דבר מולנו, ומן הסתם לגיטימי שהוא יבדוק בנתיים בכל הכיוונים.
שיפסיקו עם משחקי הכבוד הללו.

red in blood כתב:

redead כתב: ↑24 יוני 2021, 16:52 ההנהלה ממש לא אשמה, כבר מהיום הראשון ראו שגם הוא וגם אלטמן רק מחכים לקבוצה הגדולה הראשונה שתגיע כבר לחתום ובנתיים מעבירים את הזמן במשא ומתן איתנו
ברור שסופר קל לתת לו את כל הדרישות שלו, אנחנו עדיין לא ברצלונה והכסף מוגבל

אחלה, אבל מה זה הקטע של ״לא מוכנים שהוא ינהל מו״מ עם קבוצות אחרות בנתיים״?
שיעשו איתו מו״מ וזהו. מגיעים להסכמה על סכום? אחלה. לא מגיעים להסכמה על סכום? חבל, ואז המו״מ מסתיים.
הוא לא חתום מול הקבוצה, הוא לא מחוייב לשום דבר מולנו, ומן הסתם לגיטימי שהוא יבדוק בנתיים בכל הכיוונים.
שיפסיקו עם משחקי הכבוד הללו.

בדיוק.הוא לא חייב להם כלום כל עוד לא חתמו.

red in blood כתב:

redead כתב: ↑24 יוני 2021, 16:52 ההנהלה ממש לא אשמה, כבר מהיום הראשון ראו שגם הוא וגם אלטמן רק מחכים לקבוצה הגדולה הראשונה שתגיע כבר לחתום ובנתיים מעבירים את הזמן במשא ומתן איתנו
ברור שסופר קל לתת לו את כל הדרישות שלו, אנחנו עדיין לא ברצלונה והכסף מוגבל

אחלה, אבל מה זה הקטע של ״לא מוכנים שהוא ינהל מו״מ עם קבוצות אחרות בנתיים״?
שיעשו איתו מו״מ וזהו. מגיעים להסכמה על סכום? אחלה. לא מגיעים להסכמה על סכום? חבל, ואז המו״מ מסתיים.
הוא לא חתום מול הקבוצה, הוא לא מחוייב לשום דבר מולנו, ומן הסתם לגיטימי שהוא יבדוק בנתיים בכל הכיוונים.
שיפסיקו עם משחקי הכבוד הללו.

מ אין בעיה שינהל מו"מ בינתיים, אבל שינהג בתום לב. אם הוא מנהל מו"מ עם קבוצה אחרת ולא מעדכן אותנו ובינתים הוא מושך איתנו זמן ומורח כי הוא בעצם רוצה אותם ומחכה לסגור שם, זה לגיטימי להפסיק את המו"מ איתו ולהתקדם הלאה

סומך כתב: ↑24 יוני 2021, 19:34

red in blood כתב:

redead כתב: ↑24 יוני 2021, 16:52 ההנהלה ממש לא אשמה, כבר מהיום הראשון ראו שגם הוא וגם אלטמן רק מחכים לקבוצה הגדולה הראשונה שתגיע כבר לחתום ובנתיים מעבירים את הזמן במשא ומתן איתנו
ברור שסופר קל לתת לו את כל הדרישות שלו, אנחנו עדיין לא ברצלונה והכסף מוגבל

אחלה, אבל מה זה הקטע של ״לא מוכנים שהוא ינהל מו״מ עם קבוצות אחרות בנתיים״?
שיעשו איתו מו״מ וזהו. מגיעים להסכמה על סכום? אחלה. לא מגיעים להסכמה על סכום? חבל, ואז המו״מ מסתיים.
הוא לא חתום מול הקבוצה, הוא לא מחוייב לשום דבר מולנו, ומן הסתם לגיטימי שהוא יבדוק בנתיים בכל הכיוונים.
שיפסיקו עם משחקי הכבוד הללו.

מ אין בעיה שינהל מו"מ בינתיים, אבל שינהג בתום לב. אם הוא מנהל מו"מ עם קבוצה אחרת ולא מעדכן אותנו ובינתים הוא מושך איתנו זמן ומורח כי הוא בעצם רוצה אותם ומחכה לסגור שם, זה לגיטימי להפסיק את המו"מ איתו ולהתקדם הלאה

לגיטימי להפסיק את המו״מ גם כי הוא הלך באמצע השיחה למזוג לעצמו כוס מים והוא לא הציע גם להם.
אנחנו לא מדבירם על לגיטימי, אלא על חכם וטוב לקבוצה.
כל עוד הוא שחקן שאנחנו צריכים, וכל עוד הוא לא חתם בקבוצה אחרת, אפשר לנסות לשכנע אותו ואין סיבה לפוצץ את המו״מ בצורה פומבית שכזו שאי אפשר לחזור אחורה ממנה. אם הוא דורש יותר ממה שהקבוצה מסוגלת להוציא, שיסיימו את המו״מ ויחפשו שחקן אחר, אבל שישמרו את הדלת פתוחה למקרה ולשחקן בסוף לא יהיו אופציות אחרות ויסכים להצעה שלנו.
כן, גם אם הוא לא סיפר שהוא במו״מ עם קבוצות אחרות במקביל.

הם פוצצו את המו״מ בצורה הזו כי הוא פגע באגו שלהם, לא בקבוצה. העניין זה שכל עוד הם פועלים בשם הקבוצה, האגו שלהם לא אמור להכתיב את המהלכים.

red in blood כתב: ↑24 יוני 2021, 19:56

סומך כתב: ↑24 יוני 2021, 19:34

red in blood כתב:
אחלה, אבל מה זה הקטע של ״לא מוכנים שהוא ינהל מו״מ עם קבוצות אחרות בנתיים״?
שיעשו איתו מו״מ וזהו. מגיעים להסכמה על סכום? אחלה. לא מגיעים להסכמה על סכום? חבל, ואז המו״מ מסתיים.
הוא לא חתום מול הקבוצה, הוא לא מחוייב לשום דבר מולנו, ומן הסתם לגיטימי שהוא יבדוק בנתיים בכל הכיוונים.
שיפסיקו עם משחקי הכבוד הללו.

מ אין בעיה שינהל מו"מ בינתיים, אבל שינהג בתום לב. אם הוא מנהל מו"מ עם קבוצה אחרת ולא מעדכן אותנו ובינתים הוא מושך איתנו זמן ומורח כי הוא בעצם רוצה אותם ומחכה לסגור שם, זה לגיטימי להפסיק את המו"מ איתו ולהתקדם הלאה

לגיטימי להפסיק את המו״מ גם כי הוא הלך באמצע השיחה למזוג לעצמו כוס מים והוא לא הציע גם להם.
אנחנו לא מדבירם על לגיטימי, אלא על חכם וטוב לקבוצה.
כל עוד הוא שחקן שאנחנו צריכים, וכל עוד הוא לא חתם בקבוצה אחרת, אפשר לנסות לשכנע אותו ואין סיבה לפוצץ את המו״מ בצורה פומבית שכזו שאי אפשר לחזור אחורה ממנה. אם הוא דורש יותר ממה שהקבוצה מסוגלת להוציא, שיסיימו את המו״מ ויחפשו שחקן אחר, אבל שישמרו את הדלת פתוחה למקרה ולשחקן בסוף לא יהיו אופציות אחרות ויסכים להצעה שלנו.
כן, גם אם הוא לא סיפר שהוא במו״מ עם קבוצות אחרות במקביל.

הם פוצצו את המו״מ בצורה הזו כי הוא פגע באגו שלהם, לא בקבוצה. העניין זה שכל עוד הם פועלים בשם הקבוצה, האגו שלהם לא אמור להכתיב את המהלכים.

זה כל העניין.

שחקן שהיום מושך כל דקה כדי לנסות לחתום בקבוצה אחרת זה שחקן שבמידה ויהיה סביר כל חלון העברות ינסה לצאת מהחוזה שלו להוציא את המיץ ולחפש לעצמו קבוצה שתשלם לו יותר
ראו ערך אלטמן וראו ערך בן שהר בקדנציה הראשונה שלו פה

De Niro כתב: ↑24 יוני 2021, 19:24

red in blood כתב:

redead כתב: ↑24 יוני 2021, 16:52 ההנהלה ממש לא אשמה, כבר מהיום הראשון ראו שגם הוא וגם אלטמן רק מחכים לקבוצה הגדולה הראשונה שתגיע כבר לחתום ובנתיים מעבירים את הזמן במשא ומתן איתנו
ברור שסופר קל לתת לו את כל הדרישות שלו, אנחנו עדיין לא ברצלונה והכסף מוגבל

אחלה, אבל מה זה הקטע של ״לא מוכנים שהוא ינהל מו״מ עם קבוצות אחרות בנתיים״?
שיעשו איתו מו״מ וזהו. מגיעים להסכמה על סכום? אחלה. לא מגיעים להסכמה על סכום? חבל, ואז המו״מ מסתיים.
הוא לא חתום מול הקבוצה, הוא לא מחוייב לשום דבר מולנו, ומן הסתם לגיטימי שהוא יבדוק בנתיים בכל הכיוונים.
שיפסיקו עם משחקי הכבוד הללו.

בדיוק.הוא לא חייב להם כלום כל עוד לא חתמו.

משך אותם שבועיים עד שאיזה קבוצה תתעורר
עכשיו שחיפה התעוררו, היה מושך אותם עוד שבוע עד שחיפה יחליטו סופית
עם כל שחקן אחר, אין כמעט שום בעיה, עם שחקן שגדל במועדון - שילך לחפש

redead כתב:

De Niro כתב: ↑24 יוני 2021, 19:24

red in blood כתב:
אחלה, אבל מה זה הקטע של ״לא מוכנים שהוא ינהל מו״מ עם קבוצות אחרות בנתיים״?
שיעשו איתו מו״מ וזהו. מגיעים להסכמה על סכום? אחלה. לא מגיעים להסכמה על סכום? חבל, ואז המו״מ מסתיים.
הוא לא חתום מול הקבוצה, הוא לא מחוייב לשום דבר מולנו, ומן הסתם לגיטימי שהוא יבדוק בנתיים בכל הכיוונים.
שיפסיקו עם משחקי הכבוד הללו.

בדיוק.הוא לא חייב להם כלום כל עוד לא חתמו.

משך אותם שבועיים עד שאיזה קבוצה תתעורר
עכשיו שחיפה התעוררו, היה מושך אותם עוד שבוע עד שחיפה יחליטו סופית
עם כל שחקן אחר, אין כמעט שום בעיה, עם שחקן שגדל במועדון - שילך לחפש

לא עברה יממה מהפגישה אתמול להודעה שלהם. מה קרה? מלחמה?
לא ישכנעו אותי שזה מהלך חכם.
זה מהלך שעלול להפיל אותנו למטה אם לא יימצא תחליף ראוי.
אני בספק אם יימצא כזה.

redead כתב: ↑24 יוני 2021, 20:15

De Niro כתב: ↑24 יוני 2021, 19:24

red in blood כתב:
אחלה, אבל מה זה הקטע של ״לא מוכנים שהוא ינהל מו״מ עם קבוצות אחרות בנתיים״?
שיעשו איתו מו״מ וזהו. מגיעים להסכמה על סכום? אחלה. לא מגיעים להסכמה על סכום? חבל, ואז המו״מ מסתיים.
הוא לא חתום מול הקבוצה, הוא לא מחוייב לשום דבר מולנו, ומן הסתם לגיטימי שהוא יבדוק בנתיים בכל הכיוונים.
שיפסיקו עם משחקי הכבוד הללו.

בדיוק.הוא לא חייב להם כלום כל עוד לא חתמו.

משך אותם שבועיים עד שאיזה קבוצה תתעורר
עכשיו שחיפה התעוררו, היה מושך אותם עוד שבוע עד שחיפה יחליטו סופית
עם כל שחקן אחר, אין כמעט שום בעיה, עם שחקן שגדל במועדון - שילך לחפש

אלא שאתה עסוק בלכעוס של שחקן במקום לדאוג לקבוצה שלך.
לגיטימי שידבר עם עוד קבוצות, והוא לא חייב להודיע על זה לקבוצה, בדיוק כמו שלגיטימי שהקבוצה תדבר עם עוד שחקנים והיא לא צריכה להודיע על זה לו.
וכן, גם אם הוא מושך את הזמן.

כי בסופו של דבר, לא הוא ילך לחפש, אלא אנחנו. לפי המדובר - יש לו הצעות מחיפה. לנו אין שחקן אחר.

הוקיץ' כתב: ↑24 יוני 2021, 14:44

יובל כתב: ↑24 יוני 2021, 14:33

הוקיץ' כתב: ↑24 יוני 2021, 13:54

צריך ממש להתעלל בסטטיסטיקות כדי להגיע למסקנה שלגיא מלמד יש רקורד כיבושים יותר טוב.
גיא מלמד מעולם לא כבש בקריירה מספר דו ספרתי של שערים בעונה. שהר כבש בדו ספרתי בכל אחת מארבע העונות האחרונות שלו בארץ (ועונה לפני כבש 9).
בעונה האחרונה שהר כבש 6 לעומת מלמד עם 5. זה נכון ששהר עשה את זה בהרבה יותר דקות, אבל אחד שיחק בקפריסין ואחד בסקוטלנד. קשה להגיד עד כמה זה רלוונטי לליגה שלנו.
הדבר היחיד שעומד לזכות מלמד בהשוואה הזו זה עניין הגיל (צעיר בשלוש שנים משהר).

לא צריך להתעלל בסטטיסטיקות, רק להוריד פנדלים (כמו שאתה מקפיד להזכיר כל פעם בנושא אלטמן, ובצדק). תבחר כל נקודת זמן שמתחילה אחרי ששהר חזר לבאר שבע ושמסתיימת היום, ובפרק הזמן הזה למלמד יש יותר שערים פר דקה בניכוי פנדלים (למרות שהוא שיחק בקבוצות הרבה פחות טובות):

עונה אחרונה:
שהר 5 שערים ב-1602 דקות (320 דקות לגול)
מלמד 6 שערים ב-1125 דקות (187 דקות לגול)

שתי עונות אחרונות:
שהר 16 שערים ב-4655 דקות (291 דקות לגול)
מלמד 13 שערים ב-2765 דקות (213 דקות לגול)

שלוש עונות אחרונות:
שהר 29 שערים ב-7367 דקות (254 דקות לגול)
מלמד 24 שערים ב-5447 דקות (227 דקות לגול)

ארבע עונות אחרונות:
שהר 40 שערים ב-9655 דקות (241 דקות לגול)
מלמד 30 שערים ב-6319 דקות (211 דקות לגול)

חמש עונות אחרונות:
שהר 52 שערים ב-12112 דקות (233 דקות לגול)
מלמד 42 שערים ב-8904 דקות (212 דקות לגול)

שש עונות אחרונות:
שהר 60 שערים ב-13465 דקות (224 דקות לגול)
מלמד 48 שערים ב-9849 דקות (205 דקות לגול)

מה שאתה עושה פה זה בדיוק לשחק עם המספרים. אני עשיתי את התחשיב (בלי פנדלים) ויצאו לי מספרים שונים.
קודם כל אני לא החשבתי משחקי גביע כי הרבה פעמים התחרות שם ברמה נמוכה יותר ומביאה מספרים חריגים. במקרה הזה זה משמעותי לטובת מלמד.
דבר שני, בעונה האחרונה המספרים של מלמד פר דקה משמעותית יותר טובים ולכן כשאתה מחשב את השנים אחורה זה יוצר הטייה. יותר נכון לחשב את הנתונים כל עונה בנפרד.

נו, אז אתה מוריד את העונה האחרונה, אתה מוריד משחקי גביע, ואני זה שמשחק עם המספרים...

אבל נלך איתך. נוריד את העונה האחרונה. זה מה שמקבלים:

עונה אחרונה בארץ:
שהר 11 שערים ב-3053 דקות (278 דקות לגול)
מלמד 7 שערים ב-1640 דקות (234 דקות לגול)

שתי עונות אחרונות בארץ:
שהר 24 שערים ב-5765 דקות (240 דקות לגול)
מלמד 18 שערים ב-4322 דקות (240 דקות לגול)

שלוש עונות אחרונות בארץ:
שהר 35 שערים ב-8053 דקות (230 דקות לגול)
מלמד 24 שערים ב-5194 דקות (216 דקות לגול)

ארבע עונות אחרונות בארץ:
שהר 47 שערים ב-10510 דקות (224 דקות לגול)
מלמד 36 שערים ב-7779 דקות (216 דקות לגול)

חמש עונות אחרונות בארץ:
שהר 55 שערים ב-11863 דקות (216 דקות לגול)
מלמד 42 שערים ב-8724 דקות (208 דקות לגול)

אז לגיא מלמד יש יותר שערים פר דקה (בלי פנדלים) גם אם מורידים את העונה האחרונה (שלא ברור לי למה, זה לא שהליגה הקפריסאית יותר חזקה מהליגה הסקוטית) ומסתכלים רק על העונות בארץ.

אם מסתכלים רק על הליגה:

עונה אחרונה בליגה הישראלית:
שהר 9 שערים ב-2315 דקות (257 דקות לגול)
מלמד 7 שערים ב-1595 דקות (228 דקות לגול)

שתי עונות אחרונות בליגה הישראלית:
שהר 21 שערים ב-4671 דקות (222 דקות לגול)
מלמד 15 שערים ב-3830 דקות (255 דקות לגול)

שלוש עונות אחרונות בליגה הישראלית:
שהר 30 שערים ב-6436 דקות (215 דקות לגול)
מלמד 19 שערים ב-4352 דקות (229 דקות לגול)

ארבע עונות אחרונות בליגה הישראלית:
שהר 39 שערים ב-8390 דקות (215 דקות לגול)
מלמד 28 שערים ב-6577 דקות (235 דקות לגול)

חמש עונות אחרונות בליגה הישראלית:
שהר 46 שערים ב-9506 דקות (207 דקות לגול)
מלמד 34 שערים ב-7522 עונות (221 דקות לגול)

לבן שהר יש רקורד קצת יותר טוב לאורך 5 העונות בליגה, אבל לגיא מלמד יש רקורד יותר טוב בעונה האחרונה.

ואם אתה ממש מתעקש ורוצה לבדוק כל עונה בנפרד:

עונת 19/20:
שהר 9 שערים ב-2315 דקות (257 דקות לגול)
מלמד 7 שערים ב-1595 דקות (228 דקות לגול)

עונת 18/19:
שהר 12 שערים ב-2356 דקות (196 דקות לגול)
מלמד 8 שערים ב-1595 דקות (279 דקות לגול)

עונת 17/18:
שהר 9 שערים ב-1765 דקות (196 דקות לגול)
מלמד 4 שערים ב-522 דקות (130 דקות לגול)

עונת 16/17:
שהר 9 שערים ב-1954 דקות (217 דקות לגול)
מלמד 9 שערים ב-2225 דקות (247 דקות לגול)

עונת 15/16:
שהר 7 שערים ב-1116 דקות (159 דקות לגול)
מלמד 6 שערים ב-945 דקות (157 דקות לגול)

ב-3 מבין 5 העונות האחרונות שלהם בליגה הישראלית, גיא מלמד כבש יותר שערים פר דקה (בלי פנדלים).

בשורה התחתונה, לשניהם יש קצב כיבושים דומה גם בליגה, למרות שסהר שיחק כל השנים בהפועל באר שהיא קבוצה הרבה יותר התקפית עם שחקנים כמו וואקמה, בוזגלו ומליקסון מאחוריו, וגיא מלמד שיחק בעיקר במכבי פ"ת ונתניה (חוץ מעונה אחת בב"ש). ובשתי העונות האחרונות (שבהן שהר כבר בצד היורד של הקריירה ועם קישור פחות מרשים מאחוריו) קצב הכיבושים של מלמד יותר טוב משמעותית משל שהר. כל היתרון של שהר זה 3-5 פנדלים בעונה, מורידים אותם וקצב הכיבושים שלו באמת לא יוצא דופן.

זה כבר דומה יותר למספרים שאני קיבלתי. קצב כיבושים דומה, שהר יותר אבסולוטית מן הסתם.
לגבי למה להתעלם מהעונה האחרונה, אז לא רציתי להוריד את העונה האחרונה אלא להסתכל על כל עונה בנפרד. למה? בדיוק מאותה סיבה שלפעמים עדיף להשתמש בחציון או ממוצע הנדסי על פני ממוצע רגיל - ממוצע רגיל עובד רק כשהתוצאות "נורמליות" פחות או יותר. כשיש לך עונה יוצאת דופן שבה שניהם משחקים בחו"ל זה משנה את כל התמונה. אגב, זה לא רק שאלה של איזו ליגה איכותית יותר, גם סגנון המשחק, היכולות הפיזיות, המעמד בקבוצה, איכות הקבוצה בתוך הליגה ועוד מיליון ואחד פרמטרים, כל אלה הופכים את העונה הזו למקור מידע פחות אמין לחיזוי היכולת שלהם בעונה הבאה.

בכל אופן, זה באמת לא משנה. אני חושב ששהר אופציה עדיפה אבל גם מלמד אופציה טובה ואני אהיה מאוד מרוצה אם יחתום.

שהר לא חלוץ לקבוצה שרוצה אליפות כרגע (זו המטרה של מכבי חיפה בעונה הקרובה) בלי קשר לקטע שעשה לנו שלא הודיע או מה שזה לא יהיה לא מבין למה מכבי חיפה כל כך רוצים אותו

יובל, באמת שאין לי דעה על מלמד ואם הוא יגיע הלוואי שיתפוצץ עם 10+ גולים בעונה.
אבל המדד גול פר דקה לא אומר הרבה ומאוד מטעה.
בסופו של דבר בן שהר ב6 עונות בארץ נתן בליגה 78 גולים!
גיא מלמד נתן 41 גולים שערי ליגה!
תהפוך את זה איך שאתה רוצה.
הפועל צריכים להביא חלוץ שיתן את ה12-13 שערי ליגה ולא 6-7. עכשיו יכול להיות שמלמד יביא את זה הלוואי! אבל בן שהר מניה יותר בטוחה עובדתית.

באסה איתו

אף פעם לא אהבתי אותו ואין לי שום בעיה עם זה שהוא לא מגיע.
גיא מלמד אנדרייטד ואחלה שחקן לדעתי. לא חושב שהוא ייתן פחות. מחתים אותו אתמול

ציפיתי משחקן שגדל במועדון לענות בחיוב במעמד השיחה הראשונה.

שלא יעשה קונצים ולא פונצים לא צריך בקבוצה עושי טובות למינהם

וגם מלמד בעיניי עדיף עליו ברמה אחת לפחות

shaharot כתב: ↑25 יוני 2021, 01:28 יובל, באמת שאין לי דעה על מלמד ואם הוא יגיע הלוואי שיתפוצץ עם 10+ גולים בעונה.
אבל המדד גול פר דקה לא אומר הרבה ומאוד מטעה.
בסופו של דבר בן שהר ב6 עונות בארץ נתן בליגה 78 גולים!
גיא מלמד נתן 41 גולים שערי ליגה!
תהפוך את זה איך שאתה רוצה.
הפועל צריכים להביא חלוץ שיתן את ה12-13 שערי ליגה ולא 6-7. עכשיו יכול להיות שמלמד יביא את זה הלוואי! אבל בן שהר מניה יותר בטוחה עובדתית.

זה נתון לעניין אבל מלמד אם אני לא טועה שיחק במכבי פתח תקווה ושהר שיחק בקבוצות התקפיות תמיד שהיו מבקיעות המון גולים גם בלעדיו

אתמול הייתי מאוכזב מהניסנובים והתנהלותם בפרשת שהר, אבל ככל שחשבתי על זה הבנתי שוואלה הם צדקו פה בענק.
זה לגיטימי ואף רצוי לנהל מו"מ מקביל עם כמה קבוצות, אני לא מאשים את שהר בזה... העניין הוא הקטע של תום הלב - מו"מ בתום לב משמעו שצריך לעדכן את הצד השני לגבי כך שאתה מנהל עוד מו"מ במקביל.
ופה שהר לכלך בענק.
כדי להסביר, בואו ניתן דוגמה - נגיד שאתם רוצים לקנות דירה, מצאתם דירה מתאימה שהיא די מעל התקציב שלכם. אתם מתאמצים לגייס כסף בהון עצמי למימון הרכישה, במקביל עובדים על דברים אחרים (משכנתא, בירורים לגבי השכונה - ובהקבלה - בירורים לגבי התאמת שהר לרכב המתגבש, מה שעשוי להשפיע על רכישת שחקנים אחרים וכו').
המוכר מנהל מו"מ קשוח מולכם, מנסה להעלות את המחיר, אבל דברים מתקדמים טוב. יש לכם את הכסף שצריך כדי לקנות את הדירה אחרי מו"מ ארוך - יאללה, בואו נחתום אתם אומרים.
אבל בעל הדירה פתאום נעלם ליומיים, מורח אתכם - ופתאום OUT OF THE BLUE הוא מספר לכם שבעצם בכל הזמן הזה הוא ניהל מו"מ עם קונה אחר - אחד יענק'לה מחיפה, שייתן לו 300,000 ש"ח יותר במחיר.
אתם כועסים - ובצדק - כי זה היה מו"מ שלא בתום לב. אם המוכר היה מגלה לכם בזמן אמת שהוא במו"מ עם עוד מישהו, ועוד מישהו עשיר יותר - אולי הייתם מנהלים את המו"מ אחרת. אולי לא הייתם מבזבזים את הזמן בכלל ופשוט מוותרים.
תשאלו כל מתווך דירות, והוא יסביר לכם שהעיקרון של תום לב במו"מ הוא מהותי - והפרתו מהווה אפילו עילה לתביעה משפטית

מה זה שונה מהפועל שבעצמם הודו שהם במקביל במו"מ עם מלמד, וארן וחלוץ זר?

פישונט כתב: ↑25 יוני 2021, 08:52 מה זה שונה מהפועל שבעצמם הודו שהם במקביל במו"מ עם מלמד, וארן וחלוץ זר?

להבנתי שהר ידע שהפועל בודקים (רמה זו או אחרת של אינטנסיביות) עוד אופציות גיבוי במקביל אליו - אבל הפועל לא ידעה ששהר מנהל מו"מ עם חיפה במקביל. שם הפער והעניין של תום לב.

פישונט כתב: ↑25 יוני 2021, 08:52 מה זה שונה מהפועל שבעצמם הודו שהם במקביל במו"מ עם מלמד, וארן וחלוץ זר?

נאמר לשהר שהם ממתינים להחלטתו עד ככה וככה זמן כדי שיוכלו למצוא את מלמד ווארן עוד פנויים אם לא יצליחו איתו

shaharot כתב: ↑25 יוני 2021, 01:28 יובל, באמת שאין לי דעה על מלמד ואם הוא יגיע הלוואי שיתפוצץ עם 10+ גולים בעונה.
אבל המדד גול פר דקה לא אומר הרבה ומאוד מטעה.
בסופו של דבר בן שהר ב6 עונות בארץ נתן בליגה 78 גולים!
גיא מלמד נתן 41 גולים שערי ליגה!
תהפוך את זה איך שאתה רוצה.
הפועל צריכים להביא חלוץ שיתן את ה12-13 שערי ליגה ולא 6-7. עכשיו יכול להיות שמלמד יביא את זה הלוואי! אבל בן שהר מניה יותר בטוחה עובדתית.

מה לא מובן בזה ששהר כבש יותר שערים אבסולוטית כי הוא שיחק יותר ובעיקר בעט פנדלים? ברור ששערים פר דקה זה הנתון הרלוונטי.

להבנתי הכעס הוא לא על המיקבול של שהר אלא על זה ש"נתן מילה'" שהוא רוצה לבוא להפועל כשבפועל רצה חיפה/מיצ'ייה.


לא מבין אבל מה הפלא הגדול, הוא אמר בראיון בוואן במילים אחרות שהוא לא רוצה לבוא להפועל.

אולי בדיעבד צריך היה לא לנסות איתו בכלל אחרי הראיון הזה, שכן הוא די ניבא מה הולך לקרות.

בגדול אני מקווה שהוא לא יצליח לשחק העונה.
לא צריכה להיות לנו שום סימפטיה לגביו, רק כי הוא נולד בהפועל, בדיוק כמו שלו אין שום ערך ורגש קל למועדון

לפי וואן ירוויח 255 אלף דולר לעונה בחיפה.
75 אלף דולר הבדל! שבת שלום.

Nivik כתב:לפי וואן ירוויח 255 אלף דולר לעונה בחיפה.
75 אלף דולר הבדל! שבת שלום.

מבחינתו זה גם עניין של להיאבק על אליפות ואולי קמפיין אירופאי

Sent from my SM-G960F using Tapatalk