השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

מכבי פ"ת (ח)
בני יהודה (ב)
מכבי נתניה (ח)
מכבי חיפה (ב)
הפועל ב"ש (ח)
בני סכנין (ב)
מכבי ת"א (ח)

פסימי: 4 נק' (ניצחון על סכנין, תיקו עם בני יהודה)
ראלי: 8 נק' (ניצחונות על סכנין ובני יהודה, תיקו עם פ"ת/ב"ש/נתניה)
אופטימי: 10 נק' (ניצחונות על סכנין, בני יהודה ופתח תקווה, תיקו עם נתניה/ב"ש)

לא רואה שום אפשרות להוציא נקודות בדרבי ומול חיפה.
מה שמשאיר לנו 15 נק' בלבד בקופה עד סוף הסיבוב.
כשהיריבות שלנו בתחתית עם פחות משחקים קשים על הנייר.

אם לא ננצח היום - המצב רע מאוד ומורכב.

גם תיקו לא רע הערב.
כדי להשאיר סיכוי בפלייאוף צריך להשיג 6-8 נקודות עד תחילתו.

האדס כתב: ↑10 פברואר 2021, 10:05 מכבי פ"ת (ח)
בני יהודה (ב)
מכבי נתניה (ח)
מכבי חיפה (ב)
הפועל ב"ש (ח)
בני סכנין (ב)
מכבי ת"א (ח)

פסימי: 4 נק' (ניצחון על סכנין, תיקו עם בני יהודה)
ראלי: 8 נק' (ניצחונות על סכנין ובני יהודה, תיקו עם פ"ת/ב"ש/נתניה)
אופטימי: 10 נק' (ניצחונות על סכנין, בני יהודה ופתח תקווה, תיקו עם נתניה/ב"ש)

לא רואה שום אפשרות להוציא נקודות בדרבי ומול חיפה.
מה שמשאיר לנו 15 נק' בלבד בקופה עד סוף הסיבוב.
כשהיריבות שלנו בתחתית עם פחות משחקים קשים על הנייר.

אם לא ננצח היום - המצב רע מאוד ומורכב.

אם רוצים להישאר בליגה, הגיע הזמן להתחיל לנצח. עם תיקו לא נישאר.

לא נוציא נקודות מחיפה מכבי וב"ש.
ממכבי פ"ת, בני יהודה, נתניה וסכנין - עם כל הכבוד למכבי פ"ת ולנתניה, הם קבוצות שאפשר וצריך לנצח.

אבל שיש לך מאמן פחדן ואוהד כמו דה נירו שמבסוט מתיקו, ככה אנחנו נראים.

גם בעונת הירידה, אמרנו הכל בסדר, העיקר שהכל תלוי בנו ואז לא ניצחנו את אשקלון וירדנו ליגה...

מסכים איתך לגמרי. לכן כנראה שכמו בעונת הירידה, ההחלטה להתפשר על עמדת המאמן תעלה לנו בירידה.

מה שהוריד אותנו ליגה הייתה ההחלטה השערוריתית להחתים את קורצקי (קדנציית האימון הכי גרועה שאני זוכר בהפועל - וכן אני זוכר את מנדיונדו ולוזון ופרדי דוד ואופיר חיים)

Hapoelian כתב: ↑10 פברואר 2021, 11:40 מה שהוריד אותנו ליגה הייתה ההחלטה השערוריתית להחתים את קורצקי (קדנציית האימון הכי גרועה שאני זוכר בהפועל - וכן אני זוכר את מנדיונדו ולוזון ופרדי דוד ואופיר חיים)

וגם זה שהם לא ממש הכניסו את היד לכיס ולא התאבדו על שחקנים טובים, כי הפסדנו הרבה יותר בסופו של דבר מירידת ליגה מאשר איזה הלוואונת שהיו לוקחים

dino כתב: ↑10 פברואר 2021, 11:43

Hapoelian כתב: ↑10 פברואר 2021, 11:40 מה שהוריד אותנו ליגה הייתה ההחלטה השערוריתית להחתים את קורצקי (קדנציית האימון הכי גרועה שאני זוכר בהפועל - וכן אני זוכר את מנדיונדו ולוזון ופרדי דוד ואופיר חיים)

וגם זה שהם לא ממש הכניסו את היד לכיס ולא התאבדו על שחקנים טובים, כי הפסדנו הרבה יותר בסופו של דבר מירידת ליגה מאשר איזה הלוואונת שהיו לוקחים

וגם הפציעה של ידין טרמה לדעתי ... הוא היה אז חצי קבוצה

ירדנו ליגה בין היתר כי:
החתימו מאמן תת רמה שלא היה מסוגל לבחור פעם אחת בכל הזמן שהיה אצלנו את ה-11 הכי טובים.
החתימו שחקנים גרועים כמו תמוז, צ'יבויקה ועוד כל מיני הזויים.
ויתרו על שחקנים טובים שהיה להם חוזה, כמובן כדי לא להביא שקל אחד מהבית.
קבוצות כמו בני יהודה וקרית שמונה פתחו רגליים (לכאורה) רגליים לאשקלון.
ובסוף בסוף, התיקו מול אשקלון.

האדס כתב:ירדנו ליגה בין היתר כי:
החתימו מאמן תת רמה שלא היה מסוגל לבחור פעם אחת בכל הזמן שהיה אצלנו את ה-11 הכי טובים.
החתימו שחקנים גרועים כמו תמוז, צ'יבויקה ועוד כל מיני הזויים.
ויתרו על שחקנים טובים שהיה להם חוזה, כמובן כדי לא להביא שקל אחד מהבית.
קבוצות כמו בני יהודה וקרית שמונה פתחו רגליים (לכאורה) רגליים לאשקלון.
ובסוף בסוף, התיקו מול אשקלון.

הובלנו 0-1 גד בני יהודה ובית״ר שהיו עם 10 שחקנים.ואז הפחדן במקום להמשיך לתקוף.ירד לבונקר.והפסדנו את שני המשחקים.

התחלנו בתסריט האופטימי. עכשיו חזרה לקרקע

ניצחון על בני יהודה יבוא מה זה טוב

איפה המשתמש האהוב nati ( ) שיתחיל לספור את הפער לפליאוף העליון?
It's doable!

עמי נאווי כתב:איפה המשתמש האהוב nati ( ) שיתחיל לספור את הפער לפליאוף העליון?
It's doable!

עוד מוקדם

המטרה חייבת להיות להביא עוד 6 נקודות וקריטי שהן יהיו במשחק הבא ונגד סכנין,להגיע לפלייאוף עם פחות לחץ והיותר חשוב זה עם המומנטום החיובי שאנחנו יותר טובים משאר המועמדות.

חייבים לנצח את בני יהודה.

משחק מפתח מול בני יהודה ,אכן חייבים לנצח

כל המהות של האשכול הזה הייתה על המשחק אתמול. אם אנשים יתחילו להגיב פה שחייבים לנצח את בני יהודה זה יהפוך את זה לנאחס הפוך.
בכל מקרה, נראה לי שכבר זה קרה.

El dudernio כתב: ↑ זה פשוט.
נשארו לך עד סוף הסיבוב 7 משחקים. אתה צריך להשיג בהם בין 7 ל 9 נק' כדי שיהיה על מה לדבר. ( כלומר להגיע לפליאוף התחתון עם לפחות 23-25) נק.

בנתיים ה 2 המשחקים השגנו 4 נקודות.
יש עוד 5 משחקים שצריכים להשיג בהם 3-5 נקודות לפחות
יחד עם זה התוצאות ממש לא לטובתנו ולדעתי 3 לא יספיקו.

בנתיים 4 נק' מ6 זה יפה בהתחשב שמשחק נגד פ"ת לא היינו צריכים לנצח.

תחזיל שלי :

מכבי נתניה (ח) - X
מכבי חיפה (ב) הפסד
הפועל ב"ש (ח) הפסד
בני סכנין (ב) ניצחון
מכבי ת"א (ח) הפסד

4 נק'.

נגד מכבי נתניה אפשר לגנוב ניצחון במתפרצת, נגד ב"ש אין סיבה לא לקחת נקודה ונגד סכנין צריך לנצח בבית. חיפה ומכבי זה קרב אבוד מראש, אנחנו לא קרובים לרמה.
בפועל נפסיד לנתניה, נגד ב"ש אולי באמת נוציא נקודה ונגד סכנין גם נקודה.

Yalla Hapoel כתב: ↑15 פברואר 2021, 23:59 בנתיים 4 נק' מ6 זה יפה בהתחשב שמשחק נגד פ"ת לא היינו צריכים לנצח.

תחזיל שלי :

מכבי נתניה (ח) - X
מכבי חיפה (ב) הפסד
הפועל ב"ש (ח) הפסד
בני סכנין (ב) ניצחון
מכבי ת"א (ח) הפסד

4 נק'.

לא למדת שיותר קל דווקא נגד המתקיפים ויותר קשה נגד המתגוננים?

dino כתב: ↑16 פברואר 2021, 01:19

Yalla Hapoel כתב: ↑15 פברואר 2021, 23:59 בנתיים 4 נק' מ6 זה יפה בהתחשב שמשחק נגד פ"ת לא היינו צריכים לנצח.

תחזיל שלי :

מכבי נתניה (ח) - X
מכבי חיפה (ב) הפסד
הפועל ב"ש (ח) הפסד
בני סכנין (ב) ניצחון
מכבי ת"א (ח) הפסד

4 נק'.

לא למדת שיותר קל דווקא נגד המתקיפים ויותר קשה נגד המתגוננים?

אין לנו הגנה וקישור מספיק טובים לצאת להתקפות מסוכנות נגד חיפה ומכבי ולא לחטוף.
אולי בב"ש אפשר לעשות משהו, אבל בטח יהיה להם מאמן חדש שיעשה עלינו ניצחון ראשון

פספסנו אתמול בערב את ה-3 נק׳ הכי בטוחות שלנו על הנייר.
אני מעריך שכרגע בתסריט הכי אופטימי אנחנו עם 5 נק׳.
בפסימי עם 2 נק׳.

מכבי נתניה (ח) - הפסד/תיקו
מכבי חיפה (ב) הפסד
הפועל ב"ש (ח) הפסד/תיקו
בני סכנין (ב) ניצחון/תיקו
מכבי ת"א (ח) הפסד

אני חושב שבמצב הנוכחי יש לנו יותר סיכוי לנצח את באר שבע מאשר את סכנין.

האדס כתב: ↑10 פברואר 2021, 10:05 מכבי פ"ת (ח)
בני יהודה (ב)
מכבי נתניה (ח)
מכבי חיפה (ב)
הפועל ב"ש (ח)
בני סכנין (ב)
מכבי ת"א (ח)

פסימי: 4 נק' (ניצחון על סכנין, תיקו עם בני יהודה)
ראלי: 8 נק' (ניצחונות על סכנין ובני יהודה, תיקו עם פ"ת/ב"ש/נתניה)
אופטימי: 10 נק' (ניצחונות על סכנין, בני יהודה ופתח תקווה, תיקו עם נתניה/ב"ש)

לא רואה שום אפשרות להוציא נקודות בדרבי ומול חיפה.
מה שמשאיר לנו 15 נק' בלבד בקופה עד סוף הסיבוב.
כשהיריבות שלנו בתחתית עם פחות משחקים קשים על הנייר.

אם לא ננצח היום - המצב רע מאוד ומורכב.

אז בינתיים אנחנו כבר בתסריט האופטימי שנשארו עוד 2 משחקים...

לירון האדום כתב: ↑08 מרץ 2021, 09:55

האדס כתב: ↑10 פברואר 2021, 10:05 מכבי פ"ת (ח)
בני יהודה (ב)
מכבי נתניה (ח)
מכבי חיפה (ב)
הפועל ב"ש (ח)
בני סכנין (ב)
מכבי ת"א (ח)

פסימי: 4 נק' (ניצחון על סכנין, תיקו עם בני יהודה)
ראלי: 8 נק' (ניצחונות על סכנין ובני יהודה, תיקו עם פ"ת/ב"ש/נתניה)
אופטימי: 10 נק' (ניצחונות על סכנין, בני יהודה ופתח תקווה, תיקו עם נתניה/ב"ש)

לא רואה שום אפשרות להוציא נקודות בדרבי ומול חיפה.
מה שמשאיר לנו 15 נק' בלבד בקופה עד סוף הסיבוב.
כשהיריבות שלנו בתחתית עם פחות משחקים קשים על הנייר.

אם לא ננצח היום - המצב רע מאוד ומורכב.

אז בינתיים אנחנו כבר בתסריט האופטימי שנשארו עוד 2 משחקים...

לגמרי.
באופן כללי לקבוצה כמו הפועל קל יותר לשחק מול קבוצות שנמצאות בין הפלייאוף העליון לתחתון מאשר מול קבוצות תחתית.

אחד עם כיפה כתב: ↑08 מרץ 2021, 10:01

לירון האדום כתב: ↑08 מרץ 2021, 09:55

האדס כתב: ↑10 פברואר 2021, 10:05 מכבי פ"ת (ח)
בני יהודה (ב)
מכבי נתניה (ח)
מכבי חיפה (ב)
הפועל ב"ש (ח)
בני סכנין (ב)
מכבי ת"א (ח)

פסימי: 4 נק' (ניצחון על סכנין, תיקו עם בני יהודה)
ראלי: 8 נק' (ניצחונות על סכנין ובני יהודה, תיקו עם פ"ת/ב"ש/נתניה)
אופטימי: 10 נק' (ניצחונות על סכנין, בני יהודה ופתח תקווה, תיקו עם נתניה/ב"ש)

לא רואה שום אפשרות להוציא נקודות בדרבי ומול חיפה.
מה שמשאיר לנו 15 נק' בלבד בקופה עד סוף הסיבוב.
כשהיריבות שלנו בתחתית עם פחות משחקים קשים על הנייר.

אם לא ננצח היום - המצב רע מאוד ומורכב.

אז בינתיים אנחנו כבר בתסריט האופטימי שנשארו עוד 2 משחקים...

לגמרי.
באופן כללי לקבוצה כמו הפועל קל יותר לשחק מול קבוצות שנמצאות בין הפלייאוף העליון לתחתון מאשר מול קבוצות תחתית.

על סמך מה אתה אומר את זה?
אם היינו קבוצת מתפרצות קטלנית אז זה הגיוני. בהתחשב בעבודה שאנחנו לא, אז אתה טועה
לראייה, המשחקים נגד סכנין חדרה ובני יהודה שהיינו טובים מהם בכמה דרגות.
הפועל הנוכחית היא קבוצת צמרת בליגה הזאת, אמרתי את זה כבר אחרי ה2-2 עם הפועל חיפה. יש 2 קבוצות טובות מאיתנו בליגה, לא יותר. ככל שהקבוצה ממול תהיה חלשה יותר, ככה יהיה לנו קל יותר. דוגמא, אשקלון בגביע.
גם אתמול בטרנר אנחנו החזקנו יותר בכדור, ומדקה 65 התפללנו לנס שלא נקבל שיוויון. לא יותר איך זה יותר קל, הרבה מזל.

לודאי כתב: ↑08 מרץ 2021, 10:29

אחד עם כיפה כתב: ↑08 מרץ 2021, 10:01

לירון האדום כתב: ↑08 מרץ 2021, 09:55
אז בינתיים אנחנו כבר בתסריט האופטימי שנשארו עוד 2 משחקים...

לגמרי.
באופן כללי לקבוצה כמו הפועל קל יותר לשחק מול קבוצות שנמצאות בין הפלייאוף העליון לתחתון מאשר מול קבוצות תחתית.

על סמך מה אתה אומר את זה?
אם היינו קבוצת מתפרצות קטלנית אז זה הגיוני. בהתחשב בעבודה שאנחנו לא, אז אתה טועה
לראייה, המשחקים נגד סכנין חדרה ובני יהודה שהיינו טובים מהם בכמה דרגות.
הפועל הנוכחית היא קבוצת צמרת בליגה הזאת, אמרתי את זה כבר אחרי ה2-2 עם הפועל חיפה. יש 2 קבוצות טובות מאיתנו בליגה, לא יותר. ככל שהקבוצה ממול תהיה חלשה יותר, ככה יהיה לנו קל יותר. דוגמא, אשקלון בגביע.
גם אתמול בטרנר אנחנו החזקנו יותר בכדור, ומדקה 65 התפללנו לנס שלא נקבל שיוויון. לא יותר איך זה יותר קל, הרבה מזל.

בספירת ניצחונות.
מול נתניה, פ"ת, באר שבע, הפועל חיפה וביתר, ניצחנו 5, ב10 משחקים.
מול בני סכנין, בני יהודה, הפועל כפר סבא, הפועל חדרה, ניצחנו 2, ב7 משחקים.

אז כבר עשינו 10 לכאורה אופטימי ביותר דרך אגב אני זוכר שבשידור אתמול אמרו שב8 המשחקים האחרונים או משו כזה הפועל שלישית מבחינת נקודות ורק חיפה ומכבי לפניה זה נכון? כי אם ככה הזוי שאנחנו רק 3 נקודות מעל הקו וזה מראה עד כמה פתיחת העונה הייתה מזעזעת

רק הפועל כתב: ↑08 מרץ 2021, 12:04 אז כבר עשינו 10 לכאורה אופטימי ביותר דרך אגב אני זוכר שבשידור אתמול אמרו שב8 המשחקים האחרונים או משו כזה הפועל שלישית מבחינת נקודות ורק חיפה ומכבי לפניה זה נכון? כי אם ככה הזוי שאנחנו רק 3 נקודות מעל הקו וזה מראה עד כמה פתיחת העונה הייתה מזעזעת

גם פתיחת עונה גרועה וגם פתיחת עונה לא רעה לקבוצות אחרות בתחתית כמו כפר סבא שניצחה את מכבי חיפה למשל, ובני יהודה שהוציאה תיקו ממכבי וניצחה את אשדוד וביתר

אנחנו עם 26 נקודות - הרבה מעבר לתרחיש האופטימי של רובנו. אבל רק 3 נקודות מהירידה. נותרו 2+7 משחקים פוטנציאל של 27 נקודות. ממתין משחק עם מכבי שכיום לא ריאלי לבנות עליו.
מציע לכולם לא להיתפס לשאננות ולא להיתבסם מכח מיני סופרלטיבים בגרוש שעפו לעברנו בשבועות האחרונים כמו " כדורגל של פנליאוף עליון" מקום 3 בנקודות ב 2021 ועוד שטויות.
להישאר בליגה נצטרך כ 36 נקודות. והפעם לא יהיו קבוצות שבאות לנצח יהיו קבוצות כמונו שכולן רוצות להימלט מאימת הדין. נראה משחקים כמו נגד בני יהודה וחדרה.
משחק העונה שלנו זה המשחק הבא נגד בני סכנין - חייבים לקחת ממשחק זה נקודות! זה לא יהיה קל אבל זה המפתח!
צריך לקחת בחשבון שיש לא מעט שחקני מפתח עם 3-4 צהובים. נקווה מאד שביטון לא מושבת - זה שחקן מפתח שאין לו מחליף נורמלי.
יללה הפועל מלחמה!

רק הפועל כתב: ↑08 מרץ 2021, 12:04 אז כבר עשינו 10 לכאורה אופטימי ביותר דרך אגב אני זוכר שבשידור אתמול אמרו שב8 המשחקים האחרונים או משו כזה הפועל שלישית מבחינת נקודות ורק חיפה ומכבי לפניה זה נכון? כי אם ככה הזוי שאנחנו רק 3 נקודות מעל הקו וזה מראה עד כמה פתיחת העונה הייתה מזעזעת

כי חדרה חדרה ב 6 המשחקים האחרונים השיגו 11 נק ונמצאים במקום הרביעי.... תוריד לחדרה 5 נק' ואתה במצב הרבה יותר נוח.

לגבי מכבי אמרנו אותו דבר גם על הכדורסל אתמול. הראנו כבר שאפשר לעמוד מול כל קבוצה ולכן אני לא מסכים שאי אפשר לקחת נקודות ממכבי, לבנות לא הייתי גם על סכנין.

נכון לעכשיו:

לבני יהודה 21 נק ונשאר:
ביתר
חיפה
באר שבע

לסכנין 23:
אותנו
מכבי פת

חדרה 25:
אשדוד
נתניה
הפועל חיפה

לכ"ס 23:
ביתר
קש

לנו 26:
סכנין
דרבי

המשחק מול שסכנין סופר חשוב כי הוא יכול להביא אותנו לפליאוף בהפרש של 6 נק' מהקו האדום. ב 7 משחקים כשכולם משחקים נגד כולם זה כבר מתחיל להיות משמעותי.

בכל מקרה במידה ומנצחים את סכנין לדעתי היורדות יוכרעו מבין בני יהודה סכנין וכס. חדרה לדעתי במצב הכי טוב מבין הקבוצות.

ההפסד היום נוראי, למרות זאת היינו חותמים לפני חודש וחצי על המצב של עכשיו.
בנקודת הנחה שמחזורי הבא לא נביא נקודות הבאנו על עצמנו פליאוף קשה אבל אנחנו בנקודת פתיחה הרבה יותר טובה משיכולנו להיות

הפועל החזירה את עצמה עמוק עמוק לבלאגן היום... 2 משחקי פתיחת הפלייאוף יהיו מלחמת עולם שרק נצחונות יחזירו את הבטחון והאופטימיות של השבוע האחרון.

לגבי הפלייאוף, אם להעריך, הקטנות שיש להם גם מאמנים כאלו(חדרה, סכנין, בני יהודה) יבואו מולנו בבונקרים ויהיה לנו קשה לנצח אותן, אלו משחקים של תיקו, או עקיצה והפסד.
כפ״ס ישחקו יותר פתוח מהן ויש לנצל זאת
ביטר פתוח

dino כתב:לגבי הפלייאוף, אם להעריך, הקטנות שיש להם גם מאמנים כאלו(חדרה, סכנין, בני יהודה) יבואו מולנו בבונקרים ויהיה לנו קשה לנצח אותן, אלו משחקים של תיקו, או עקיצה והפסד.
כפ״ס ישחקו יותר פתוח מהן ויש לנצל זאת
ביטר פתוח

כפ"ס תשחק גם סגור.
היחידים שישחקו פתוח יהיו הפועל חיפה בית"ר ונתניה/ב"ש/מכבי פ"ת

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

כל הכבוד לכל המנחסים שהיו חייבים להקפיץ את האשכול לפני סכנין. לצערי פספסתי את זה ולא הספקתי לעשות נאחס הפוך.
הירידה על הראש שלכם.

הולך להיות פליאוף חניקות.
אם כפ"ס מנצחת את בית"ר מחר או את ק"ש בשבוע הבא, מספיק שסכנין תוציא תיקו מול הלוזונים ואנחנו מתחילים את הפליאוף מתחת לקו האדום, לדעתי זה גם מה שיקרה.

בסוף אחרי כל ה"רצף הנהדר" יש לנו סיכוי לא רע לסיים את העונה הסדירה מתחת לקו, כשהרקורד שלנו מול קבוצות הפלייאוף התחתון לא מזהיר.

"הרצף" גרם לנו לצאת מבור של מקום אחרון.
ההפסד של נתניה יגרום לביתר להילחם היום כי יש לה עדיין סיכוי.
ב"ש תהיה חייבת לנצח את בני יהודה מחזור אחרון כדי לשמור סיכוי לפלייאוף.

תהיה לנו בעיה גדולה בפלייאוף מול קבוצות התחתית שיסגרו חזק את המשחק וינסו לעקוץ.
הפועל כל העונה ברגע שסופגת ראשונה גם מפסידה

Sent from my SM-G960F using Tapatalk