מחזור 1 - הפועל חיפה חוץ, יום שבת ב18:00(יצאו כרטיסים)

פורום אוהדי הפועל תל אביב
555
הצטרף: 10 יולי 2021, 00:40
קיבל.ה  623 לייקים

נפתחו רק 1,350 כרטיסים וכולם נגמרו אתמול. יציע האורחים מכיל פחות מ-3,000.
פישונט
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 23:31
קיבל.ה  1019 לייקים

לפי האימון המסכם, פותחים הערב עם גוטליב, אלו, וגורפינקל בהגנה, רומראטו בקישור וסלליך בכנף (כל היתר ללא שינוי)

שחר
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 19:06
קיבל.ה  1342 לייקים

פישונט כתב: 16 אוגוסט 2022, 10:51 לפי האימון המסכם, פותחים הערב עם גוטליב, אלו, וגורפינקל בהגנה, רומראטו בקישור וסלליך בכנף (כל היתר ללא שינוי)
אז רומראטו על חשבון בנימין? מה עם לאיוס והספרדי?
סמל אישי של משתמש
Shacham
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 13:51
קיבל.ה  577 לייקים

ר.ש כתב: 16 אוגוסט 2022, 10:35 לשם שינוי, יש לי הרגשה ש-555 טועה ו-וואן צודקים. זאת על סמך מדגם מייצג בקרב חבריי.
לדעתי הוא טועה כי נכנסתי די מוקדם למכירה ו4 סקשנים היו סגורים.
dino
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
קיבל.ה  2017 לייקים

היציע 3000
L.S
הצטרף: 27 אפריל 2022, 16:37
קיבל.ה  591 לייקים

פישונט כתב: 16 אוגוסט 2022, 10:51 לפי האימון המסכם, פותחים הערב עם גוטליב, אלו, וגורפינקל בהגנה, רומראטו בקישור וסלליך בכנף (כל היתר ללא שינוי)
אתה בטוח שהאימון המסכם לא מתייחס למשחק נגד נס ציונה, היום? :smoke:
הפוסט קיבל לייק אחדלירון האדום
פישונט
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 23:31
קיבל.ה  1019 לייקים

שחר כתב: 16 אוגוסט 2022, 11:21
פישונט כתב: 16 אוגוסט 2022, 10:51 לפי האימון המסכם, פותחים הערב עם גוטליב, אלו, וגורפינקל בהגנה, רומראטו בקישור וסלליך בכנף (כל היתר ללא שינוי)
אז רומראטו על חשבון בנימין? מה עם לאיוס והספרדי?
היו כמה משחקונים בסוף האימון, באחד מהם רומראטו היה בהרכב הראשון לצד קנצפולסקי, בשני לצד בנימין.
מניח שיפתח במקום בנימין.
הגעתי רק לקראת סוף האימון אז לא יודע להגיד לגבי לאיוס וגונזלס - נאמר שלא עשו אימון מלא.
נ.ב - דוידה התאמן אבל לפי כלפי ינוח ובמקומו יעלה סניור
נערך לאחרונה על ידי פישונט ב 16 אוגוסט 2022, 12:35, נערך פעם 1 בסך הכל.
Praškevičios
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 10:43
קיבל.ה  40 לייקים

אף מילה על עמלת ״לאן״.
כשציבור אוהדים ענק ובעל כח נכנע בלי מאבק לעמלות העושק שמנחיתים עליו, אין שום סיבה שהם לא ימשיכו להשתין עליו בקשת!
תהנו :sh-angry:
סמל אישי של משתמש
Chegi
הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
קיבל.ה  1484 לייקים

Praškevičios כתב:אף מילה על עמלת ״לאן״.
כשציבור אוהדים ענק ובעל כח נכנע בלי מאבק לעמלות העושק שמנחיתים עליו, אין שום סיבה שהם לא ימשיכו להשתין עליו בקשת!
תהנו :sh-angry:
אופירע וברקו התייחסו לזה בראיון השבוע עם ארז כלפון שבעבר הבטיח לשנות בתחום המחירים והעמלות. התשובה שלו הייתה משהו בסגנון של "אין לנו כלים חוקיים/תקנונים לטפל בזה".
זה היה התשובה שלו לכל השאלות.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
redrony
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:41
קיבל.ה  622 לייקים

Praškevičios כתב: 16 אוגוסט 2022, 12:29 אף מילה על עמלת ״לאן״.
כשציבור אוהדים ענק ובעל כח נכנע בלי מאבק לעמלות העושק שמנחיתים עליו, אין שום סיבה שהם לא ימשיכו להשתין עליו בקשת!
תהנו :sh-angry:
אני לא מבין כל כך את העמלה. אני מניח שמחיר הכרטיס הוא 60. אז נגיד 10% עמלת משרד פלוס 5 שקל עמלת האינטרנט ההזויה זה 71. אבל למה עמלת אינטרנט על כל כרטיס? עמלת אינטרנט אמורה להיות פר הזמנה
הפוסט קיבל לייק אחדL.S
סמל אישי של משתמש
רדפוקס
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:46
קיבל.ה  3664 לייקים

redrony כתב: 16 אוגוסט 2022, 14:01
Praškevičios כתב: 16 אוגוסט 2022, 12:29 אף מילה על עמלת ״לאן״.
כשציבור אוהדים ענק ובעל כח נכנע בלי מאבק לעמלות העושק שמנחיתים עליו, אין שום סיבה שהם לא ימשיכו להשתין עליו בקשת!
תהנו :sh-angry:
אני לא מבין כל כך את העמלה. אני מניח שמחיר הכרטיס הוא 60. אז נגיד 10% עמלת משרד פלוס 5 שקל עמלת האינטרנט ההזויה זה 71. אבל למה עמלת אינטרנט על כל כרטיס? עמלת אינטרנט אמורה להיות פר הזמנה
מה זאת אומרת למה? כי אז מרוויחים פחות כסף, זה באמת לא ברור?
redrony
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:41
קיבל.ה  622 לייקים

רדפוקס כתב: 16 אוגוסט 2022, 14:29
redrony כתב: 16 אוגוסט 2022, 14:01
Praškevičios כתב: 16 אוגוסט 2022, 12:29 אף מילה על עמלת ״לאן״.
כשציבור אוהדים ענק ובעל כח נכנע בלי מאבק לעמלות העושק שמנחיתים עליו, אין שום סיבה שהם לא ימשיכו להשתין עליו בקשת!
תהנו :sh-angry:
אני לא מבין כל כך את העמלה. אני מניח שמחיר הכרטיס הוא 60. אז נגיד 10% עמלת משרד פלוס 5 שקל עמלת האינטרנט ההזויה זה 71. אבל למה עמלת אינטרנט על כל כרטיס? עמלת אינטרנט אמורה להיות פר הזמנה
מה זאת אומרת למה? כי אז מרוויחים פחות כסף, זה באמת לא ברור?
הכל טוב, אבל יש פה גם עניין חוקי. השאלה אם הם עוברים פה על החוק
HasolidiHTA
הצטרף: 02 ינואר 2022, 01:06
קיבל.ה  53 לייקים

נרכשו בערך 2,200-2,300 כרטיסים נכון לשלב זה
555
הצטרף: 10 יולי 2021, 00:40
קיבל.ה  623 לייקים

עוד לא 2,000
סמל אישי של משתמש
Hapolo
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 20:16
קיבל.ה  562 לייקים

באמת לא מבין מה הקטע הזה שכל האיצטדיון ריק במשחקים שלהם והם מושיבים קהל חוץ בפינה,
כשאנחנו שיחקנו שם ברדיוס פעם אחת נגד נתניה כל העולם ואחותו יצא עלינו שהושבנו את הקהל שלהם שם.
זה כמו שאנחנו שלא ממלאים חצי בלומפילד נתחום לקהלי חוץ את הפינה בשער 11 במקום לתת להם לשבת איפה שהם רוצים ביציע הזה. אם הייתה לנו הנהלה לא מנותקת זה מה שהם היו עושים להם בחזרה, לטובת הקהל שלנו וההשפעה שלו במשחקי חוץ מולם. יודע שאני מצפה ליותר מדי
נערך לאחרונה על ידי Hapolo ב 16 אוגוסט 2022, 15:44, נערך פעם 1 בסך הכל.
ר.ש
הצטרף: 01 פברואר 2022, 14:28
קיבל.ה  372 לייקים

redrony כתב: 16 אוגוסט 2022, 14:31
רדפוקס כתב: 16 אוגוסט 2022, 14:29
redrony כתב: 16 אוגוסט 2022, 14:01
אני לא מבין כל כך את העמלה. אני מניח שמחיר הכרטיס הוא 60. אז נגיד 10% עמלת משרד פלוס 5 שקל עמלת האינטרנט ההזויה זה 71. אבל למה עמלת אינטרנט על כל כרטיס? עמלת אינטרנט אמורה להיות פר הזמנה
מה זאת אומרת למה? כי אז מרוויחים פחות כסף, זה באמת לא ברור?
הכל טוב, אבל יש פה גם עניין חוקי. השאלה אם הם עוברים פה על החוק
ביררתי קצת, ונראה שהם לא עוברים על החוק. בהתאם - מוגשות מדי שנה הצעות חוק שנועדו לאסור על גביית עמלה ברכישה אינטרנטית:
https://main.knesset.gov.il/Activity/In ... 130114.pdf

עם זאת, בחוק הגנת הצרכן, יש איסור לגבות עמלה על מכירה של מוצר או שירות, שנקבע לגביו תעריף לפי דין.
בדקתי בתקנון ההתאחדות לכדורגל, וחוששני שלא נקבע תעריף לכרטיסים, ולכן האיסור לא חל בענייננו.

מה שכן נקבע שם (בתקנון, להבדיל מתעריף) הן חובות לעניין כרטיסי נוער/חייל/אישה, לפיהן לפחות 50% ממספר הכרטיסים למשחק צריכים להיות כאלה, ו-30% מכלל הכרטיסים שמיועדים לנוער, יימכרו בקופות האצטדיון ביום המשחק.

על האיסורים האלה, הפועל תל אביב כמובן עוברת לא מעט. אמנם קשה להוכיח שלא הוצעו מספיק כרטיסי נוער, אבל ניתן להוכיח בקלות שלא מתבצעת מכירה של כרטיסי נוער ביום המשחק.
רואה שחורות המקורי
555
הצטרף: 10 יולי 2021, 00:40
קיבל.ה  623 לייקים

כל קבוצה עוברת על התקנון, זה לא מעניין את ההאתחדות.
Adom bdam
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:37
קיבל.ה  84 לייקים

עוד דבר שלא חוקי הוא מכירת כרטיס אחיד ב-60 שקל. החוק אומר שמותר עד 50 שקל.
redrony
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:41
קיבל.ה  622 לייקים

ר.ש כתב: 16 אוגוסט 2022, 15:33
redrony כתב: 16 אוגוסט 2022, 14:31
רדפוקס כתב: 16 אוגוסט 2022, 14:29
מה זאת אומרת למה? כי אז מרוויחים פחות כסף, זה באמת לא ברור?
הכל טוב, אבל יש פה גם עניין חוקי. השאלה אם הם עוברים פה על החוק
ביררתי קצת, ונראה שהם לא עוברים על החוק. בהתאם - מוגשות מדי שנה הצעות חוק שנועדו לאסור על גביית עמלה ברכישה אינטרנטית:
https://main.knesset.gov.il/Activity/In ... 130114.pdf

עם זאת, בחוק הגנת הצרכן, יש איסור לגבות עמלה על מכירה של מוצר או שירות, שנקבע לגביו תעריף לפי דין.
בדקתי בתקנון ההתאחדות לכדורגל, וחוששני שלא נקבע תעריף לכרטיסים, ולכן האיסור לא חל בענייננו.

מה שכן נקבע שם (בתקנון, להבדיל מתעריף) הן חובות לעניין כרטיסי נוער/חייל/אישה, לפיהן לפחות 50% ממספר הכרטיסים למשחק צריכים להיות כאלה, ו-30% מכלל הכרטיסים שמיועדים לנוער, יימכרו בקופות האצטדיון ביום המשחק.

על האיסורים האלה, הפועל תל אביב כמובן עוברת לא מעט. אמנם קשה להוכיח שלא הוצעו מספיק כרטיסי נוער, אבל ניתן להוכיח בקלות שלא מתבצעת מכירה של כרטיסי נוער ביום המשחק.
ספציפית ללאן, שיילכו ה-5 שקל האלה לתרופות (מטאפוריות)
L.S
הצטרף: 27 אפריל 2022, 16:37
קיבל.ה  591 לייקים

Hapolo כתב: 16 אוגוסט 2022, 15:27 באמת לא מבין מה הקטע הזה שכל האיצטדיון ריק במשחקים שלהם והם מושיבים קהל חוץ בפינה,
כשאנחנו שיחקנו שם ברדיוס פעם אחת נגד נתניה כל העולם ואחותו יצא עלינו שהושבנו את הקהל שלהם שם.
זה כמו שאנחנו שלא ממלאים חצי בלומפילד נתחום לקהלי חוץ את הפינה בשער 11 במקום לתת להם לשבת איפה שהם רוצים ביציע הזה. אם הייתה לנו הנהלה לא מנותקת זה מה שהם היו עושים להם בחזרה, לטובת הקהל שלנו וההשפעה שלו במשחקי חוץ מולם. יודע שאני מצפה ליותר מדי
אני מצפה מההנהלה שלנו לתת לקבוצות חוץ את המינימום האפשרי. גם אם זה אומר לתחום אותם בפינה בשער 11. הלוואי.
redrony
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 20:41
קיבל.ה  622 לייקים

בואן אגב כתוב שנמכרו 4500 וכמות דומה תוצא בקרוב למכירה. נשמע לי מונפץ קצת בהתחשב שיש בערך 3000 מקומות ביציע הזה
סמל אישי של משתמש
Haunter
הצטרף: 16 ינואר 2022, 13:03
קיבל.ה  337 לייקים

לא מבין למה תמיד אוהדי הפועל בלחץ על כרטיסים להפועל חיפה בחוץ הרי זה ברור שיואב כץ הנדיב לא יאפשר לאף אף אף אדם שרוצה לקנות כרטיס להישאר בחוץ אז מה אתם בלחץ יפתחו לנו כמה יציעים שנרצה כמו תמיד במשחקי חוץ מולם אין מה להיות מודאגים ואין שום סיבה לקנות בלאן ולשלם להם עמלה כי יהיה בקופות
חופש לפורום שדים מPELEGES

חופש לפורום שדים מPELEGES
הפוסט קיבל 2 לייקיםסומךPraškevičios
סמל אישי של משתמש
כרובית
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 16:38
קיבל.ה  679 לייקים

redrony כתב:
Praškevičios כתב: 16 אוגוסט 2022, 12:29 אף מילה על עמלת ״לאן״.
כשציבור אוהדים ענק ובעל כח נכנע בלי מאבק לעמלות העושק שמנחיתים עליו, אין שום סיבה שהם לא ימשיכו להשתין עליו בקשת!
תהנו :sh-angry:
אני לא מבין כל כך את העמלה. אני מניח שמחיר הכרטיס הוא 60. אז נגיד 10% עמלת משרד פלוס 5 שקל עמלת האינטרנט ההזויה זה 71. אבל למה עמלת אינטרנט על כל כרטיס? עמלת אינטרנט אמורה להיות פר הזמנה
אם אתה זוכר אז פעם הייתה עמלה פר הזמנה 15 שקל ואז במשחקים גדולים כשכרטיסים היו נמכרים רק באינטרנט וכל אחד יכל להזמין רק כרטיס אחד, היה על זה הרבה רעש ואז הם שינו ל 5 שקלים אבל פר כרטיס ולא פר הזמנה.
מדהים שכמעט בכל מקום הזמנה מוקדמת ובאינטרנט עולה פחות, רק כרטיסים למשחקי כדורגל/סל באינטרנט עולה יותר
הפוסט קיבל לייק אחדPraškevičios
Redical
הצטרף: 26 אפריל 2022, 20:58
קיבל.ה  110 לייקים

אנחנו מדברים על כדורגל ישראלי - כסף מכופף את החוקים.
ובתוך הכדורגל הישראלי אנחנו מדברים על הנהלת הפועל תל אביב - פה כסף מעלים את החוקים וההיגיון לגמרי. לתקוע את אוהדי היריבה בפינה כדי לשמר את יתרון הביתיות? הצחקתם את ניסנוב שנותנים יציעים בפאקינג דרבי. כאילו שאנחנו בעודף יתרונות עליהם על המגרש עצמו, שמנדבים וחותכים את היתרון היחיד שנשאר ביציעים.
סמל אישי של משתמש
Shacham
הצטרף: 27 נובמבר 2020, 13:51
קיבל.ה  577 לייקים

Haunter כתב: 16 אוגוסט 2022, 18:32 לא מבין למה תמיד אוהדי הפועל בלחץ על כרטיסים להפועל חיפה בחוץ הרי זה ברור שיואב כץ הנדיב לא יאפשר לאף אף אף אדם שרוצה לקנות כרטיס להישאר בחוץ אז מה אתם בלחץ יפתחו לנו כמה יציעים שנרצה כמו תמיד במשחקי חוץ מולם אין מה להיות מודאגים ואין שום סיבה לקנות בלאן ולשלם להם עמלה כי יהיה בקופות
גם אנשים רוצים לשבת ביציע של האולטראס/עם חברים שלהם וסיכוי סביר שייגמר לשם,
וגם יואב כץ בן זונה ידוע בקטעים האלה וייפתח 2 קופות על 1000 אוהדים.
Praškevičios
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 10:43
קיבל.ה  40 לייקים

Haunter כתב: 16 אוגוסט 2022, 18:32 לא מבין למה תמיד אוהדי הפועל בלחץ על כרטיסים להפועל חיפה בחוץ הרי זה ברור שיואב כץ הנדיב לא יאפשר לאף אף אף אדם שרוצה לקנות כרטיס להישאר בחוץ אז מה אתם בלחץ יפתחו לנו כמה יציעים שנרצה כמו תמיד במשחקי חוץ מולם אין מה להיות מודאגים ואין שום סיבה לקנות בלאן ולשלם להם עמלה כי יהיה בקופות
אם לא ישדרו לחץ, איך משרד הכרטיסים יגרוף את כספי עמלת העושק וימשיך להתקיים?!
קל להם לזהות שיש כאן חבורת פראיירים שאוהבים לשלם על כלום.

בדיוק כמו בנסיון למגר את האלימות כשהמשטרה, המנהלת וההנהלה לא עושים כלום כדי לתפוס את העבריינים גם אם הם מופיעים בבירור בסרטון, כך גם בנושא העמלות, אף בעל תפקיד לא ירים את הכפפה ויצא נגד עמלת העושק. היחידים שיכולים לעשות שינוי הם האוהדים השפויים ביציע והם נכון לעכשיו גם לא בעניין.
סמל אישי של משתמש
Haunter
הצטרף: 16 ינואר 2022, 13:03
קיבל.ה  337 לייקים

Praškevičios כתב: 16 אוגוסט 2022, 19:42
Haunter כתב: 16 אוגוסט 2022, 18:32 לא מבין למה תמיד אוהדי הפועל בלחץ על כרטיסים להפועל חיפה בחוץ הרי זה ברור שיואב כץ הנדיב לא יאפשר לאף אף אף אדם שרוצה לקנות כרטיס להישאר בחוץ אז מה אתם בלחץ יפתחו לנו כמה יציעים שנרצה כמו תמיד במשחקי חוץ מולם אין מה להיות מודאגים ואין שום סיבה לקנות בלאן ולשלם להם עמלה כי יהיה בקופות
אם לא ישדרו לחץ, איך משרד הכרטיסים יגרוף את כספי עמלת העושק וימשיך להתקיים?!
קל להם לזהות שיש כאן חבורת פראיירים שאוהבים לשלם על כלום.

בדיוק כמו בנסיון למגר את האלימות כשהמשטרה, המנהלת וההנהלה לא עושים כלום כדי לתפוס את העבריינים גם אם הם מופיעים בבירור בסרטון, כך גם בנושא העמלות, אף בעל תפקיד לא ירים את הכפפה ויצא נגד עמלת העושק. היחידים שיכולים לעשות שינוי הם האוהדים השפויים ביציע והם נכון לעכשיו גם לא בעניין.
הלחץ של הקהל לרכוש כרטיס ולשלם עמלה שקול מבחינתי לזה שאנשים פה לא מסוגלים להחרים מילקי או קוטג לצורך העיניין ולגרום למרד צרכנים אמיתי
חופש לפורום שדים מPELEGES

חופש לפורום שדים מPELEGES
סמל אישי של משתמש
Chegi
הצטרף: 29 ינואר 2021, 13:51
קיבל.ה  1484 לייקים

.
נערך לאחרונה על ידי Chegi ב 16 אוגוסט 2022, 20:39, נערך פעם 1 בסך הכל.
"ואז, בתוך החושך הגדול, היה הדרבי בכדורסל. הפועל ניצחה 66:78 והחיים פתאום נהיו יפים" א. איינשטיין.
האדס
הצטרף: 16 נובמבר 2020, 08:53
קיבל.ה  2918 לייקים

אם אתה יכול רק תטנף על רפואה באשכול הרלוונטי.
אוגוסטוס היל
הצטרף: 07 ינואר 2021, 23:02
קיבל.ה  823 לייקים

די מביך שזה לא 4 במינימום
ר.ש
הצטרף: 01 פברואר 2022, 14:28
קיבל.ה  372 לייקים

נכון לחצות - כ-2,500 כרטיסים נרכשו ליציעי הפועל.
רואה שחורות המקורי
dino
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
קיבל.ה  2017 לייקים

יואב פתח את האמצע יא פולני קמצן
L.S
הצטרף: 27 אפריל 2022, 16:37
קיבל.ה  591 לייקים

לקנות לאיפה שאפשר

צריך לעשות חגיגה בחיפה ביום שבת.
dino
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 11:17
קיבל.ה  2017 לייקים

בלאן נפתחו עוד מקומות לרכישת כרטיסים ביציע האורחים
SexyRedBand
הצטרף: 04 יולי 2022, 10:31
קיבל.ה  18 לייקים

מישהו יודע אם יש מעבר בין J ל K בסמי עופר? נשארו מאות בודדות של כרטיסים לK, מניח שעד מחר הכל ייגמר וJ ייפתח למתמהמהים/אלה שמסרבים לממן את לאן ויקנו בקופות כמוני.
פישונט
הצטרף: 01 דצמבר 2020, 23:31
קיבל.ה  1019 לייקים

לירן סרדל ואנדריי מירון, שני שחקני הרכב, נפצעו בטוטו ואמורים להיעדר מולנו
הפוסט קיבל לייק אחדלירון האדום
oleg neduda
הצטרף: 29 נובמבר 2020, 21:11
קיבל.ה  1350 לייקים

פישונט כתב: 17 אוגוסט 2022, 21:25 לירן סרדל ואנדריי מירון, שני שחקני הרכב, נפצעו בטוטו ואמורים להיעדר מולנו
עכשיו גם קפילוטו
סמל אישי של משתמש
רדפוקס
הצטרף: 28 נובמבר 2020, 21:46
קיבל.ה  3664 לייקים

פישונט כתב: 17 אוגוסט 2022, 21:25 לירן סרדל ואנדריי מירון, שני שחקני הרכב, נפצעו בטוטו ואמורים להיעדר מולנו
כמה שהם נראים אולי זה חיזוק בשבילהם.
האדס
הצטרף: 16 נובמבר 2020, 08:53
קיבל.ה  2918 לייקים

אפשר כבר להתחיל לדבר על ה-11

אני הייתי פותח ככה:

מר.פוזה
גרופינקל, גוטליב, למקין, ביטון
אל ים, בנימין, אזולאי
אז׳ובלט, גאנם, דווידה

אפשר להאז קצת יותר עם סלליך במקום בינימין אבל זה דיי הימור לתחילת המשחק.
ASAFABADI
הצטרף: 03 דצמבר 2020, 01:37
קיבל.ה  176 לייקים

גונזאלס עדיין לא כשיר???
שליחת תגובה