השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

דופק אותנו על בסיס שבועי וגורם לי להתגעגע לפירסמן.
מעדיף את ליינדר עליו, לפחות שיהיה סיכוי למגן תוקף אם אף אחד מהם לא יודע לעשות הגנה טוב.

לא מגן

אחלה גרופר. הלוואי כולם ישחקו בהתלהבות והמחוייבות שלו.

האחרון שאשם בגול של אתמול. מרכז ההגנה היה מבולבל לגמרי, הקשרים לא לקחו כדור בגובה שהיו חייבים לקחת, טיילת ליד הרחבה שלנו עוד הרבה לפני שהכדור הגיע לאגף ימין.

אין אחד שלא אשם בגול של אתמול.
שערוריה מה שהלך ברחבה במיוחד כשמדובר בדקה אחרונה של התוספת.
גרופר הוא לא מגן, ועל זה אין לא טענה אליו

נועם שחם כתב: ↑01 פברואר 2021, 14:58 אחלה גרופר. הלוואי כולם ישחקו בהתלהבות והמחוייבות שלו.

האחרון שאשם בגול של אתמול. מרכז ההגנה היה מבולבל לגמרי, הקשרים לא לקחו כדור בגובה שהיו חייבים לקחת, טיילת ליד הרחבה שלנו עוד הרבה לפני שהכדור הגיע לאגף ימין.

ממש לא האחרון (גם לא היחיד, כמובן). נטש את האגף וסגר לאמצע עוד כשהכדור היה בחצי שלהם.
במקום לסגור את שחקן הכנף שלהם הוא עמד כמה מטרים לפני הקשר שלהם שהצטרף.
כיוון שבעקבות החילופים של מר קלינגר אף אחד לא ידע איפה הוא אמור להיות, לא היה אצלנו אף אחד בתפקיד הקשר השמאלי. עד שבואטנג שם לב שהאגף נטוש כבר היה מאוחר מדי ואף אחד לא הספיק לסגור.

דני גרופר לא מגן שמאלי.
להזכיר לכולנו שבנו על ליידנר כמגן שמאלי מוביל. לכן עשו את השטות ושחרורו את פרנסמן - זר עם יחס תועלת\עלות גבוה מאד.
גרופר מתאים לעמדת קשר לכל היותר.
חבל שבחלון ההעברות הפועל שפתרו את בעיית המגן הימני, לא פתרו את בעיית המגן השמאלי!
אנחנו קבוצת תחתית שנלחמת על קיומה ולכן לא יכולים לתת ללידנר בכלל לשחק. לא דומה למצב בפליאוף העליון שם יכולנו לנסות אותו ולתת לו להיתחשל. עושים עוול לעצמנו ועוול ללידנר שלא משאילים אותו לקבוצה מהארצית בה ישחק קבוע.

לוקח מהאשכול את השם פירסמן. המגן השמאלי הכי טוב שהיה לנו בשנים האחרונות. כמה חסר.
בלי קשר, גרופר בינוני, יש בו כמה דברים טובים כמו תעוזה, מהירות. הוא מגן בהגנה יותר טוב מליידנר(מי שראה לאחרונה שהוא שיחק, זה היה קצת כמו שחקן נוער מידי)
זה מה יש. מבחינת ההגנה, המדאיג ביותר זה המרכז.

teknoboy כתב: ↑01 פברואר 2021, 15:03

נועם שחם כתב: ↑01 פברואר 2021, 14:58 אחלה גרופר. הלוואי כולם ישחקו בהתלהבות והמחוייבות שלו.

האחרון שאשם בגול של אתמול. מרכז ההגנה היה מבולבל לגמרי, הקשרים לא לקחו כדור בגובה שהיו חייבים לקחת, טיילת ליד הרחבה שלנו עוד הרבה לפני שהכדור הגיע לאגף ימין.

ממש לא האחרון (גם לא היחיד, כמובן). נטש את האגף וסגר לאמצע עוד כשהכדור היה בחצי שלהם.
במקום לסגור את שחקן הכנף שלהם הוא עמד כמה מטרים לפני הקשר שלהם שהצטרף.
כיוון שבעקבות החילופים של מר קלינגר אף אחד לא ידע איפה הוא אמור להיות, לא היה אצלנו אף אחד בתפקיד הקשר השמאלי. עד שבואטנג שם לב שהאגף נטוש כבר היה מאוחר מדי ואף אחד לא הספיק לסגור.

בסדר, כל אחד נהיה פה מוריניו ומומחה למיקומים טקטיים. בוא נתחיל בזה ששחקנים יקחו כדור גובה בדקה ה94 וירחיקו כדור ליותר מעשרה מטר ולא למרכז הרחבה. אח"כ נדבר על מיקומים טקטיים וסגירות אלכסוניות, אנחנו עוד לא בשיעור הזה אפילו.

teknoboy כתב: ↑01 פברואר 2021, 15:03

נועם שחם כתב: ↑01 פברואר 2021, 14:58 אחלה גרופר. הלוואי כולם ישחקו בהתלהבות והמחוייבות שלו.

האחרון שאשם בגול של אתמול. מרכז ההגנה היה מבולבל לגמרי, הקשרים לא לקחו כדור בגובה שהיו חייבים לקחת, טיילת ליד הרחבה שלנו עוד הרבה לפני שהכדור הגיע לאגף ימין.

ממש לא האחרון (גם לא היחיד, כמובן). נטש את האגף וסגר לאמצע עוד כשהכדור היה בחצי שלהם.
במקום לסגור את שחקן הכנף שלהם הוא עמד כמה מטרים לפני הקשר שלהם שהצטרף.
כיוון שבעקבות החילופים של מר קלינגר אף אחד לא ידע איפה הוא אמור להיות, לא היה אצלנו אף אחד בתפקיד הקשר השמאלי. עד שבואטנג שם לב שהאגף נטוש כבר היה מאוחר מדי ואף אחד לא הספיק לסגור.

בואטנג היה צריך לסגור את אלו. גרופר צופף את הרחבה בצדק כי זה מה שעושים בטח בדקות אחרונות. רק שבואטנג עמד ותצפת רחוק מהכדור ומכל שחקני קש כי הוא ומשמעת / אחריות הגנתית זה כמו פרוספר אזגי ותרבות דיון.

עם איך שלידור כהן נראה הייתי שם את ליידנר כנף.
גרופר לא שחקן לרמה אבל יאמר לזכותו שהוא עובד קשה ויש שיפור גדול בתפקוד שלו כמגן מאז שהוא התחיל את החלטורה שם לפני יותר משנה, גם מרים לא רע ברגל החלשה שלו.

מצטער, הוא לא ברמה או שזה פשוט לא התפקיד שלו.
לא תורם לא בהגנה ולא בהתקפה.


Sent from my SM-G960F using Tapatalk

חחחחח עלק האחרון שאשם בגול. היחיד שאשם בגול.
טייל ברחבה, גם לא סגר את אנסה וגם שבר נבדל.

כשגוטליב חוזר אגב מעביר את אבו להיות מגן שמאלי

מריו פצ'אלקה כתב: ↑01 פברואר 2021, 18:15עם איך שלידור כהן נראה הייתי שם את ליידנר כנף.

מה? נכון, היה חלש מאוד מול ק"ש, אבל זה השחקן היחידי בהפועל שמבין כדורגל.

יובל כתב: ↑01 פברואר 2021, 18:29 חחחחח עלק האחרון שאשם בגול. היחיד שאשם בגול.
טייל ברחבה, גם לא סגר את אנסה וגם שבר נבדל.

וקיבל כדור בין הרגליים אם ראיתי נכון

נועם שחם כתב: ↑01 פברואר 2021, 16:44

teknoboy כתב: ↑01 פברואר 2021, 15:03

נועם שחם כתב: ↑01 פברואר 2021, 14:58 אחלה גרופר. הלוואי כולם ישחקו בהתלהבות והמחוייבות שלו.

האחרון שאשם בגול של אתמול. מרכז ההגנה היה מבולבל לגמרי, הקשרים לא לקחו כדור בגובה שהיו חייבים לקחת, טיילת ליד הרחבה שלנו עוד הרבה לפני שהכדור הגיע לאגף ימין.

ממש לא האחרון (גם לא היחיד, כמובן). נטש את האגף וסגר לאמצע עוד כשהכדור היה בחצי שלהם.
במקום לסגור את שחקן הכנף שלהם הוא עמד כמה מטרים לפני הקשר שלהם שהצטרף.
כיוון שבעקבות החילופים של מר קלינגר אף אחד לא ידע איפה הוא אמור להיות, לא היה אצלנו אף אחד בתפקיד הקשר השמאלי. עד שבואטנג שם לב שהאגף נטוש כבר היה מאוחר מדי ואף אחד לא הספיק לסגור.

בסדר, כל אחד נהיה פה מוריניו ומומחה למיקומים טקטיים. בוא נתחיל בזה ששחקנים יקחו כדור גובה בדקה ה94 וירחיקו כדור ליותר מעשרה מטר ולא למרכז הרחבה. אח"כ נדבר על מיקומים טקטיים וסגירות אלכסוניות, אנחנו עוד לא בשיעור הזה אפילו.

לא נראה לי שצריך להיות מוריניו כדי לדעת שהמגן אחראי על האגף, ולא צריך להיות מומחה למיקום כדי לדעת שלא נוטשים את העמדה בלי סיבה.
כמו שכתבתי, הוא לא היחיד שאשם (איפה הקשר באגף? איפה הקשר באמצע שאמור לחפות? איפה כל מרכז ההגנה? אפילו בהקשר של גרופר, איפה מישהו בהגנה שיסמן לו לחזור למקום כי יש שחקן חופשי במקום שהוא אמור להיות בו?), אבל הטעות שלו לא קשורה לסגירה אלכסונית ולא לכלום. הוא פשוט חלם ושוטט באמצע הרחבה במקום לשוטט בעמדה שלו (מה שהיה מספיק כדי לעצור את כל הסיטואציה, לדעתי).

El dudernio כתב: ↑01 פברואר 2021, 17:19

teknoboy כתב: ↑01 פברואר 2021, 15:03

נועם שחם כתב: ↑01 פברואר 2021, 14:58 אחלה גרופר. הלוואי כולם ישחקו בהתלהבות והמחוייבות שלו.

האחרון שאשם בגול של אתמול. מרכז ההגנה היה מבולבל לגמרי, הקשרים לא לקחו כדור בגובה שהיו חייבים לקחת, טיילת ליד הרחבה שלנו עוד הרבה לפני שהכדור הגיע לאגף ימין.

ממש לא האחרון (גם לא היחיד, כמובן). נטש את האגף וסגר לאמצע עוד כשהכדור היה בחצי שלהם.
במקום לסגור את שחקן הכנף שלהם הוא עמד כמה מטרים לפני הקשר שלהם שהצטרף.
כיוון שבעקבות החילופים של מר קלינגר אף אחד לא ידע איפה הוא אמור להיות, לא היה אצלנו אף אחד בתפקיד הקשר השמאלי. עד שבואטנג שם לב שהאגף נטוש כבר היה מאוחר מדי ואף אחד לא הספיק לסגור.

בואטנג היה צריך לסגור את אלו. גרופר צופף את הרחבה בצדק כי זה מה שעושים בטח בדקות אחרונות. רק שבואטנג עמד ותצפת רחוק מהכדור ומכל שחקני קש כי הוא ומשמעת / אחריות הגנתית זה כמו פרוספר אזגי ותרבות דיון.

הבנאדם משחק מגן. העמדה שלו הגנתית מלכתחילה. הוא לא "צופף", הוא שכח איפה הוא אמור לשחק.
יש מצב שהוא התבקש לסגור לאמצע, אבל אם ככה חבל שאף אחד לא התבקש לשחק על הקו.
בואטנג גם היה יכול לעשות משהו, נכון.
גם הקשר הלא קיים בצד היה יכול לעזור בסגירה של המגן.
לא סותר את זה שגרופר עשה טעות קשה (אין דרך אחרת לתאר נטישה של העמדה, כשאתה משחק בקו האחרון).

יובל כתב:חחחחח עלק האחרון שאשם בגול. היחיד שאשם בגול.
טייל ברחבה, גם לא סגר את אנסה וגם שבר נבדל.

ועוד מרים יד לנבדל
שחקן חלש מאוד

מתחילת השנה אני רושם שזה פשע לשחק איתו מגן שמאלי, בטח בעומס של העונה הזו לילד צעיר בקבוצה בלי ביטחון, העמדה הנוכחית ב4-3-3 לא מאפשרת לו לשחק בדריבל חופשי כדי לא לאבד כדור למתפרצת זו בעיה שתלווה אותנו כל העונה, ההתעקשות עליו כמגן שמאלי תעלה לנו ותמשיך לעלות לנו בשערים ואני לא יודע מתי אם בכלל נרוויח אותו כמגן שמאלי. אם זו היתה עונה רגילה של משחק בשבוע במערך הזה הוא היה אמור לפרוח כמצטרף מקו שני במשך 90 דקות כל משחק, לא בעונה של שימור כוחות בגלל לוז עמוס בשילוב עם רוטציות קצרות.
בדקה 75-80 במקום לבזבז חילוף על הבואטנג הבלתי נסבל אפשר להכניס מגן על מגן גם אם חלילה זה מגן עם רגל ימין על קו שמאל זה בטוח עדיף ממגן שגמר את האוויר שלו שובר קו נבדל בדקה 93 ולא מקבל עזרה מאף שחקן קישור שנכנס כמה דקות לפני בעוד חילוף חסר משמעות של קלינגר.

אפס מאופס.
חור עצום בהגנה.
אפס תרומה התקפית.
עם התלהבות לא נשארים ליגה, אבל אפשר להיות אחלה מדריך בקייטנה.

האדס כתב: ↑01 פברואר 2021, 20:18 אפס מאופס.
חור עצום בהגנה.
אפס תרומה התקפית.
עם התלהבות לא נשארים ליגה, אבל אפשר להיות אחלה מדריך בקייטנה.

הוא לא אשם. הוא יגיד לך בעצמו שהוא לא מגן. רק המאמן שמרכיב אותו בשיטה כזו לתפקיד כזה אשם.

גם המאמן לא אשם אלא מי שמעסיק אותו. לא נצא מדיון כזה.
דני גרופר שחקן שלא עושה שום דבר בשביל להשתפר. משחק אחרי משחק אותן טעויות.

הוא כמעט כמו כל הסגל שלנו: שחקן ליגה לאומית שנתנו לו צ'אנס בתקווה שיהיה בינגו כי לא רוצים לשלם כסף.
אם אין מערכת סקאוטינג מסודרת שעובדת על הדבר הזה, התוצאות הן מה שראינו בחודשים האחרונים - חבורת שחקנים מהליגה הלאומית, אפילו לא מובילים שבה, מחוזקת בשחקני נוער. ומשום מה אנחנו תולים בהם תקוות שיהיו פה קסמים.

דני גרופר לא מגן שמאלי. קלינגר היה צריך לדאוג לזה שהוא יקבל מגן במקומו או לבנות מערך שיודע להחביא את הקטסטרופה הזו.
אין ספק שההנהלה הכשילה אותו פה, אבל בתור הטוטוריטה המקצועית - הכשלון גם עליו.

הוא ניסה להחביא את זה עם 3 בלמים סה לא עבד.

האדס כתב: ↑01 פברואר 2021, 22:15 גם המאמן לא אשם אלא מי שמעסיק אותו. לא נצא מדיון כזה.
דני גרופר שחקן שלא עושה שום דבר בשביל להשתפר. משחק אחרי משחק אותן טעויות.

הוא לא היחיד שעושה כל משחק את אותן טעויות, יש מצב שזה נובע מזה שהמאמן לא עובר איתם על המשחקים ולא שם דגש על פעולות טובות או לא טובות
הרי לאף שחקן אין איזשהו גרף שיפור, אפילו גרוע מזה הולכים אחורה
כמו שכל משחק הוא עושה את אותם חילופים שגומרים אותנו וכל הקבוצה הולכת אחורה ואז זה רק עניין של מזל האם נחטוף או לא

הוא פשוט חולם ברחבה.
נגד ה.חיפה החליט שהוא שומר אזורית ואתמול מצא את עצמו בעמדת הבלם ואיפשר פס עומק קליל למבשל.

נראה לי כל הזמן מפוחד,רך ולא שייך למעמד.
יכול או להשתפשף בקבוצת אמצע טבלה,או בלאומית.אין לו מקום בקבוצת תחתית שנלחמת על החיים שלה.וזה בלי קשר שכל הגול הזה נובע ממחדל הגנתי שלם

עניין של זמן עד שביטון בשמאל ואבו עביד בימין

Sent from my SM-N970F using Tapatalk

שאלה - האם הוא שיחק בנוער גם כמגן שמאלי?

בסדר, פה אוהבים לחתוך שחקנים, גם כאלו שיש להם פוטנציאל.

ברור שיש לו הרבה לאן להשתפר מבחינה הגנתית, אבל הטעות שלו כאן לא כזו קטסטרופלית כמו שמתארים אותה פה. זה היה מהלך הגנתי שערורייתי מתחילתו ועד סופו, וגרופר היה החוליה הלפני אחרונה. התחיל בכדור ארוך שאף שחקן לא מגיע אליו, ממשיך בהרחקה רעה, ממשיך בזה שאין סגירה הדוקה על שחקני ק"ש, ממשיך בכדור שהלך לאגף לשחקן שעומד לבד, ונגמר בכיסוי גרוע במרכז הרחבה.

עדין רואה אצלו הרבה דברים חיוביים והרבה פוטנציאל לשיפור, בוודאי בהתחשב בגיל הצעיר שלו.

ועל כל טעות שלו אבו עביד עושה 3.

7even כתב: ↑02 פברואר 2021, 08:45 שאלה - האם הוא שיחק בנוער גם כמגן שמאלי?

עד כמה שאני יודע התפקיד המקורי שלו זה קשר התקפי

@מרווין פירסמן
"מתגעגע ולא מבין לאן הלב שלי נוסע"

גרופר מגן לא טוב, אבל מפה ועד להתגעגע לפירסמן....

אדום כתב: ↑05 פברואר 2021, 11:02 גרופר מגן לא טוב, אבל מפה ועד להתגעגע לפירסמן....

פירסמן להבדיל הוא מגן ומגן לא רע. מה שאנחנו חווים בעמדה הזו מאז שעזב זו קטסטרופה.

לא מבין מה רוצים מגרופר.
שחקן שנותן הכל על המגרש, נלחם, משקיע ועושה לא מעט דברים יפים.
הוא לא מרגיש טבעי בעמדה ממה שנראה, וגם עשה טעות נגד ק"ש הכל נכון.
אבל יש מישהו שמעלה אותו בהרכב, הוא הכתובת לתלונות.
בכל מקרה, עדיף להריץ את ליידנר, למרות שבתחילת העונה היה נראה לא חד כמו כולם, כדי שאולי נרוויח שחקן בית בהרכב או מכירה עתידית.

הפועל של פעם כתב: ↑05 פברואר 2021, 16:15 לא מבין מה רוצים מגרופר.
שחקן שנותן הכל על המגרש, נלחם, משקיע ועושה לא מעט דברים יפים.
הוא לא מרגיש טבעי בעמדה ממה שנראה, וגם עשה טעות נגד ק"ש הכל נכון.
אבל יש מישהו שמעלה אותו בהרכב, הוא הכתובת לתלונות.
בכל מקרה, עדיף להריץ את ליידנר, למרות שבתחילת העונה היה נראה לא חד כמו כולם, כדי שאולי נרוויח שחקן בית בהרכב או מכירה עתידית.

אז מה רוצים מרז שלמה?
מה הוא שונה מגרופר? אוהדים עוד שנייה התנקשו בו שלא נדבר על השיח המגעיל בפייסבוק ובמיוחד של העמוד המביך HTA

דוקטור אלה כתב: ↑06 פברואר 2021, 00:06

הפועל של פעם כתב: ↑05 פברואר 2021, 16:15 לא מבין מה רוצים מגרופר.
שחקן שנותן הכל על המגרש, נלחם, משקיע ועושה לא מעט דברים יפים.
הוא לא מרגיש טבעי בעמדה ממה שנראה, וגם עשה טעות נגד ק"ש הכל נכון.
אבל יש מישהו שמעלה אותו בהרכב, הוא הכתובת לתלונות.
בכל מקרה, עדיף להריץ את ליידנר, למרות שבתחילת העונה היה נראה לא חד כמו כולם, כדי שאולי נרוויח שחקן בית בהרכב או מכירה עתידית.

אז מה רוצים מרז שלמה?
מה הוא שונה מגרופר? אוהדים עוד שנייה התנקשו בו שלא נדבר על השיח המגעיל בפייסבוק ובמיוחד של העמוד המביך HTA

רז שלמה בניגוד לגרופר נראה לפעמים כאילו הוא עושה טובה שהוא משחק למרות שהיית מצפה משחק צעיר שגדל אצלך ש"יתן את הדם" והטעויות שהוא עושה נעשות בדכ במקומות הכי מסוכנים מעצם היותו בלם,אבל הרמה של הטעות עצמה היא ביזיונית והשיטתיות שזה קורה.אני מאמין גם שכל ההילה החיובית שנוצרה סביבו בזמנו והירידה החדה ביכולת עושים את שלהם,תוסיף לזה בירחושים על מכבי .. ובאופן אישי אני חושב שהסיכוי של גרופר להתפתח למשהו יותר גבוה משל שלמה,אני לא מצליח למצוא בו שום תכונה חיובית,לא פיזיות לא חדות לא גובה שמפצה על זה לא טכניקה לא חכמת משחק,בכיף משחרר למכבי תמורת חצי מההצעה שנדחתה

רז שלמה הוא שחקן צעיר שנחשב במשך שנים בעלם העתיד של ישראל ,
שקיבל בקייץ הצעה להתקדם לקבוצה הטובה במדינה עם חוסה שלא יקבל בשנים הטובות בהפועל תמורתצלאצמעט כסף (מליון יורו פלוס שחקנים על חצי כרטיס).

הנהלת המועדון סירבה כי הוא "שווה יותר" ואז מהרגע הראשון של העונה הוא רואה את דני גרופר פותח לפניו כבלם ולאחר מכן הופך לאופציה חמישית בהרכב.

כנ"ל הדברים ליינדנר. ההתנהלות שלנו מול הצעירים השנה הייתה פושעת

הוא רואה את גרופר פותח לפניו כי הוא עושה טעויות לגול פי 8 ממנו בערך, וכל דקה שלו על המגרש היא סכנה עבורנו.
זה הגיע אחרי תקופה ארוכה של קרדיט מוגזם, אז להתלונן על היחס הוא בטח לא יכול.
ליידנר לעומת זאת זה באמת בזבוז ולא ברור איך הבן אדם לא רואה דקה העונה.

כן כי במשחקי טרום העונה זה היה...

גרופר פתח כי המאמן החליט שהוא יותר טוב וזה לגיטימי... אבל באותה נשימה אפשר להבין את האכזבה והשבר שרז שלמה חווה.

לגבי לינדנר בדקות שהוא שיחק הוא היה הגרוע בהפועל. שוב מדובר לדעתי על אותו דבר. שחקן שסומן כהבטחה עם תג מחיר של 3 מליון יורו ורואה את גרופר פותח לפניו....

אני לא אומר אם בצדק או לא אבל אלו ילדים בני 18-20 וצריך להתחשב בזה

אין לו שום יכולת הגנתית, חבל שלא הביאו מגן שמאלי