מחזור 17: יום שלישי נ בית"ר בטדי

[KingAlpaca]

מצטיינים שלנו:
דגני ושטקוס
שלהם:
קלינגר

[SickleCell]

אושר גדול, תרתי משמע.

[Ron.T]

תודה אוראל ואיתמר

* פעם ראשונה העונה שאלטמן מוחלף?
* פעם ראשונה שאליאס עונד את סרט הקפטן?

פעם ראשונה העונה שאלטמן שיחק כדורגל, אז קלינגר חשב שהוא חולה והוציא אותו.

[OrCohen]

ותודה לדגני.

[teknoboy]

תודה אוראל ואיתמר

* פעם ראשונה העונה שאלטמן מוחלף?
* פעם ראשונה שאליאס עונד את סרט הקפטן?

פעם ראשונה העונה שאלטמן שיחק כדורגל, אז קלינגר חשב שהוא חולה והוציא אותו.

נראה לי שראו אותו די בבירור אומר שהוא לא יכול להמשיך (הוא גם קרס באמצע ריצה ולא קם יותר).

[עמי נאווי]

ה-5 חילופים הורג קבוצות כמונו עם סגל קצר,לא מבין למה לא מחזירים את ה3 חילופים הקלאסי

כי משחקים פעמיים בשבוע, עם סגרים ושטויות אחרות. זה בלתי אפשרי לשחקן ישראלי לשחק ככה לאורך זמן

[אונישנקו]

יופי הפועל.

הגיעו למצבים יפים מאוד במחצית הראשונה ובתחילת השנייה, ובאופן כללי, שיחקו כדורגל סביר ומעלה.

לטעמי, ההליכה אחורה היא טבעית, הן בגלל הלחץ לקחת את הנקודת והן בגלל העייפות, בייחוד של שחקני הרכש.

[Ron.T]

תודה אוראל ואיתמר

* פעם ראשונה העונה שאלטמן מוחלף?
* פעם ראשונה שאליאס עונד את סרט הקפטן?

פעם ראשונה העונה שאלטמן שיחק כדורגל, אז קלינגר חשב שהוא חולה והוציא אותו.

נראה לי שראו אותו די בבירור אומר שהוא לא יכול להמשיך (הוא גם קרס באמצע ריצה ולא קם יותר).

כן שמתי לב, אבל זה עדיין מצחיק שהמשחק היחידי העונה שהוא היה סביר הוא מוחלף.

[Pegasus]

ה-5 חילופים הורג קבוצות כמונו עם סגל קצר,לא מבין למה לא מחזירים את ה3 חילופים הקלאסי

אתה יודע, זה לא חובה

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

תגיד את זה לקלינגר,אבל אני מדבר על קבוצות עם סגלים יותר עמוקים שזה נותן להם סוג של יתרון כי הם יכולים להחליף חצי הרכב רענן עם שחקנים ברמה גבוהה.
מנגד קבוצות כמו הפועל עם ספסל של ליגה א' מחוזק בליגה לאומית ושלומי אזולאי ברוב המקרים זה בא לרעתנו במיוחד שיש לנו מאמן אנטי.
הסגל הזה חייב לפחות עוד שני שחקנים הייתי בכיף מביא את ג'ון אוגו שרואים שחסר לנו הגרזן יחד עם אייבנדר בקישור,ואולי מחזיר את בוזגלו לסגל שיהיה עומק בקבוצה הזו.

[מריו פצ'אלקה]

אני מאוד אוהב את אבו עביד. לא הכי חכם,לא הכי מוכשר. אבל הכי חשוב אצלו הוא מודע למגבלות שלו ולא מתחכם אף פעם.

[עמי נאווי]

הסגל הזה חייב לפחות עוד שני שחקנים הייתי בכיף מביא את ג'ון אוגו שרואים שחסר לנו הגרזן יחד עם אייבנדר בקישור,ואולי מחזיר את בוזגלו לסגל שיהיה עומק בקבוצה הזו.

ומי ישלם, בנון?

[עמי נאווי]

אני מאוד אוהב את אבו עביד. לא הכי חכם,לא הכי מוכשר. אבל הכי חשוב אצלו הוא מודע למגבלות שלו ולא מתחכם אף פעם.

מה מה מה?
הוא פנדל כל משחק, על מה אתה מדבר.

[Pegasus]

הסגל הזה חייב לפחות עוד שני שחקנים הייתי בכיף מביא את ג'ון אוגו שרואים שחסר לנו הגרזן יחד עם אייבנדר בקישור,ואולי מחזיר את בוזגלו לסגל שיהיה עומק בקבוצה הזו.

ומי ישלם, בנון?

אם הפועל פתח תקווה מהלאומית יכולה להגיש לו הצעה גם הפועל תל אביב יכולה להגיש לו הצעה... בכל מקרה דובר על הבאת עוד שני שחקנים למה לא להביא שחקנים שכן יכולים לשדרג לכל הפחות את הסגל.

[רק הפועל]

אז 4 מ6 נגד הקבוצה מעיר הבירה העונה עד כה אחלה ביתר תבואו יותר

[כפיר אדום]

ב20-30 דקות האחרונות לא שיחקנו. בגלל עייפות אבל בעיקר בגלל חילופים גרועים.
אבל (!) בשעה הראשונה שיחקנו ועוד איך. היה כדורגל. מסירות, צירופים, לחימה. לא זוכר דבר כזה העונה.
מעניין שכשאשכרה מביאים שחקנים שעולים כסף, הם גם מביאים יכולת.

[אדום בבית]

אני מאוד אוהב את אבו עביד. לא הכי חכם,לא הכי מוכשר. אבל הכי חשוב אצלו הוא מודע למגבלות שלו ולא מתחכם אף פעם.

תסביר לי רק מה הוא ניסה לעשות שם עם הכדור דקה 2 שכמעט עלה לנו בגול.

[הלך המומנטום]

אז 4 מ6 נגד הקבוצה מעיר הבירה העונה עד כה אחלה ביתר תבואו יותר

אחרי מה שכתבת, שקוף שהם מורידים אותנו ליגה.

[redrony]

אין מצב שהוא לא עושה בכוונה, פשוט אין

היא לא עושה בכוונה, זה המאמן, זו התפיסה שלו. אימן ככה כל העונה הקודמת, ועשה נקודות. בפוקס. פה חדרה, פה ק״ש, הביא אותו לפלייאוף עליון. כמו שכתבתי בעונה הקודמת אחרי כל משחק כזה, לפעמים עובד ולפעמים לא.
מבחינת כדורגל, החילופים האלה רק מגדילים את הסיכוי לספוג

עד שהוא התחיל עם החילופים היינו יותר טובים. מהרגע שהוא התחיל להתערב החזקנו בשיניים, ואם לא שטקוס אנחנו מפסידים פה.
וזה עוד אחרי כמה משחקים רצוף שבדיוק אותם חילופים מטומטמים עלו לנו בנקודות.
לא יודע אם הוא עושה בכוונה או סתם מפגר עם אייקיו דו ספרתי, אבל זה גם לא קריטי.
הביתה

אבל גם ההיינו יותר טובים אולי קשור אליו, לא?
ניהול משחק זה דבר חשוב, אבל מאמן רחוק מלהיות רק זה.
להחליף מאמן שיש לך עוד 16 משחקים ואתה בפיגור מתחת לקו האדום זה מאוד מסוכן, בוודאי שאין איזו מציאה גדולה בחוץ. עד שמבינים את המאמן החדש, מתרגלים לשיטה זה סביבות חודש ואני באמת לא רואה איזה מאמן שאני רוצה שיבוא להפועל.
קלינגר בתוך המועדון, מחובר אליו והוא אותו מאמן שהיה בשנה שעברה. אף פעם לא אהבתי את הכדורגל שלו, אבל כרגע הוא צריך לסיים את העונה

[קפטן ג'ק]

כל העניינים המקצועיים בצד - משמח לאללה לנצח את חיב"ר בטדי. מחמם את הלב. קצת אושר (דווידה) בתקופה לא פשוטה.

[teknoboy]

היא לא עושה בכוונה, זה המאמן, זו התפיסה שלו. אימן ככה כל העונה הקודמת, ועשה נקודות. בפוקס. פה חדרה, פה ק״ש, הביא אותו לפלייאוף עליון. כמו שכתבתי בעונה הקודמת אחרי כל משחק כזה, לפעמים עובד ולפעמים לא.
מבחינת כדורגל, החילופים האלה רק מגדילים את הסיכוי לספוג

עד שהוא התחיל עם החילופים היינו יותר טובים. מהרגע שהוא התחיל להתערב החזקנו בשיניים, ואם לא שטקוס אנחנו מפסידים פה.
וזה עוד אחרי כמה משחקים רצוף שבדיוק אותם חילופים מטומטמים עלו לנו בנקודות.
לא יודע אם הוא עושה בכוונה או סתם מפגר עם אייקיו דו ספרתי, אבל זה גם לא קריטי.
הביתה

אבל גם ההיינו יותר טובים אולי קשור אליו, לא?
ניהול משחק זה דבר חשוב, אבל מאמן רחוק מלהיות רק זה.
להחליף מאמן שיש לך עוד 16 משחקים ואתה בפיגור מתחת לקו האדום זה מאוד מסוכן, בוודאי שאין איזו מציאה גדולה בחוץ. עד שמבינים את המאמן החדש, מתרגלים לשיטה זה סביבות חודש ואני באמת לא רואה איזה מאמן שאני רוצה שיבוא להפועל.
קלינגר בתוך המועדון, מחובר אליו והוא אותו מאמן שהיה בשנה שעברה. אף פעם לא אהבתי את הכדורגל שלו, אבל כרגע הוא צריך לסיים את העונה

קודם כל אני מודה שאתמול השינאה אליו מלאה את כל הווייתי, ובינתיים עבר לי קצת.
עכשיו לעניין.
לגבי זה שבהתחלה היינו יותר טובים, מן הסתם יש לו חלק בזה, אבל מה זה עוזר לנו אם הוא מכין את הקבוצה מעולה (נניח), מעמיד אותה על המגרש מצוין (נניח) ובוחר הרכב מושלם (נניח), אם כל שבוע הוא מחרבן את זה ואנחנו יוצאים בלי הנקודות? אתמול זה היה נראה כאילו הוא מנסה בכוח שיקרה מה שקורה כל שבוע, ורק בפוקס לא הצליח לו ושמרנו על הניצחון.
לגבי לפטר אותו: לחזות את העתיד זה קצת קשה, לשקול את השיקולים הכלכליים שיש פה זה לא הכי כיף, ואני שמח שאני לא זה שצריך להחליט אם לזרוק אותו לקיבינימט.

[redrony]

עד שהוא התחיל עם החילופים היינו יותר טובים. מהרגע שהוא התחיל להתערב החזקנו בשיניים, ואם לא שטקוס אנחנו מפסידים פה.
וזה עוד אחרי כמה משחקים רצוף שבדיוק אותם חילופים מטומטמים עלו לנו בנקודות.
לא יודע אם הוא עושה בכוונה או סתם מפגר עם אייקיו דו ספרתי, אבל זה גם לא קריטי.
הביתה

אבל גם ההיינו יותר טובים אולי קשור אליו, לא?
ניהול משחק זה דבר חשוב, אבל מאמן רחוק מלהיות רק זה.
להחליף מאמן שיש לך עוד 16 משחקים ואתה בפיגור מתחת לקו האדום זה מאוד מסוכן, בוודאי שאין איזו מציאה גדולה בחוץ. עד שמבינים את המאמן החדש, מתרגלים לשיטה זה סביבות חודש ואני באמת לא רואה איזה מאמן שאני רוצה שיבוא להפועל.
קלינגר בתוך המועדון, מחובר אליו והוא אותו מאמן שהיה בשנה שעברה. אף פעם לא אהבתי את הכדורגל שלו, אבל כרגע הוא צריך לסיים את העונה

קודם כל אני מודה שאתמול השינאה אליו מלאה את כל הווייתי, ובינתיים עבר לי קצת.
עכשיו לעניין.
לגבי זה שבהתחלה היינו יותר טובים, מן הסתם יש לו חלק בזה, אבל מה זה עוזר לנו אם הוא מכין את הקבוצה מעולה (נניח), מעמיד אותה על המגרש מצוין (נניח) ובוחר הרכב מושלם (נניח), אם כל שבוע הוא מחרבן את זה ואנחנו יוצאים בלי הנקודות? אתמול זה היה נראה כאילו הוא מנסה בכוח שיקרה מה שקורה כל שבוע, ורק בפוקס לא הצליח לו ושמרנו על הניצחון.
לגבי לפטר אותו: לחזות את העתיד זה קצת קשה, לשקול את השיקולים הכלכליים שיש פה זה לא הכי כיף, ואני שמח שאני לא זה שצריך להחליט אם לזרוק אותו לקיבינימט.

אני שם את השיקולים הכלכליים בצד. בסוף רוצים שהפועל יישארו בליגה. שאתה הולך ומפטר מאמן אתה צריך:
1. להבין מי האלטרנטיבה
2. להבין שיש פה עניין של זמן שלוקח למאמן חדש להשפיע על קבומה שאני מניח שזה חודש מינימום (וגם זה, לא באמת).
מכיוון שמדובר על סןג של מימר כנראה, או כל אחד שדמותו שאני באמת חושב שהם לא טובים מקלימגר אלא במקרה הטוב בינוניים כמוהו, אני חושב שהנטייה צריכה להיות לאפשר לקלינגר לסיים את העונה. אני חושב שהסגל הנוכחי המשופר הוא כבר כזה שיכול להשאיר את הקבוצה בליגה. להפועל אין מרווח טעות כמעט ולהחליף מאמן עכשיו זה סיכון עצום.

באותה נשימה, כל אלה שעשו ממנו משיח בעונה הוקדמת חייבים להפנים שמבחן התוצאה הוא חשוב, אבל גם תוצאות טובות במשך 20 משחקים כאשר ברור שהכדורגל הוא רע הם לא ערובה לכלום וכמובן, ההיפך (רפואה הוא דוגמא טובה).
בסוף מה שאתה רואה בעיניים הוא מבחן טוב מספיק. כדורגל הוא משחק כזה שהתוצאות יכולות לשקר בו גם לטווח בינוני, אפילו של עונה לפעמים מפני שלא תמיד הקבוצה הטובה מנצחת (להבדיל מכמעט כל ענפי הבפורט האחרים) ולדינמיקה ולבטחון יש משקל עצום בתוצאות לטווח קצר

[teknoboy]

אני אישית כבר לא מאמין שקלינגר יותר טוב מאיזה מימר כזה.
יש לו יתרונות, יש לו חסרונות, אבל בסך הכול נראה לי שהוא די סתם.

[redrony]

אני אישית כבר לא מאמין שקלינגר יותר טוב מאיזה מימר כזה.
יש לו יתרונות, יש לו חסרונות, אבל בסך הכול נראה לי שהוא די סתם.

בדיוק, אז בשביל מה להסתכן עכשיו בהחלפת מאמן שתבזבז חודש שאין לנו?

[teknoboy]

אני אישית כבר לא מאמין שקלינגר יותר טוב מאיזה מימר כזה.
יש לו יתרונות, יש לו חסרונות, אבל בסך הכול נראה לי שהוא די סתם.

בדיוק, אז בשביל מה להסתכן עכשיו בהחלפת מאמן שתבזבז חודש שאין לנו?

לא יודע אם זה בזבוז של חודש. זכורות לי פעמיים שלוש שהתחלף אצלנו (וגם לא אצלנו) מאמן ומיד היתה להחלפה השפעה חיובית.

[הוקיץ']

הוא זוועה. אנטי כדורגל, בונקריסט, מנהל משחק קטסטרופה. נורא.
יחד עם זאת, בסיטואציה בה אנחנו נמצאים ובהתחשב בהיצע בשוק, לא הייתי מחליף אותו.
איך שנגמרת העונה, הביתה.

[רדפוקס]

הוא זוועה. אנטי כדורגל, בונקריסט, מנהל משחק קטסטרופה. נורא.
יחד עם זאת, בסיטואציה בה אנחנו נמצאים ובהתחשב בהיצע בשוק, לא הייתי מחליף אותו.
איך שנגמרת העונה, הביתה.

הוא לא בונקריסט, כי בונקריסט זה מישהו שיודע להעמיד אוטובוס ברחבה לתפארת - לקלינגר אין מושג גם בזה.

[אדום ותיק]

תובנות שלי מהמשחק אמש:
1. ניצחון סופר חשוב על הפשיסטים הגזעניים הירושלמים! (כמו שכתבתי בחתימתי). זה תמיד טוב בכל מצב ובעיקר כשאנחנו בקאנטים ומשועים לחבל הצלה!
2. לכל מבקרי המשחק ההגנתי של קלינגר, במשחקים נגד קבוצות טובות מאיתנו\כלים התקפיים טובים מאיתנו , הגישה של לסגור משחק לאחר שעלית ליתרון ולשחק על התקפות מעבר זה המתכון שלנו להוציא נקודות.
לא מבין מדוע החליף את לידור כהן ובשלב כל כך מוקדם. ובעיקר לא מבין מדוע הכניס את עזריה במקומו!
החילוף של אנטמן לא היה מתוכנן הוא נפצע. אבל בפועל הוא נשאר רק עם דוידה שהיה די שפוך. ראינו שביתר עושה לחץ גבוה ושולחת את כולם קדימה בהגנה שלהם יש את דגני ואת בן חיים - שחקנים כבדים .תשאיר את לידור כדי שיהיה לך 2 שחקנים מהירים למעלה. שלומי אזולאי לבד לא יכול להחזיק כדור או לפרוץ הגנה והוא חייב סיוע!
3. נקום וניפול על ניצול הזדמנויות. הפועל מגיעה ללא מעט הזדמנוית וצריך לנצל קצת יותר מצבים. לא סתם לא הבקענו במחצית השניה יש לזה קשר גם לכושר גופני. עדיין יש לנו קישור מוגבל שלא יכול לשחק בקצב גבוה כל המשחק! עדיין הגנה שלנו חלשה וחייבים עזרה מסיבית של הקישור.
4. חייבים לשלב שחקנים מחליפים בעיקר בקישור. כבר המשחק הקרוב אין את אליאס. אתמול גם הוא היה כבר שפוך לקראת הסוף וביתר הגיעו למצבי בעיטה חופשיים. עכשיו כשיש מבוגר אחראי בדמות איבינדר אולי שי אייזן יתן קצת יותר תרומה (כולל פחות טעויות).
נקווה שננצח גם את קרית שמונה זה משחק סופר חשוב! וגם כאן צריך לשחק זהיר ולא להשתגע!

[redrony]

אני אישית כבר לא מאמין שקלינגר יותר טוב מאיזה מימר כזה.
יש לו יתרונות, יש לו חסרונות, אבל בסך הכול נראה לי שהוא די סתם.

בדיוק, אז בשביל מה להסתכן עכשיו בהחלפת מאמן שתבזבז חודש שאין לנו?

לא יודע אם זה בזבוז של חודש. זכורות לי פעמיים שלוש שהתחלף אצלנו (וגם לא אצלנו) מאמן ומיד היתה להחלפה השפעה חיובית.

לא בגלל המאמן, בגלל הזעזוע וזה בד״כ תופס למשחק אחד

[redrony]

תובנות שלי מהמשחק אמש:
1. ניצחון סופר חשוב על הפשיסטים הגזעניים הירושלמים! (כמו שכתבתי בחתימתי). זה תמיד טוב בכל מצב ובעיקר כשאנחנו בקאנטים ומשועים לחבל הצלה!
2. לכל מבקרי המשחק ההגנתי של קלינגר, במשחקים נגד קבוצות טובות מאיתנו\כלים התקפיים טובים מאיתנו , הגישה של לסגור משחק לאחר שעלית ליתרון ולשחק על התקפות מעבר זה המתכון שלנו להוציא נקודות.
לא מבין מדוע החליף את לידור כהן ובשלב כל כך מוקדם. ובעיקר לא מבין מדוע הכניס את עזריה במקומו!
החילוף של אנטמן לא היה מתוכנן הוא נפצע. אבל בפועל הוא נשאר רק עם דוידה שהיה די שפוך. ראינו שביתר עושה לחץ גבוה ושולחת את כולם קדימה בהגנה שלהם יש את דגני ואת בן חיים - שחקנים כבדים .תשאיר את לידור כדי שיהיה לך 2 שחקנים מהירים למעלה. שלומי אזולאי לבד לא יכול להחזיק כדור או לפרוץ הגנה והוא חייב סיוע!
3. נקום וניפול על ניצול הזדמנויות. הפועל מגיעה ללא מעט הזדמנוית וצריך לנצל קצת יותר מצבים. לא סתם לא הבקענו במחצית השניה יש לזה קשר גם לכושר גופני. עדיין יש לנו קישור מוגבל שלא יכול לשחק בקצב גבוה כל המשחק! עדיין הגנה שלנו חלשה וחייבים עזרה מסיבית של הקישור.
4. חייבים לשלב שחקנים מחליפים בעיקר בקישור. כבר המשחק הקרוב אין את אליאס. אתמול גם הוא היה כבר שפוך לקראת הסוף וביתר הגיעו למצבי בעיטה חופשיים. עכשיו כשיש מבוגר אחראי בדמות איבינדר אולי שי אייזן יתן קצת יותר תרומה (כולל פחות טעויות).
נקווה שננצח גם את קרית שמונה זה משחק סופר חשוב! וגם כאן צריך לשחק זהיר ולא להשתגע!

אני שמתי לב כבר נגד הפועל חיפה ואולי אני טועה, שגרופר כמעט לא עולה ותכלס אין לנו צד שמאל. אין לי כמעט ספק שזו הוראה של קלינגר וזה בעייתי בשביל שחקן כמו לידור כהן

[teknoboy]

בדיוק, אז בשביל מה להסתכן עכשיו בהחלפת מאמן שתבזבז חודש שאין לנו?

לא יודע אם זה בזבוז של חודש. זכורות לי פעמיים שלוש שהתחלף אצלנו (וגם לא אצלנו) מאמן ומיד היתה להחלפה השפעה חיובית.

לא בגלל המאמן, בגלל הזעזוע וזה בד״כ תופס למשחק אחד

למה משחק אחד?
כשרפואה הגיע (פעמיים)? כשקלינגר הגיע? זה עבד למשחק אחד?
וזה לא שקלינגר תורם כל כך הרבה סדר ושיטתיות ששבועיים של הסתגלות יעשו איזה נזק.

מה שכן, הדיון הזה כנראה לא רלוונטי מסיבות של כסף.

[רק הפועל]

אז 4 מ6 נגד הקבוצה מעיר הבירה העונה עד כה אחלה ביתר תבואו יותר

אחרי מה שכתבת, שקוף שהם מורידים אותנו ליגה.

הם צריכים להיות בפלייאף התחתון בשביל זה ספק אם זה יקרה באמת

[jonati]

מחר נקרא בעיתון שעטר כובש הצמד התגלה כחיובי לקורונה, הכל פה שכונה, איך הוא לא בבידוד?

אז אומנם נטפלתי לשחקן שהיה לו כבר את הוירוס, אבל עדיין, משהו רקוב לגמרי בכל הסיטואציה:
https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... r1x8o1el00
וחוצמזה הצלחתי לנחס אותו ואני לוקח קרדיט על ההחמצה הנוראית שלו בפתיחה