השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

דוגיס כתב:

Daniel כתב: ↑06 ינואר 2021, 03:06 אני דווקא חושב שיותר דחוף לנו בלם
בלי גוטליב ההגנה נראית זוועה
וחייב שיהיה לו מחליף ראוי בספסל
ולהשאיר את אבו עביד בצד ימין

אתה רציני איזה בלם אין לך כסף הקבוצה לא כובשת גולים ואתם מדברים על שחקני הגנה מה קורה לכם דחוף חלוץ ופליימייקר שיזיז את הכדור קדימה בשביל לנצח צריך להכניס גולים

אף אחד לא מתכחש לבעיה בהתקפה
אבל כרגע בלם זה יותר דחוף ממגן ימני.

יש מצב שהם מנסים להביא (או לעשות כאילו מביאים) שחקני בית בשביל להתחנף לקהל או משהו?

Daniel כתב: ↑06 ינואר 2021, 12:50

דוגיס כתב:

Daniel כתב: ↑06 ינואר 2021, 03:06 אני דווקא חושב שיותר דחוף לנו בלם
בלי גוטליב ההגנה נראית זוועה
וחייב שיהיה לו מחליף ראוי בספסל
ולהשאיר את אבו עביד בצד ימין

אתה רציני איזה בלם אין לך כסף הקבוצה לא כובשת גולים ואתם מדברים על שחקני הגנה מה קורה לכם דחוף חלוץ ופליימייקר שיזיז את הכדור קדימה בשביל לנצח צריך להכניס גולים

אף אחד לא מתכחש לבעיה בהתקפה
אבל כרגע בלם זה יותר דחוף ממגן ימני.

איך בלם איך בלם? יש לך את גוטליב וקולו ורז שלמה גיבוי ואבו עביד בפוטנציאל אם בן ביטון חותם

מה הקשר בלם חחחח ראית את המשחקים של הקבוצה??
בלם זה הדבר האחרון שחסר לנו, התקפה דחוף פי אינסוף.

שגוטליב פצוע אין לך הגנה
בגלל זה אתה חייב בלם.

Daniel כתב: ↑06 ינואר 2021, 14:32 שגוטליב פצוע אין לך הגנה
בגלל זה אתה חייב בלם.

אתה לא חייב בלם למקרה שגוטליב פצוע, אתה חייב מחליף
והרבה קבוצות בסדר הגודל שלנו מחזיקות כלבויניקים שיכולים לשחק בכמה עמדות בדיוק בשביל מצבים כאלו.
אם היה לנו הרכב איכותי או סביר, הדרישה שלך היתה לגיטימית,
אבל אין לך את זה, אז איך תשקיע במחליף כשבחלק מהעמדות אין לך אפילו שחקן הרכב?
לצורך העיניין, אבו עביד או בן ביטון הם הכלבויניקים שיכולים לשחק גם מגן וגם בלם
(אישית, אני מעדיף קשר אחורי שמשחק בלם, על פני מגן שמשחק בלם. אבל זה כבר בשולי הדברים)

בן ביטון יכול להיות מגן שמאל?

סומך כתב:

Daniel כתב: ↑06 ינואר 2021, 14:32 שגוטליב פצוע אין לך הגנה
בגלל זה אתה חייב בלם.

אתה לא חייב בלם למקרה שגוטליב פצוע, אתה חייב מחליף
והרבה קבוצות בסדר הגודל שלנו מחזיקות כלבויניקים שיכולים לשחק בכמה עמדות בדיוק בשביל מצבים כאלו.
אם היה לנו הרכב איכותי או סביר, הדרישה שלך היתה לגיטימית,
אבל אין לך את זה, אז איך תשקיע במחליף כשבחלק מהעמדות אין לך אפילו שחקן הרכב?
לצורך העיניין, אבו עביד או בן ביטון הם הכלבויניקים שיכולים לשחק גם מגן וגם בלם
(אישית, אני מעדיף קשר אחורי שמשחק בלם, על פני מגן שמשחק בלם. אבל זה כבר בשולי הדברים)

הבעיה המרכזית היא כשאבו עביד או רז שלמה
פותחים כבלמים רוב הסיכויים שתחטוף גול מאיזה טעות בהגנה / התקף לב בכל התקפה של היריב וקבוצה שנלחמת על חייה לא יכולה להרשות לעצמה דבר כזה
לכן אני מתעקש שחייב בלם טוב שיכנס במקרה שגוטליב או קולו פצועים.

Daniel כתב: ↑06 ינואר 2021, 16:14

סומך כתב:

Daniel כתב: ↑06 ינואר 2021, 14:32 שגוטליב פצוע אין לך הגנה
בגלל זה אתה חייב בלם.

אתה לא חייב בלם למקרה שגוטליב פצוע, אתה חייב מחליף
והרבה קבוצות בסדר הגודל שלנו מחזיקות כלבויניקים שיכולים לשחק בכמה עמדות בדיוק בשביל מצבים כאלו.
אם היה לנו הרכב איכותי או סביר, הדרישה שלך היתה לגיטימית,
אבל אין לך את זה, אז איך תשקיע במחליף כשבחלק מהעמדות אין לך אפילו שחקן הרכב?
לצורך העיניין, אבו עביד או בן ביטון הם הכלבויניקים שיכולים לשחק גם מגן וגם בלם
(אישית, אני מעדיף קשר אחורי שמשחק בלם, על פני מגן שמשחק בלם. אבל זה כבר בשולי הדברים)

הבעיה המרכזית היא כשאבו עביד או רז שלמה
פותחים כבלמים רוב הסיכויים שתחטוף גול מאיזה טעות בהגנה / התקף לב בכל התקפה של היריב וקבוצה שנלחמת על חייה לא יכולה להרשות לעצמה דבר כזה
לכן אני מתעקש שחייב בלם טוב שיכנס במקרה שגוטליב או קולו פצועים.

אחי אל תתבאס אבל אתה מנותק רציני
אנחנו עם חמישה שערים במחזור שלם ואתה מדבר על בלם שאם גוטליב פצוע אז שיהיה

דוגיס כתב:

Daniel כתב: ↑06 ינואר 2021, 16:14

סומך כתב: אתה לא חייב בלם למקרה שגוטליב פצוע, אתה חייב מחליף
והרבה קבוצות בסדר הגודל שלנו מחזיקות כלבויניקים שיכולים לשחק בכמה עמדות בדיוק בשביל מצבים כאלו.
אם היה לנו הרכב איכותי או סביר, הדרישה שלך היתה לגיטימית,
אבל אין לך את זה, אז איך תשקיע במחליף כשבחלק מהעמדות אין לך אפילו שחקן הרכב?
לצורך העיניין, אבו עביד או בן ביטון הם הכלבויניקים שיכולים לשחק גם מגן וגם בלם
(אישית, אני מעדיף קשר אחורי שמשחק בלם, על פני מגן שמשחק בלם. אבל זה כבר בשולי הדברים)

הבעיה המרכזית היא כשאבו עביד או רז שלמה
פותחים כבלמים רוב הסיכויים שתחטוף גול מאיזה טעות בהגנה / התקף לב בכל התקפה של היריב וקבוצה שנלחמת על חייה לא יכולה להרשות לעצמה דבר כזה
לכן אני מתעקש שחייב בלם טוב שיכנס במקרה שגוטליב או קולו פצועים.

אחי אל תתבאס אבל אתה מנותק רציני
אנחנו עם חמישה שערים במחזור שלם ואתה מדבר על בלם שאם גוטליב פצוע אז שיהיה

ידוע שיש בעיה רצינית בהתקפה אף אחד לא אמר שלא צריכים להביא לפה שחקני התקפה.
אבל יש פה בעיה לא פחות רצינית בהגנה ברגע שגוטליב לא משחק
ואם אתה לא שם לב לזה כנראה שלא ראית את המשחקים האחרונים.

היה אחלה מגן בנוער, פספוס גדול
שמאמנים העדיפו מגינים סטייל נעל חוטבא.
גם כיום עדיף על כל מגן בסגל

tadmored כתב:היה אחלה מגן בנוער, פספוס גדול
שמאמנים העדיפו מגינים סטייל נעל חוטבא.
גם כיום עדיף על כל מגן בסגל

מדוע שוחרר מהמועדון? זה היה בגיל נוער או כבר עלה לבוגרים?

De Niro כתב: ↑06 ינואר 2021, 20:41

tadmored כתב:היה אחלה מגן בנוער, פספוס גדול
שמאמנים העדיפו מגינים סטייל נעל חוטבא.
גם כיום עדיף על כל מגן בסגל

מדוע שוחרר מהמועדון? זה היה בגיל נוער או כבר עלה לבוגרים?

כמעט כל שחקן נוער לפני הבוגרים היו מחתימים ל-5 שנים ומשאילים אותם לאיזה קבוצה בארצית וכדומה שישתפשף.
כל טרום עונה השחקן חוזר לסגל מעובה והמאמן מחליט מי נשאר, מי מושאל, משוחרר וכדומה.
נדמה לי שבמקרה של בן ביטון שלא מעט כמוני ראו במשחקי הנוער את הפוטנציאל גם מגן טוב וגם משחק התקפי מעולה , היה זה נדמה לי פרדי דוד שהעדיף את הנגר חוטבא עליו , וכך עברו שנות השאלה ואפילו שיחררו אותו קודם.
זו הפועל עם ההחלטות האוויליות שלה

tadmored כתב:

De Niro כתב: ↑06 ינואר 2021, 20:41

tadmored כתב:היה אחלה מגן בנוער, פספוס גדול
שמאמנים העדיפו מגינים סטייל נעל חוטבא.
גם כיום עדיף על כל מגן בסגל

מדוע שוחרר מהמועדון? זה היה בגיל נוער או כבר עלה לבוגרים?

כמעט כל שחקן נוער לפני הבוגרים היו מחתימים ל-5 שנים ומשאילים אותם לאיזה קבוצה בארצית וכדומה שישתפשף.
כל טרום עונה השחקן חוזר לסגל מעובה והמאמן מחליט מי נשאר, מי מושאל, משוחרר וכדומה.
נדמה לי שבמקרה של בן ביטון שלא מעט כמוני ראו במשחקי הנוער את הפוטנציאל גם מגן טוב וגם משחק התקפי מעולה , היה זה נדמה לי פרדי דוד שהעדיף את הנגר חוטבא עליו , וכך עברו שנות השאלה ואפילו שיחררו אותו קודם.
זו הפועל עם ההחלטות האוויליות שלה

אבל מתי הוא סיים חוזה בהפועל?
ומי המנהלים או אנשי המקצוע שהחליטו שהוא לא מתאים להם?
פרדי בא לתקופה מאד קצרה.
לא נראה לי שהוא המליץ למנהלים לשחרר אותו.

שאלת הרבה שאלות,
לא נראה לי שיש לי מידע מעבר למה שנתתי לך

tadmored כתב:שאלת הרבה שאלות,
לא נראה לי שיש לי מידע מעבר למה שנתתי לך

אוקיי.
תודה רבה.

ביטון חתם בב"ש בסוף יוני 2013.הוא שיחק לפני כן בנצרת עילית.יתכן , שהוא סיים חוזה בהפועל.
לכאורה , לא בטוח שבאותה תקופה היה במועדון מי שיעקוב אחריו במשחקים.
יתכן לכאורה , שהמאמן שהוחתם כחודש לפני כן ויתר עליו או שההנהלה בזמנו שחררה אותו או לא האריכה לו חוזה.

איפה האנשים שכתבו שלא צריך חיזוק להגנה המביכה שלנו?

אף אחד לא אמר שלא צריך חיזוק להגנה, אין לנו מגנים ולשחק עם רך שלמה זה פיגוע (אבו עביד וקולו זו התפשרות הרבה יותר סבירה כשאין גוטליב, למרות שגם זה לא משהו).
פשוט התקפה זה בהרבה יותר דחוף אצלנו, ברמה שאני מוכן להישאר עם מה שיש לנו (אולי לפחות להוסיף מגן ימני, בן ביטון אמן) העיקר שיביאו התקפה שמגיעה לשער.

אגב, הוא עדיין שייך לב״ש?

dino כתב: ↑08 ינואר 2021, 07:46 אגב, הוא עדיין שייך לב״ש?

חיובי

Maor7 כתב: ↑08 ינואר 2021, 08:48

dino כתב: ↑08 ינואר 2021, 07:46 אגב, הוא עדיין שייך לב״ש?

חיובי

אז מה לנו וליכולת להביאו?
למה סתם להתעניין בלי יכולת ליישם?(סלוגן?)

dino כתב:

Maor7 כתב: ↑08 ינואר 2021, 08:48

dino כתב: ↑08 ינואר 2021, 07:46 אגב, הוא עדיין שייך לב״ש?

חיובי

אז מה לנו וליכולת להביאו?
למה סתם להתעניין בלי יכולת ליישם?(סלוגן?)

אני מניח , שיש יכולת להביא אותו , אחרת לא היו פונים אליו , לפי הפרסומים.
אפשר להביאו גם , כי ככל הנראה ישחררו או ישאילו כמה שחקנים מהסגל.

De Niro כתב: ↑08 ינואר 2021, 09:45

dino כתב:

Maor7 כתב: ↑08 ינואר 2021, 08:48

חיובי

אז מה לנו וליכולת להביאו?
למה סתם להתעניין בלי יכולת ליישם?(סלוגן?)

אני מניח , שיש יכולת להביא אותו , אחרת לא היו פונים אליו , לפי הפרסומים.
אפשר להביאו גם , כי ככל הנראה ישחררו או ישאילו כמה שחקנים מהסגל.

הם מלא פעמים פונים רק כדי להבין ולכתוב לנו שהעלויות מאוד גבוהות ורק אם ההיא תשחרר בחינם
מתי הם שילמו לקבוצה על שחקן חוץ מקבוצות ליגה שניה על עילויים בני 20(ורז כהן)

dino כתב:

De Niro כתב: ↑08 ינואר 2021, 09:45

dino כתב:

אז מה לנו וליכולת להביאו?
למה סתם להתעניין בלי יכולת ליישם?(סלוגן?)

אני מניח , שיש יכולת להביא אותו , אחרת לא היו פונים אליו , לפי הפרסומים.
אפשר להביאו גם , כי ככל הנראה ישחררו או ישאילו כמה שחקנים מהסגל.

הם מלא פעמים פונים רק כדי להבין ולכתוב לנו שהעלויות מאוד גבוהות ורק אם ההיא תשחרר בחינם
מתי הם שילמו לקבוצה על שחקן חוץ מקבוצות ליגה שניה על עילויים בני 20(ורז כהן)

אם מדובר בהשאלה , אז סביר שזה חינם.
אם רכישה אז אולי תשלום סמלי תלוי באורך יתרת החוזה שלו בב"ש.

Daniel כתב: ↑08 ינואר 2021, 00:39 איפה האנשים שכתבו שלא צריך חיזוק להגנה המביכה שלנו?

צריך אבל מוזר מאוד שדווקא מגן שמאלי דחוף הרבה יותר אבל לשם אף אחד לא מסתכל

שמאל עוד בסדר אצלנו. עולה, פותח, מעורב. ימין נפטר. אין צד ימין.

dino כתב: ↑08 ינואר 2021, 10:55 שמאל עוד בסדר אצלנו. עולה, פותח, מעורב. ימין נפטר. אין צד ימין.

הגול הראשון אתמול הגיע בראש ובראשונה מאדון גרופר והשטויות שהוא עושה, גם הגול נגד כפר סבא היה עליו
הוא לא מגן והוא לא יהיה מגן והילד השני שבנו עליו ממש לא מספיק טוב בשביל להיות מגן ראשון וזה היה ברור לכולם

dino כתב: ↑08 ינואר 2021, 10:55 שמאל עוד בסדר אצלנו. עולה, פותח, מעורב. ימין נפטר. אין צד ימין.

שמאל רחוק מלהיות בסדר, גרוע מאוד. העניין הוא שימין כל כך עלוב ששמאל נראה סביר. אין לנו מגן אחד ראוי בקבוצה, כלום.

יהלום14אדום כתב:

dino כתב: ↑08 ינואר 2021, 10:55 שמאל עוד בסדר אצלנו. עולה, פותח, מעורב. ימין נפטר. אין צד ימין.

שמאל רחוק מלהיות בסדר, גרוע מאוד. העניין הוא שימין כל כך עלוב ששמאל נראה סביר. אין לנו מגן אחד ראוי בקבוצה, כלום.

מדוייק.
צד שמאל בכלל לא בסדר.
לא הגנתית ולא התקפית.
אף פעם לא הבנתי מדוע יש אנשים שחושבים שהוא טוב.הוא לא.

מעניין כמה קשה היה שההגנה שלנו תיראה העונה ככה:

---------------ינקו/שטקוס----------------
פירסמן------דגני--------גוטליב--------מגן ימני (עידן כהן/בן ביטון/נורמלי אחר)

אווו פירסמן פירסמן. זוכר עוד שרצו פה להעיף אותו כדי לתת במה לליידנר. כמה פרופורציות בטח פתאום מציפות, כשנזכרים במגן הטוב הזה.
ליידנר ליידנר, פירסמן פירסמן. איזה זיכרונות

להביא ומהר!
זה מגן ימני ברמה אחרת מכל המגינים הימניים אצלנו.
יאפשר סוף סוף משחק אגף ימין עם דוידה ואיתו. מגן שגם יודע ויכול לתקוף להגביה כמו שצריך ולחתוך למרכז ולבעוט.

עד המ!!ת הפועל כתב: ↑09 ינואר 2021, 05:19 מעניין כמה קשה היה שההגנה שלנו תיראה העונה ככה:

---------------ינקו/שטקוס----------------
פירסמן------דגני--------גוטליב--------מגן ימני (עידן כהן/בן ביטון/נורמלי אחר)

!!

חתם לפי צנציפח
https://www.ynet.co.il/sport/israelisoc ... /BJ4lA9YAv

סופסוף בשורה טובה.

עודף ממכירה של רז שלמה?

מישהו שעוקב אחרי הנוער יודע מה קורה עם איתמר אפרת?
ממה שיצא לי לראות אותו בנוער מגן ימני עם פוטנציאל גדול. בכיף הייתי רץ איתו כמחליף לביטון

אחלה החתמה.
יעביר את אבו עביד להיות בלם ואם גוטליב אי פעם יחזור אולי תהיה לנו הגנה.
גם דוידה ירוויח.

חשוב מאוד. אחת הסיבות העיקריות לאימפוטנטיות בהתקפה היא שחקן מוגבל כמו אבו-עביד בתור מגן. בן ביטון זה שדרוג גדול.
בנוסף, זה מרחיק גם את רז שלמה וגם את סרדל מההרכב. גם במקרה של היעדרות של גוטליב (או קולו, או אבו-עביד), אפשר לשחק עם השנתיים הנותרים כבלמים ובן ביטון כמגן.