השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

כי לא היה להם 5 וחצי לירות להחתים את יצחק. כן, זה בהחלט מביך.

dino כתב:כי לא היה להם 5 וחצי לירות להחתים את יצחק. כן, זה בהחלט מביך.

אתה באמת קונה את הספין הזה?

אני התכוונתי , איך זה לא סותר את זה שהם זזו הצידה לכאורה?

דיכאון וגסיסה איטית וכואבת

בר קולמוסא כתב: ↑21 דצמבר 2020, 00:36

dino כתב:כי לא היה להם 5 וחצי לירות להחתים את יצחק. כן, זה בהחלט מביך.

אתה באמת קונה את הספין הזה?

אולי במקום לחשוב כל הזמן איפה מרמים ומשקרים אותכם תפתחו את הראש?

אז המצב הוא כזה:
להפועל יש תקציב שחקנים של 8 מליון.
הפועל מקבלת מהמדינה 8 מליון במסגרת רשת ההגנה.
אם נחתים שחקן שיעלה את השכר הכולל שהמועדון משלם מעל ל 8 מליון לא נקבל את ה8 מליון מהמדינה.
אם לא נקבל 8 מליון מהמדינה זה אומר שאת הכסף הזה הם יצטרכו לשלם, ולכן גם עם עלותו תהיה "רק" 50 אלף עבור הניסנובים הוא יעלה 8.05 מליון.

המצב אצל חדרה למשל שונה
אצלם תקציב השחקנים הוא גם 8 מליון אבל הם מקבלים מהמדינה 0.5 מליון. במידה ויחתימו שחקן של 50 אלף ויחרגו
מתקרת השכר המוגדרת להם עלות השחקן החדש תהיה 0.55 מליון, יחי ההבדל.

לכן ה"ספין" על סיני הוא ממש לא ספין.
ולכן אם לא יגיע מישהו שיכניס למועדון במיידי 10 מליון שקל כדי שנוכל לוותר על כספי רשת ההגנה הפתרון היחידי לחיזוק הוא:
1. שחרור שחקנים.
2. פתיחת חוזים ופרישת תשלומים ( למשל אם אלטמן מקבל 30 אלף כל חודש לסגור איתו שעד סוף השנה הוא יקבל רק 20 אלף, את ה 10 אלף הנוספים הוא יקבל בתחילת שנה הבאה בתוספת של 40 אלף כמענק השארות או במקרה שנרד ליגה כפיצוי על התרת חוזה מטעמנו, למשל).

El dudernio כתב: ↑21 דצמבר 2020, 21:06

בר קולמוסא כתב: ↑21 דצמבר 2020, 00:36

dino כתב:כי לא היה להם 5 וחצי לירות להחתים את יצחק. כן, זה בהחלט מביך.

אתה באמת קונה את הספין הזה?

אולי במקום לחשוב כל הזמן איפה מרמים ומשקרים אותכם תפתחו את הראש?

אז המצב הוא כזה:
להפועל יש תקציב שחקנים של 8 מליון.
הפועל מקבלת מהמדינה 8 מליון במסגרת רשת ההגנה.
אם נחתים שחקן שיעלה את השכר הכולל שהמועדון משלם מעל ל 8 מליון לא נקבל את ה8 מליון מהמדינה.
אם לא נקבל 8 מליון מהמדינה זה אומר שאת הכסף הזה הם יצטרכו לשלם, ולכן גם עם עלותו תהיה "רק" 50 אלף עבור הניסנובים הוא יעלה 8.05 מליון.

המצב אצל חדרה למשל שונה
אצלם תקציב השחקנים הוא גם 8 מליון אבל הם מקבלים מהמדינה 0.5 מליון. במידה ויחתימו שחקן של 50 אלף ויחרגו
מתקרת השכר המוגדרת להם עלות השחקן החדש תהיה 0.55 מליון, יחי ההבדל.

לכן ה"ספין" על סיני הוא ממש לא ספין.
ולכן אם לא יגיע מישהו שיכניס למועדון במיידי 10 מליון שקל כדי שנוכל לוותר על כספי רשת ההגנה הפתרון היחידי לחיזוק הוא:
1. שחרור שחקנים.
2. פתיחת חוזים ופרישת תשלומים ( למשל אם אלטמן מקבל 30 אלף כל חודש לסגור איתו שעד סוף השנה הוא יקבל רק 20 אלף, את ה 10 אלף הנוספים הוא יקבל בתחילת שנה הבאה בתוספת של 40 אלף כמענק השארות או במקרה שנרד ליגה כפיצוי על התרת חוזה מטעמנו, למשל).

ההסבר טוב ומציג את העובדות היבשות.
אבל, סעיף 2 שסיימת איתו ממחיש בתכלס את הבעיה כולה. אם הם היו רוצים באמת להזרים כסף, נניח מיליון דולר, ולמצוא דרכים יצירתיות (כמו מענקים פריסות וכו׳) לשמר את המענק מהמדינה בכדי כן להביא חיזוק איכותי באמת ולהשאר בליגה, זה אפשרי.

השיח הזה על רשת הבטחון מרגיז, הוא מרגיז בגלל שהוא היה ידוע לכולם ביוני-יולי וכל הקבוצות התנהלו בהתחשב בכך, חוקי המשחק היו ידועים וברורים לכולם, זו לא איזו ״סנקציה״ שהוטלה על הפועל.
הנסיון שלהם להציג את זה כבעיה בכדי להסתיר על ניהול בזיוני וכושל בקיץ בשילוב עם אי יכולת ורצון להשקיע בקבוצה הוא פתטי ומרתיח.

מה שמרגיז הוא ,שמיהרו לשלוח מכתבים לברשצקי ובוזגלו , עוד לפני שפורסם מתווה משרד האוצר , וגם אחרי שהוא פורסם , לא נראה לכאורה , שנעשה איזשהו מאמץ אמיתי לשמר אותם.זה חרץ את גורלנו העונה.
בנוסף , זה פגע קשות בתדמית המועדון בקרב השחקנים הישראלים בליגה.

El dudernio כתב: ↑21 דצמבר 2020, 21:06

בר קולמוסא כתב: ↑21 דצמבר 2020, 00:36

dino כתב:כי לא היה להם 5 וחצי לירות להחתים את יצחק. כן, זה בהחלט מביך.

אתה באמת קונה את הספין הזה?

אולי במקום לחשוב כל הזמן איפה מרמים ומשקרים אותכם תפתחו את הראש?

אז המצב הוא כזה:
להפועל יש תקציב שחקנים של 8 מליון.
הפועל מקבלת מהמדינה 8 מליון במסגרת רשת ההגנה.
אם נחתים שחקן שיעלה את השכר הכולל שהמועדון משלם מעל ל 8 מליון לא נקבל את ה8 מליון מהמדינה.
אם לא נקבל 8 מליון מהמדינה זה אומר שאת הכסף הזה הם יצטרכו לשלם, ולכן גם עם עלותו תהיה "רק" 50 אלף עבור הניסנובים הוא יעלה 8.05 מליון.

המצב אצל חדרה למשל שונה
אצלם תקציב השחקנים הוא גם 8 מליון אבל הם מקבלים מהמדינה 0.5 מליון. במידה ויחתימו שחקן של 50 אלף ויחרגו
מתקרת השכר המוגדרת להם עלות השחקן החדש תהיה 0.55 מליון, יחי ההבדל.

לכן ה"ספין" על סיני הוא ממש לא ספין.
ולכן אם לא יגיע מישהו שיכניס למועדון במיידי 10 מליון שקל כדי שנוכל לוותר על כספי רשת ההגנה הפתרון היחידי לחיזוק הוא:
1. שחרור שחקנים.
2. פתיחת חוזים ופרישת תשלומים ( למשל אם אלטמן מקבל 30 אלף כל חודש לסגור איתו שעד סוף השנה הוא יקבל רק 20 אלף, את ה 10 אלף הנוספים הוא יקבל בתחילת שנה הבאה בתוספת של 40 אלף כמענק השארות או במקרה שנרד ליגה כפיצוי על התרת חוזה מטעמנו, למשל).

אתה לא צריך להסביר לי את ה״לוגיקה״, אף אחד לא מתקשה להבין מה הם מנסים להגיד. אתה מבין את ההבדל בין ספין לבין שקר, נכון? הם זרקו איזו עובדה ועכשיו אנחנו אמורים לרחם עליהם.
אם היה להם רצון להשקיע הם היו מוצאים את הדרך, בדיוק כמו שאף קבוצה אחרת לא ויתרה על המענק כדי להחתים את השחקנים שרצתה.
מה עם אודליה אגב? לא פוצצה את תקרת השכר? עובדת בהתנדבות?
הניסנובים פיטרו את סיני כי הם רצו לפטר אותו. לא יודע למה, מבחינתי סיני מיותר מלכתחילה, אבל לאיציק התחשק להתקרב חזרה לניהול המקצועי. במקרה אפשר לתפור פה איזה סיפור נחמד על הכסף שנחסך ורשת הביטחון, כדי להוריד את זה בגרון. אם משהו בהתנהלות של הכושלים האלו היה תקין בחמש שנים האחרונות, הייתי נותן להם להנות מהספק שהשיקול פה היה כלכלי, אבל אל תצפה שאני אאמין למי שמחליף שלושה אנשי מקצוע כל שנה מאז שהגיע.

כדי להבין עד לאיזה שפל האדיוטים האלו הורידו אותנו.צריך לשמוע את האוהדים שפתאום מתגעגעים לנבלה ממייאמי.

Nati כתב: ↑22 דצמבר 2020, 07:20 כדי להבין עד לאיזה שפל האדיוטים האלו הורידו אותנו.צריך לשמוע את האוהדים שפתאום מתגעגעים לנבלה ממייאמי.

הלב דואב. זה מזעזע

<

נייט כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:04

עובדיה כתב: ↑22 דצמבר 2020, 10:59

Nati כתב: ↑22 דצמבר 2020, 07:20 כדי להבין עד לאיזה שפל האדיוטים האלו הורידו אותנו.צריך לשמוע את האוהדים שפתאום מתגעגעים לנבלה ממייאמי.

הלב דואב. זה מזעזע

מה שמזעזע זה כמות ההפגנות המזערית מול הבתים שלהם בהשוואה לכמות ההפגנות שהייתה מול הבית של טביב

זרמו הרבה מים בנהר והאוהדים התעייפו
אם טביב היה הבעלים של הפועל ברגע זה הוא יכל להתעלל בגופה כאוות נפשו

נייט כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:04

עובדיה כתב: ↑22 דצמבר 2020, 10:59

Nati כתב: ↑22 דצמבר 2020, 07:20 כדי להבין עד לאיזה שפל האדיוטים האלו הורידו אותנו.צריך לשמוע את האוהדים שפתאום מתגעגעים לנבלה ממייאמי.

הלב דואב. זה מזעזע

מה שמזעזע זה כמות ההפגנות המזערית מול הבתים שלהם בהשוואה לכמות ההפגנות שהייתה מול הבית של טביב

המצב אחר לגמרי. מול טביב האוהדים היו לוחמניים כי הזכרון מקבוצה לוחמנית היה טרי, היום כשהאוהדים אדישים בגלל החוסר בהישג והשפעות של הקורונה על החיים הפרטיים אז נוצר אקלים שונה.

אני רואה את האדישות כהזדמנות לחשוב "בנחת" על טובת המועדון לטווח הארוך ללא מנופי לחץ גדולים שהיו בתקופה של טביב.
אני גם רואה את הקורונה ומגמת העלייה בפתיחות לעבודה מרחוק כהזדמנות של אוהדים כשרוניים להכנס לתמונה ולהוביל שינוי בעזרת כישורים ויכולות.

חייב להוביל שינוי אמיתי בשיחה והתייעצות ולשבת כמו בני אדם ולדבר ביננו כקהל, לקחת אחריות ולהחזיר את המועדון למסלול. זה ברמתנו. מחאות ועצבים לא יעזרו אל מול גוף לא-ציבורי.

לבגרויות שלי למדתי מול הבית של טביב, הלכתי והפגנתי מתחת לכל עץ רענן. זו לא מדינה עם בירוקרטיה וגופים מסואבים. זה כולה מועדון, אפשר לקחת אחריות גם בתכנון וביצוע חכמים ולא בכח הזרוע.

אני לא פוסל שירידת ליגה, לטווח ארוך, עדיפה לנו.

טכנית לארז כתב:אני לא פוסל שירידת ליגה, לטווח ארוך, עדיפה לנו.

באיזה מובן? נשמע שיש לך רעיונות רומנטיים

בר קולמוסא כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:48

טכנית לארז כתב:אני לא פוסל שירידת ליגה, לטווח ארוך, עדיפה לנו.

באיזה מובן? נשמע שיש לך רעיונות רומנטיים

במובן שקודם כל זה לדעתי יגדיל את הסיכוי שהניסנובים יילכו.
השאלה אם אח"כ יבוא "רוכש" או יבוא פירוק.
במצבינו גם "פירוק" לדעתי הוא לא גרוע בהרבה מהשקר הנוכחי שנמשך כבר 8 שנים.

תלך חזרה לינואר 2017, שהם לקחו את הקבוצה. אם היינו מתחילים "נקי" מליגה ג' את עונת 17/18 בלעדיהם, היינו היום כנראה בלאומית ובמצב הרבה פחות גרוע.

טכנית לארז כתב:

בר קולמוסא כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:48

טכנית לארז כתב:אני לא פוסל שירידת ליגה, לטווח ארוך, עדיפה לנו.

באיזה מובן? נשמע שיש לך רעיונות רומנטיים

במובן שקודם כל זה לדעתי יגדיל את הסיכוי שהניסנובים יילכו.
השאלה אם אח"כ יבוא "רוכש" או יבוא פירוק.
במצבינו גם "פירוק" לדעתי הוא לא גרוע בהרבה מהשקר הנוכחי שנמשך כבר 8 שנים.

תלך חזרה לינואר 2016, שהם לקח ואת הקבוצה. אם היינו מתחילים "נקי" מליגה ג' את עונת 17/18, היינו היום כנראה בלאומית ובמצב הרבה פחות גרוע.

מה זה נקי, חובות אירופה לא היו יורדות ממך, המצב היה זהה למצב הנוכחי. הלאומית זה לא כזה טיול בפארק, עד רפואה גם אנחנו הסתבכנו שם. ומה אם פתאום נמצא את עצמנו נאבקים על ירידה לארצית?
לדעתי דווקא להישאר בליגה מגדיל את הסיכוים שהם ילכו. זה גדול עליהם ואני מהמר שהם לא נהנים מזה. עונה בלאומית יכולה להחזיר להם את ההנאה.

חייב להיות שינוי ניהולי.
אם לא יכול להיות שינוי ניהולי פנימי , שיוביל לשיפור גם בקבלת ההחלטות המקצועיות כמו בחירת שחקנים לסגל או החלטה על שחרור שחקנים , אז צריך לחזור לאופציית סעיד אם היא עדיין קיימת.

טכנית לארז כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:51

בר קולמוסא כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:48

טכנית לארז כתב:אני לא פוסל שירידת ליגה, לטווח ארוך, עדיפה לנו.

באיזה מובן? נשמע שיש לך רעיונות רומנטיים

במובן שקודם כל זה לדעתי יגדיל את הסיכוי שהניסנובים יילכו.
השאלה אם אח"כ יבוא "רוכש" או יבוא פירוק.
במצבינו גם "פירוק" לדעתי הוא לא גרוע בהרבה מהשקר הנוכחי שנמשך כבר 8 שנים.

תלך חזרה לינואר 2017, שהם לקחו את הקבוצה. אם היינו מתחילים "נקי" מליגה ג' את עונת 17/18 בלעדיהם, היינו היום כנראה בלאומית ובמצב הרבה פחות גרוע.

סליחה שאני אומר לך את זה ככה, אתה לא יודע על מה אתה מדבר.
אם יורדים ליגה לא הולכים רק לשנה קשה, הולכים לפירוק טוטאלי שוב, אתה תתחיל את הלאומית עם -9 ובלי כסף ובלי ספונסרים וכנראה גם בלי משקיעים זה אומר שתקציבית כנראה לא תוכל להתמודד על עלייה ואני לא רוצה להגיע להסברים בכלל של מה המשמעות של להיתקע כקבוצת מעלית בלאומית זה אסון.
ויש אנשים שחושבים שהפירוק יוביל אותנו לדף חדש אבל שוכחים שגם הפירוק של 2017 לא הוריד מאיתנו את הקוף של אופא וכנראה שגם באפריל הקוף הזה לא רק יחזור הוא יוסיף עלינו סנקציות בין אם נלך לפירוק ובין אם לא - ככה בלתי אפשרי להביא רוכש לא קטן ולא מיליארדר.

להתחיל מליגה ג' גם לא מונע ממך את הסנקציות של אופא (אלא אם אתה לא נקרא הפועל תל אביב), בלי 20 מיליון שקל נזילים להשקעה של 4 שנים אתה לא יכול להתחרות אפילו מול מועדונים עירוניים של ליגה א' או ליגה לאומית זה בדיוק מה שקורה עם הפועל קטמון \ ירושלים.

המצב של ירידת 2017 לא דומה בכלל לירידת ליגה השנה - ב2017 החוזים וההסכמים היו קצרים מועד והסכומים היו קטנים ומלכתחילה התכוננו לאופציה של ירידת ליגה.
היום יש לך שוער שהשכר שלו 250K דולר לעונה, אין לך ולא יהיה לך איך לשלם סכום כזה ואני מבטיח לך כמו שחקנים אחרים שהוא לא יוותר על החוזה שלו בצדק בין אם נשחק בליגה ראשונה או ליגה שניה, אותו דבר החוזים והבוררויות מול בוזגלו ושות' כל זה יביא אותנו למצב כלכלי של פירוק ליטרלי פירוק והכל בזכות המנהלים הנהדרים האלה.

שוב החלק "האופטימי" זה שירידת ליגה זה חורבן להפועל תל אביב אבל זו באמת שואה כלכלית לניסנובים הם יצטרכו לוותר על הלוואות הבעלים לעד ולהביא סכומים גדולים של כסף כדי לשלם לנושים כנגד ההסכמים ההזויים שהם חתמו, לכן השכל הישר אומר שהם יעדיפו להתאבד כלכלית בינואר כדי להימנע משואה כלכלית באוגוסט (למרות שבאפריל כבר הם עלולים לחטוף סקנציות גרועות לא פחות)

ברור, עדיף ירידת ליגה ועדיף להביא את שייע ועדיף לעשות כל דבר שנוגד את ההגיון.
הפועל צריכים כרגע רוכש, לא שום רעיון אחר. לא לרדת ליגה, לא קבוצת אוהדים ולא שום דבר שכבר קרה בעבר והחזיר אותנו בדיוק לאותו מקום.
אם לבעלים האלה יש שמץ של אכפתיות מהקבוצה הם עסוקים עכשיו רק בדבר אחד וזה למצוא אחד כזה.
אם לא, וזה כנראה המצב, מישהו עם קשרים צריך להביא אחד כזה לפתחם ולשים אותם במצב שאין להם ברירה (זוהי כמובן בעיה כי זה אומר לחשוף אותו לפני ביצוע עסקה בשביל לייצר לחץ ציבורי).
עד אז כל הרעיונות היצירתיים נחמדים לשם אוננות בפורום (שזה דבר נחמד בפני עצמו)

נשירה ללאומית אינה דבר טוב.
בין היתר , כי ההכנסות מטוטו וטלוויזיה צונחות לשליש בערך.
אבל מאיפה המסקנה הנחרצת שאם נרד חלילה ללאומית המועדון יגיע לפירוק?
את השוער אפשר לשחרר לדעתי יהיה לו ביקוש.
אני לא חושב שהוא מרוויח 250k.אין סיכוי.
מול בוזגלו יגיעו לסיכום.
מקסימום ימכרו שחקן צעיר או שניים.

הבעיה לדעתי , נעוצה בשתי נקודות מהותיות:

1.כדי לעלות חזרה לליגת העל יצטרכו להביא כסף מהבית.לא בטוח שהם רוצים או יכולים.

2.יתכן , שימונה מאמן צעיר או בינוני שיבנה (יחד עם ההנהלה לכאורה) סגל שלא מתאים לעליית ליגה.

redrony כתב: ↑22 דצמבר 2020, 12:20 ברור, עדיף ירידת ליגה ועדיף להביא את שייע ועדיף לעשות כל דבר שנוגד את ההגיון.
הפועל צריכים כרגע רוכש, לא שום רעיון אחר. לא לרדת ליגה, לא קבוצת אוהדים ולא שום דבר שכבר קרה בעבר והחזיר אותנו בדיוק לאותו מקום.
אם לבעלים האלה יש שמץ של אכפתיות מהקבוצה הם עסוקים עכשיו רק בדבר אחד וזה למצוא אחד כזה.
אם לא, וזה כנראה המצב, מישהו עם קשרים צריך להביא אחד כזה לפתחם ולשים אותם במצב שאין להם ברירה (זוהי כמובן בעיה כי זה אומר לחשוף אותו לפני ביצוע עסקה בשביל לייצר לחץ ציבורי).
עד אז כל הרעיונות היצירתיים נחמדים לשם אוננות בפורום (שזה דבר נחמד בפני עצמו)

<

לדעתי , הם ימכרו גם בפחות , לכאורה.
ממליץ להאזין לראיון הזה , ולתשובת הבעלים בנוגע למחיר:
https://radio.sport5.co.il/share2.php?p ... c6214b637b

דקה:39:18

הדרך היחידה להיפטר מהאלוקות האלה היא לעשות גיוס כפסים המוני, לקנות מלא טפסי לוטו לפני כל הגרלה בתקווה שאחד מהם יפגע בול, לשלם את כל החובות וההתחייבויות שלהם + את מה שהם דורשים ולעשות אודישנים לבעלים חדש.

אבו-דגל כתב: ↑22 דצמבר 2020, 12:13

טכנית לארז כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:51

בר קולמוסא כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:48
באיזה מובן? נשמע שיש לך רעיונות רומנטיים

במובן שקודם כל זה לדעתי יגדיל את הסיכוי שהניסנובים יילכו.
השאלה אם אח"כ יבוא "רוכש" או יבוא פירוק.
במצבינו גם "פירוק" לדעתי הוא לא גרוע בהרבה מהשקר הנוכחי שנמשך כבר 8 שנים.

תלך חזרה לינואר 2017, שהם לקחו את הקבוצה. אם היינו מתחילים "נקי" מליגה ג' את עונת 17/18 בלעדיהם, היינו היום כנראה בלאומית ובמצב הרבה פחות גרוע.

סליחה שאני אומר לך את זה ככה, אתה לא יודע על מה אתה מדבר.
אם יורדים ליגה לא הולכים רק לשנה קשה, הולכים לפירוק טוטאלי שוב, אתה תתחיל את הלאומית עם -9 ובלי כסף ובלי ספונסרים וכנראה גם בלי משקיעים זה אומר שתקציבית כנראה לא תוכל להתמודד על עלייה ואני לא רוצה להגיע להסברים בכלל של מה המשמעות של להיתקע כקבוצת מעלית בלאומית זה אסון.
ויש אנשים שחושבים שהפירוק יוביל אותנו לדף חדש אבל שוכחים שגם הפירוק של 2017 לא הוריד מאיתנו את הקוף של אופא וכנראה שגם באפריל הקוף הזה לא רק יחזור הוא יוסיף עלינו סנקציות בין אם נלך לפירוק ובין אם לא - ככה בלתי אפשרי להביא רוכש לא קטן ולא מיליארדר.

להתחיל מליגה ג' גם לא מונע ממך את הסנקציות של אופא (אלא אם אתה לא נקרא הפועל תל אביב), בלי 20 מיליון שקל נזילים להשקעה של 4 שנים אתה לא יכול להתחרות אפילו מול מועדונים עירוניים של ליגה א' או ליגה לאומית זה בדיוק מה שקורה עם הפועל קטמון \ ירושלים.

המצב של ירידת 2017 לא דומה בכלל לירידת ליגה השנה - ב2017 החוזים וההסכמים היו קצרים מועד והסכומים היו קטנים ומלכתחילה התכוננו לאופציה של ירידת ליגה.
היום יש לך שוער שהשכר שלו 250K דולר לעונה, אין לך ולא יהיה לך איך לשלם סכום כזה ואני מבטיח לך כמו שחקנים אחרים שהוא לא יוותר על החוזה שלו בצדק בין אם נשחק בליגה ראשונה או ליגה שניה, אותו דבר החוזים והבוררויות מול בוזגלו ושות' כל זה יביא אותנו למצב כלכלי של פירוק ליטרלי פירוק והכל בזכות המנהלים הנהדרים האלה.

שוב החלק "האופטימי" זה שירידת ליגה זה חורבן להפועל תל אביב אבל זו באמת שואה כלכלית לניסנובים הם יצטרכו לוותר על הלוואות הבעלים לעד ולהביא סכומים גדולים של כסף כדי לשלם לנושים כנגד ההסכמים ההזויים שהם חתמו, לכן השכל הישר אומר שהם יעדיפו להתאבד כלכלית בינואר כדי להימנע משואה כלכלית באוגוסט (למרות שבאפריל כבר הם עלולים לחטוף סקנציות גרועות לא פחות)

ומה עם תסריט בו נניח יורדים ליגה והניסנובים פשוט עושים הכל כדי ללכת ומוכנים לתת את המועדון במחיר נמוך יחסית או אפילו בחינם (ולא ב-12 מיליון שקל), מתוך הבנה שהשליטה במועדון רק עושה להם נזק ככל שהזמן עובר?
זו גם אפשרות לדעתי. כרגע ברור לכולם שהם לא רוצים למכור. אולי ירידת ליגה תזרז אותם לרצות לא להיות בעלים יותר, ותגרום להם לעשות הכל כדי למסור את המועדון למישהו אחר.

טכנית לארז כתב: ↑22 דצמבר 2020, 13:23

אבו-דגל כתב: ↑22 דצמבר 2020, 12:13

טכנית לארז כתב: ↑22 דצמבר 2020, 11:51

במובן שקודם כל זה לדעתי יגדיל את הסיכוי שהניסנובים יילכו.
השאלה אם אח"כ יבוא "רוכש" או יבוא פירוק.
במצבינו גם "פירוק" לדעתי הוא לא גרוע בהרבה מהשקר הנוכחי שנמשך כבר 8 שנים.

תלך חזרה לינואר 2017, שהם לקחו את הקבוצה. אם היינו מתחילים "נקי" מליגה ג' את עונת 17/18 בלעדיהם, היינו היום כנראה בלאומית ובמצב הרבה פחות גרוע.

סליחה שאני אומר לך את זה ככה, אתה לא יודע על מה אתה מדבר.
אם יורדים ליגה לא הולכים רק לשנה קשה, הולכים לפירוק טוטאלי שוב, אתה תתחיל את הלאומית עם -9 ובלי כסף ובלי ספונסרים וכנראה גם בלי משקיעים זה אומר שתקציבית כנראה לא תוכל להתמודד על עלייה ואני לא רוצה להגיע להסברים בכלל של מה המשמעות של להיתקע כקבוצת מעלית בלאומית זה אסון.
ויש אנשים שחושבים שהפירוק יוביל אותנו לדף חדש אבל שוכחים שגם הפירוק של 2017 לא הוריד מאיתנו את הקוף של אופא וכנראה שגם באפריל הקוף הזה לא רק יחזור הוא יוסיף עלינו סנקציות בין אם נלך לפירוק ובין אם לא - ככה בלתי אפשרי להביא רוכש לא קטן ולא מיליארדר.

להתחיל מליגה ג' גם לא מונע ממך את הסנקציות של אופא (אלא אם אתה לא נקרא הפועל תל אביב), בלי 20 מיליון שקל נזילים להשקעה של 4 שנים אתה לא יכול להתחרות אפילו מול מועדונים עירוניים של ליגה א' או ליגה לאומית זה בדיוק מה שקורה עם הפועל קטמון \ ירושלים.

המצב של ירידת 2017 לא דומה בכלל לירידת ליגה השנה - ב2017 החוזים וההסכמים היו קצרים מועד והסכומים היו קטנים ומלכתחילה התכוננו לאופציה של ירידת ליגה.
היום יש לך שוער שהשכר שלו 250K דולר לעונה, אין לך ולא יהיה לך איך לשלם סכום כזה ואני מבטיח לך כמו שחקנים אחרים שהוא לא יוותר על החוזה שלו בצדק בין אם נשחק בליגה ראשונה או ליגה שניה, אותו דבר החוזים והבוררויות מול בוזגלו ושות' כל זה יביא אותנו למצב כלכלי של פירוק ליטרלי פירוק והכל בזכות המנהלים הנהדרים האלה.

שוב החלק "האופטימי" זה שירידת ליגה זה חורבן להפועל תל אביב אבל זו באמת שואה כלכלית לניסנובים הם יצטרכו לוותר על הלוואות הבעלים לעד ולהביא סכומים גדולים של כסף כדי לשלם לנושים כנגד ההסכמים ההזויים שהם חתמו, לכן השכל הישר אומר שהם יעדיפו להתאבד כלכלית בינואר כדי להימנע משואה כלכלית באוגוסט (למרות שבאפריל כבר הם עלולים לחטוף סקנציות גרועות לא פחות)

ומה עם תסריט בו נניח יורדים ליגה והניסנובים פשוט עושים הכל כדי ללכת ומוכנים לתת את המועדון במחיר נמוך יחסית או אפילו בחינם (ולא ב-12 מיליון שקל), מתוך הבנה שהשליטה במועדון רק עושה להם נזק ככל שהזמן עובר?
זו גם אפשרות לדעתי. כרגע ברור לכולם שהם לא רוצים למכור. אולי ירידת ליגה תזרז אותם לרצות לא להיות בעלים יותר, ותגרום להם לעשות הכל כדי למסור את המועדון למישהו אחר.

1. אף אחד לא יקח את המועדון הזה לפני אפריל - לפנ יהחלטת הקאס, גם אם לא היו חובות בכלל וכל החוזים סה"כ היו שווים 5 שקל, כדאי שתפנימו הצרה שנקראת הערעור לקאס הרבה יותר חזקה מכל בעיה אחרת שיש במועדון הזה בטח לרוכש זר שהדבר הראשון שהוא יודע על המועדון הזה שהוא לא יכול להתחרות באירופה.
2. במידה ויורדים ליגה המצב הוא קטסטרופלי וזה ללא תקומה בטח לא במהירות והשיקום עצמו יקח יותר מבעלים כזה או אחר - הבעלים לא יוכלו להחזיק את הקבוצה זה אומר שתוך שבוע אתה הולך לפירוק, עכשיו האפשרות היחידה שלך למכור אתהקבוצה זה עם הנכסים הדלים שיש לה עכשיו, כשאתה מוכר את הפועל תל אביב בלי ליגת העל = בלי הכנסות טלויזיה = בלי 8000 מנויים = בלי משחקים גדולים = סכומים קטנים מהטוטו. הם כדי לבנות סגל עלייה ללאומית יצטרכו לשפוך שוב מיליונים וזה יהיה רק כדי לקיים את הסגל הנוכחי הרבה לפני שאתה מתחיל בכלל לבנות קבוצה.
3. לא, אי אפשר למכור את שטקוס לשום מקום וצר לי חוץ מ2-3 קבוצות בליגת העל אין קבוצה שתשלם 250 אלף על שוער זר שיהיה כבר בן 33 ועוד אתה תקוע עם בורריות מניסו אביטן ועד מאור בוזגלו שזה בורריות פעילות
4. אני בטוח שבמצב היום אף אחד מהם לא רוצה להיות בעלים אבל הם כל כך אבודים שהם באמת ובתמים לא יודעים מאיפה להתחיל - לא מקצועית , לא עסקית ולא עקרונית, אין להם מושג ולכן חצי מהבעלות מסתובבת בדובאי רק אלוהים יודע מה הם עושים שם והחצי השני מנסה למצוא מתחת לנציג הבעלים משכורות כדי להחתים עוד שחקן שלא שיחק שנה ועוד הם מדברים על ורמוט שלא שיחק שנתיים, באמת אין מה להגיד.
5. אם ההתנהלות הזו של "לא לפטר את קלינגר" כדי לא לשלם פיצויים זה אומר לך עד כמה הברוך גדול, כי ראינו שלפטר הם יודעים.
6. אני שוב אומר, הם סינדלו את עצמם, לא האוהדים, לא פואד, לא השלט אף אחד לא גרם להם לבנות סגל כל כך עקום וגרוע בחוסר מחשבה וחוסר מושג כללי, המצב באמת גרוע, ירידת ליגה הפעם זה לא יהיה טיול הפעם יכול להיות מאוד שנהפוך להפועל פתח תקווה תתחילו להפנים את זה, -9 נקודות בעונה הבאה וסגל שמתבסס על צעירים ושחקני נוער זה המתכון המושלם לאסון בדיוק כמו המצב כרגע.

בפרומו למהדורת "חדשות הספורט" הלילה, הבטיחו "שיחות מעניינות על הפועל תל אביב" (ציטוט מדוייק)

De Niro כתב: ↑22 דצמבר 2020, 22:55 בפרומו למהדורת "חדשות הספורט" הלילה, הבטיחו "שיחות מעניינות על הפועל תל אביב" (ציטוט מדוייק)

והיה מעניין?

יהלום14אדום כתב:

De Niro כתב: ↑22 דצמבר 2020, 22:55 בפרומו למהדורת "חדשות הספורט" הלילה, הבטיחו "שיחות מעניינות על הפועל תל אביב" (ציטוט מדוייק)

והיה מעניין?

לא ממש.
קופר מעביר ביקורת על קלינגר , ומנקה את ההנהלה.
מזה אני מבין בדיוק הפוך.

אגב , המנכ"לית נכחה?

De Niro כתב: ↑29 דצמבר 2020, 00:46 אגב , המנכ"לית נכחה?

הכינה קפה לאיציק בהפסקה

שחוור הוא התשובה לכותרת

אפשר לשחרר מחלום ה"ייקח אותנו איש עשיר כמו גולדהאר" זה לא יקרה.
הכדורגל הישראלי הוא מותג לא מושך, לא מעניין, ולא אטרקטיבי. בטח עם השינויים שיתבצעו במפעלים האירופים.
צריך לקוות שאולי הניהול פשוט יעבור למישהו נורמלי במקום הניסנובים.

kruvi כתב: ↑29 דצמבר 2020, 07:55 אפשר לשחרר מחלום ה"ייקח אותנו איש עשיר כמו גולדהאר" זה לא יקרה.
הכדורגל הישראלי הוא מותג לא מושך, לא מעניין, ולא אטרקטיבי. בטח עם השינויים שיתבצעו במפעלים האירופים.
צריך לקוות שאולי הניהול פשוט יעבור למישהו נורמלי במקום הניסנובים.

ולכן צריך לחתור ליישום תקרת שכר שחקנים בליגה. המצב הוא כרגע שלנו יש תקציב שחקנים 8 מיליון ש"ח, ולמכבי יש 60 מלש"ח. ההרכב השלישי של מכבי מרוויח יותר וחזק יותר מההרכב הראשון שלנו, וזה עוד אחרי השחרור של מיכה ואצילי, ואחרי זה שמכבי משאילים בערך 20 שחקנים לקבוצות אחרות בליגה. זה לא כוחות בשום קנה מידה. לאירופה מצדי שיחתימו גם את מסי, אבל בליגה חובה שיהיה קצת יותר איזון. שיעשו חוק לפיו תקציב השחקנים המקסימלי לליגה בעונה נתונה יהיה פי 4 מזה של הקבוצה בעלת התקציב הכי נמוך. אחרת גם עוד 10 שנים נרדוף אחרי מכבי, ב"ש וחיפה (ואולי גם ביטר עם השיח'). נקבל פה ליגה שדומה לליגה הספרדית - שתי קבוצות ראש בראש וכל השאר זנב.

פרופסור נדיר ארבר , אוהד הפועל , שהוזכר בעבר בהקשר של מציאת רוכש למועדון , ומפתח כיום תרופה לקורונה , יתארח בעוד דקות אחדות באולפן הלילה בערוץ ספורט 5.

De Niro כתב: ↑15 פברואר 2021, 23:49 פרופסור נדיר ארבר , אוהד הפועל , שהוזכר בעבר בהקשר של מציאת רוכש למועדון , ומפתח כיום תרופה לקורונה , יתארח בעוד דקות אחדות באולפן הלילה בערוץ ספורט 5.

מנסה להבין מדוע, כי הוא פיתח תרופה נגד הפועל?

אישית אני בהלם שהתשובה לשאלה בכותרת הפוסט היא, כמובן, כלום

De Niro כתב:פרופסור נדיר ארבר , אוהד הפועל , שהוזכר בעבר בהקשר של מציאת רוכש למועדון , ומפתח כיום תרופה לקורונה , יתארח בעוד דקות אחדות באולפן הלילה בערוץ ספורט 5.

אמר משהו מעניין?

כפיר אדום כתב:

De Niro כתב:פרופסור נדיר ארבר , אוהד הפועל , שהוזכר בעבר בהקשר של מציאת רוכש למועדון , ומפתח כיום תרופה לקורונה , יתארח בעוד דקות אחדות באולפן הלילה בערוץ ספורט 5.

אמר משהו מעניין?

האמת? נרדמתי
מישהו צפה?