השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

Giovanni Giorgio כתב: ↑26 יולי 2022, 13:47 בגלל זה הנגשת המידע לציבור ללא הפקת דו״ח מבקר על ידי גורם חיצוני לבדיקת תקינות ההתנהלות לא שווה כלום
אולי ההוצאות מוצדקות, אולי לא אבל מה שבטוח ש99 אחוז מהאנשים שקוראים אותו לא יודעים לאמוד אותן

אין פה ניסיון אמיתי לשתף את הקהל הרחב

כוח עליון כתב:

ASAFABADI כתב: ↑25 יולי 2022, 20:07 אז מה2 מיליון של ליידנר 3.5 מיליון שקל ילכו לכיסוי החובות האלו דבר ראשון?

לא מכרנו רק את ליידנר הקיץ..
קיבלנו גם מנתניה מימוש אופציה על שלמה (800-900 אש"ח)
מכירה של ינקוביץ (125 אלף יורו)
מכירה של אליאס (700-750 אלף יורו)
במידה ונמכור בנוסף אליהם את ליידנר זה די והותר כסף גם לסגור את כל החובות בארץ וגם להביא שחקנים איכותיים כתחליפים.

טכנית לארז כתב: ↑26 יולי 2022, 13:56

Giovanni Giorgio כתב: ↑26 יולי 2022, 13:47 בגלל זה הנגשת המידע לציבור ללא הפקת דו״ח מבקר על ידי גורם חיצוני לבדיקת תקינות ההתנהלות לא שווה כלום
אולי ההוצאות מוצדקות, אולי לא אבל מה שבטוח ש99 אחוז מהאנשים שקוראים אותו לא יודעים לאמוד אותן

אין פה ניסיון אמיתי לשתף את הקהל הרחב

אפשר לאמוד אותן.
הראו פה כל מיני סעיפים בהשוואה להפועל חיפה.

ב"הוצאות הנהלה וכלליות" אנחנו בסדר גודל של מיציל'ה. כבוד.

oleg neduda כתב: ↑26 יולי 2022, 11:39 טוב, נכנסתי לאתר של ההתאחדות ומצאתי דוחות כספיים של הפועל בגין שנה שעברה.

אין שם את רוב קבוצות ליגת העל (ובפרט הקבוצות הגדולות), אבל הדוח של הפועל שם. כמו שחשבתי, יש שם סעיף הנהלה וכלליות פסיכי שעומד על כ-5.5 מיליון ש"ח (ובשנה קודמת עמד על למעלה מ-7 מיליון ש"ח). אצל מרבית הקבוצות האחרות, סעיף הנהלה וכלליות עומד על מאות אלפי ש"ח בודדים.

למי שתהה לאן הולך הכסף ואיך "בזכות המכירות הקבוצה לא בגירעון".

טכנית לארז כתב: ↑26 יולי 2022, 13:56

Giovanni Giorgio כתב: ↑26 יולי 2022, 13:47 בגלל זה הנגשת המידע לציבור ללא הפקת דו״ח מבקר על ידי גורם חיצוני לבדיקת תקינות ההתנהלות לא שווה כלום
אולי ההוצאות מוצדקות, אולי לא אבל מה שבטוח ש99 אחוז מהאנשים שקוראים אותו לא יודעים לאמוד אותן

אין פה ניסיון אמיתי לשתף את הקהל הרחב

ב"הוצאות הנהלה וכלליות" אנחנו בסדר גודל של מיציל'ה. כבוד.

האדס כתב: ↑26 יולי 2022, 12:59 בוא נעשה השוואה עם מועדון כמו הפועל חיפה, ונראה את ההבדלים בהוצאות הנהלה וכלליות, לפי עונת 2021:
הפועל ת״א - (עמוד 6) -
https://www.football.org.il/files/SiteC ... 184410.pdf

הפועל חיפה - (עמוד 9)-
football.org.il/files/SiteCollectionDocuments/FTP/eitan/IFA/dohot/מועדון%20הכדורגל%20הפועל%20חיפה%20מילניום%205-2021_דוחות_כספיים.pdf

רכב - שחקני הפועל נוסעים ברכבים יוקרתיים יותר? האם יש הוצאות רכב גם של בעלים במקרה?
הפועל ת״א - 1.071 מיליון
הפועל חיפה - 668 אלף ש״ח

ביטוחים - כל הכבוד, מספר הגיוני.
הפועל ת״א - 116 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 103 אלף ש״ח

משפטיות - טוב זה דיי מובן.
הפועל ת״א - 729 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 521 אלף ש״ח

אירוח ואירועים חברתיים/כיבודים, מתנות ואירועי גיבוש - 187 אלף שקל בשנה. אני ראיתי גומי, לא קוויאר. איפה הכסף?
הפועל ת״א- 187 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 14 אלף ש״ח

פרסום ויח״צ - על מה הוצאנו בדיוק כחצי מיליון שקל פרסום? עשינו קמפיין שילוט חוצות בת״א?
הפועל ת״א - 461 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 5616 ש״ח.

עכשיו לכמה פנינים אצלנו, שאלוהים יודע מי לקח פה כסף:
נסיעות לחו״ל - 109 אלף ש״ח.
מה לעזאזל? מי נסע ולאיפה ב-109 אלף שקל?

נסיעות ושליחויות - 55 אלף ש״ח.
רגע, זה לא אותו דבר? לאיפה נשלחתם ב-55 אלף שקל?

פחת שחקנים - 1.2 מיליון ש״ח
מישהו יודע על מה זה מדבר? מה זה פחת שחקנים?

משרדיות ואחזקת מחשב - 169 אלף שקל
אוקיי. זה לא נשמע יקר מידי, אבל איזה ציוד מחשבי בדיוק? זה החזיות שמודדות מדדים לשחקנים?

הוצאות שחקנים זרים - 709 אלף ש״ח.
מה זה? למה זה מופיע כאן ולא בשכר של שחקנים? למה להפועל חיפה אין סעיף כזה?

שירותים מקצועיים - 124 אלף ש״ח.
מי? מה? למה?

טכנית לארז כתב: ↑26 יולי 2022, 14:26 השקעת בעלים בשנה שבין יוני 2020 למאי 2021 - 0.3 מיליון שקל.

El dudernio כתב: ↑26 יולי 2022, 14:35

טכנית לארז כתב: ↑26 יולי 2022, 14:26 השקעת בעלים בשנה שבין יוני 2020 למאי 2021 - 0.3 מיליון שקל.

ובשנה לפני זה 2.4

20-21 זאת שנת קורנה בה שכר השחקנים היה מוגבל על ידי המדינה.

סומך כתב: ↑26 יולי 2022, 14:46

El dudernio כתב: ↑26 יולי 2022, 14:35

טכנית לארז כתב: ↑26 יולי 2022, 14:26 השקעת בעלים בשנה שבין יוני 2020 למאי 2021 - 0.3 מיליון שקל.

ובשנה לפני זה 2.4

20-21 זאת שנת קורנה בה שכר השחקנים היה מוגבל על ידי המדינה.

יכול להיות שאני טועה, אבל בזמנו הוסבר לי שעד סכום מסוים השקעת בעלים זה בלוף.
כי הפועל היא לא חברה אלא חל"צ, ולכן ההשקעה מוכרת לצרכי מס.
לצורך העניין, הניסנובים יכולים להשקיע סכום בקבוצה, אבל זה כסף שמימלא הם צריכים לשלם כמס על הרווחים בעסק השני שלהם.
במקום לשלם את זה כמס, הם משלמים כהשקעה בהפועל ויש להם צעצוע משלהם...

El dudernio כתב: ↑26 יולי 2022, 14:35

טכנית לארז כתב: ↑26 יולי 2022, 14:26 השקעת בעלים בשנה שבין יוני 2020 למאי 2021 - 0.3 מיליון שקל.

ובשנה לפני זה 2.4

20-21 זאת שנת קורנה בה שכר השחקנים היה מוגבל על ידי המדינה.

SeniorLover כתב: ↑26 יולי 2022, 15:31 https://www.israelhayom.co.il/sport/article/12472811

אני יודע שזה בטח סתם בירוקרטיה אבל כמהה קשה להעביר קבוצה בבקרה? למה צריך כל פתיחת עונה לקרוא כתבה כזאת??

רדפוקס כתב: ↑26 יולי 2022, 14:55

El dudernio כתב: ↑26 יולי 2022, 14:35

טכנית לארז כתב: ↑26 יולי 2022, 14:26 השקעת בעלים בשנה שבין יוני 2020 למאי 2021 - 0.3 מיליון שקל.

ובשנה לפני זה 2.4

20-21 זאת שנת קורנה בה שכר השחקנים היה מוגבל על ידי המדינה.

דיברנו על זה כבר, 2.4 לחלק ל-4 בעלים שמתוך זה תושב שם לפחות מיליון. אז כל ניסנוב שם כ-400 אלף.

ר.ש כתב: ↑27 יולי 2022, 17:34 אני מציע לא להאשים את האולטראס בשיקולים זרים, בלי שידוע שזה אכן המצב.
מאוד סביר בעיניי שהם קיבלו החלטה שגויה לסיים את החרם על בסיס שיקולים רלוונטיים.

צ'ימבויקה כתב: ↑27 יולי 2022, 17:32 האדס נתן פה השוואה פשוט אדירה. אין ספק שיש פה מבוא לאלי וליהי טביב.

בתכלס, אין ספק שהמועדון לא מעניין אותם, כמו גם הצלחת המועדון. הם משתמשים בהכנסות הטבעיות שמגיעות בעיקר מאיתנו ומהטלוויזיה, בונים את המוצר הכי זול שהם יכולים לבנות מבלי שיתהפכו עליהם (וזה די קל כמו שראיתם עם האולטראס וההתהפכות) וממשיכים מעונה לעונה.

אני חושב שאחד המקרים שמייצגים יותר מכל את המועדון הוא הקמפיין לסרטן השד ובכלל השת״פ עם קבוצת הנשים (מבורך לצד אבל קטן)
באה מנכ״לית עם אג׳נדה ויודעת להרים קמפיין עם טקס עם חולצה ורודה מיוחדת עם סימפוזיון שלם כי באמת זה קרוב לליבה.
יופי.

אבל החולצות למכירה לקהל הרחב הגיעו תוך 3 חודשים בערך.
גברת אודליה ואחרים בהנהלה לא מבינים שהם צריכים לעבוד בשבילנו ועבור החוויה שלנו. אנחנו הלקוחות גם אם לקוחות שבויים. ואם בשנת המאה הגברת תמשיך להתעסק בזה במקום לקיים בראש ובראשונה את הבסיס שזה טקסי הוקרה, משחקי ראווה לותיקים, אירועים או חולצות רטרו. היא צריכה לטוס מכאן ראשונה.

זו דוגמה שמייצגת את מה שקורה במועדון.
כל אחד מקדם את מה שמעניין אותו. הם רוצים לחסוך כסף ולהמשיך להחזיק בצעצוע. האולטראס רוצה כרטיסים ושלא ילשינו עליהם למשטרה. ככה נמשיך. עד שמישהו יתעשת.

555 כתב: ↑26 יולי 2022, 12:21 הוצאות מפרק הם צריכים לשלם מכיסם.
נוכלים.

SeniorLover כתב: ↑27 יולי 2022, 17:53

צ'ימבויקה כתב: ↑27 יולי 2022, 17:32 האדס נתן פה השוואה פשוט אדירה. אין ספק שיש פה מבוא לאלי וליהי טביב.

בתכלס, אין ספק שהמועדון לא מעניין אותם, כמו גם הצלחת המועדון. הם משתמשים בהכנסות הטבעיות שמגיעות בעיקר מאיתנו ומהטלוויזיה, בונים את המוצר הכי זול שהם יכולים לבנות מבלי שיתהפכו עליהם (וזה די קל כמו שראיתם עם האולטראס וההתהפכות) וממשיכים מעונה לעונה.

אני חושב שאחד המקרים שמייצגים יותר מכל את המועדון הוא הקמפיין לסרטן השד ובכלל השת״פ עם קבוצת הנשים (מבורך לצד אבל קטן)
באה מנכ״לית עם אג׳נדה ויודעת להרים קמפיין עם טקס עם חולצה ורודה מיוחדת עם סימפוזיון שלם כי באמת זה קרוב לליבה.
יופי.

אבל החולצות למכירה לקהל הרחב הגיעו תוך 3 חודשים בערך.
גברת אודליה ואחרים בהנהלה לא מבינים שהם צריכים לעבוד בשבילנו ועבור החוויה שלנו. אנחנו הלקוחות גם אם לקוחות שבויים. ואם בשנת המאה הגברת תמשיך להתעסק בזה במקום לקיים בראש ובראשונה את הבסיס שזה טקסי הוקרה, משחקי ראווה לותיקים, אירועים או חולצות רטרו. היא צריכה לטוס מכאן ראשונה.

זו דוגמה שמייצגת את מה שקורה במועדון.
כל אחד מקדם את מה שמעניין אותו. הם רוצים לחסוך כסף ולהמשיך להחזיק בצעצוע. האולטראס רוצה כרטיסים ושלא ילשינו עליהם למשטרה. ככה נמשיך. עד שמישהו יתעשת.

הבעיה היחידה בקונספירציה שלך זה שהניסנובים אוהדי הפועל מושבעים
ושלא חסר להם כסף, והכסף המעט שנכנס מהרווחים של הפועל לא שווים את הכאב ראש המטורף הזה
אם הכניסו ראש בריא למיטה חולה, לקחו לדוגמא ערבון *אישי* על התביעה של בוזגלו

מתן כתב: ↑27 יולי 2022, 18:08

555 כתב: ↑26 יולי 2022, 12:21 הוצאות מפרק הם צריכים לשלם מכיסם.
נוכלים.

מה פתאום. כתוב פה במפורש: 2% מתוך תקציב הקבוצה.

https://www.ruling.co.il/%D7%91%D7%99%D ... f6914a43b6

צ'ימבויקה כתב: ↑27 יולי 2022, 18:13

SeniorLover כתב: ↑27 יולי 2022, 17:53

צ'ימבויקה כתב: ↑27 יולי 2022, 17:32 האדס נתן פה השוואה פשוט אדירה. אין ספק שיש פה מבוא לאלי וליהי טביב.

בתכלס, אין ספק שהמועדון לא מעניין אותם, כמו גם הצלחת המועדון. הם משתמשים בהכנסות הטבעיות שמגיעות בעיקר מאיתנו ומהטלוויזיה, בונים את המוצר הכי זול שהם יכולים לבנות מבלי שיתהפכו עליהם (וזה די קל כמו שראיתם עם האולטראס וההתהפכות) וממשיכים מעונה לעונה.

אני חושב שאחד המקרים שמייצגים יותר מכל את המועדון הוא הקמפיין לסרטן השד ובכלל השת״פ עם קבוצת הנשים (מבורך לצד אבל קטן)
באה מנכ״לית עם אג׳נדה ויודעת להרים קמפיין עם טקס עם חולצה ורודה מיוחדת עם סימפוזיון שלם כי באמת זה קרוב לליבה.
יופי.

אבל החולצות למכירה לקהל הרחב הגיעו תוך 3 חודשים בערך.
גברת אודליה ואחרים בהנהלה לא מבינים שהם צריכים לעבוד בשבילנו ועבור החוויה שלנו. אנחנו הלקוחות גם אם לקוחות שבויים. ואם בשנת המאה הגברת תמשיך להתעסק בזה במקום לקיים בראש ובראשונה את הבסיס שזה טקסי הוקרה, משחקי ראווה לותיקים, אירועים או חולצות רטרו. היא צריכה לטוס מכאן ראשונה.

זו דוגמה שמייצגת את מה שקורה במועדון.
כל אחד מקדם את מה שמעניין אותו. הם רוצים לחסוך כסף ולהמשיך להחזיק בצעצוע. האולטראס רוצה כרטיסים ושלא ילשינו עליהם למשטרה. ככה נמשיך. עד שמישהו יתעשת.

הבעיה היחידה בקונספירציה שלך זה שהניסנובים אוהדי הפועל מושבעים
ושלא חסר להם כסף, והכסף המעט שנכנס מהרווחים של הפועל לא שווים את הכאב ראש המטורף הזה
אם הכניסו ראש בריא למיטה חולה, לקחו לדוגמא ערבון *אישי* על התביעה של בוזגלו

קונספירציה?
מה אמרתי כאן שהוא קונספירטיבי?
שהקבוצה לא מעניינת אותם? זו עובדה. הם לא משקיעים בה גם כשיש הכנסות טבעיות.
אני לא אמרתי שהם גונבים מהקופה מיליונים. אמרתי שכל בעלים אינטליגנטי יודע לעשות עסקאות סיבוביות מהסוג הזה ואין לי ספק שזה קורה גם איתם.
כמו שזה קורה עם הספונסר של מכבי למשל.

האדס כתב: ↑26 יולי 2022, 12:59 בוא נעשה השוואה עם מועדון כמו הפועל חיפה, ונראה את ההבדלים בהוצאות הנהלה וכלליות, לפי עונת 2021:
הפועל ת״א - (עמוד 6) -
https://www.football.org.il/files/SiteC ... 184410.pdf

הפועל חיפה - (עמוד 9)-
football.org.il/files/SiteCollectionDocuments/FTP/eitan/IFA/dohot/מועדון%20הכדורגל%20הפועל%20חיפה%20מילניום%205-2021_דוחות_כספיים.pdf

רכב - שחקני הפועל נוסעים ברכבים יוקרתיים יותר? האם יש הוצאות רכב גם של בעלים במקרה?
הפועל ת״א - 1.071 מיליון
הפועל חיפה - 668 אלף ש״ח

ביטוחים - כל הכבוד, מספר הגיוני.
הפועל ת״א - 116 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 103 אלף ש״ח

משפטיות - טוב זה דיי מובן.
הפועל ת״א - 729 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 521 אלף ש״ח

אירוח ואירועים חברתיים/כיבודים, מתנות ואירועי גיבוש - 187 אלף שקל בשנה. אני ראיתי גומי, לא קוויאר. איפה הכסף?
הפועל ת״א- 187 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 14 אלף ש״ח

פרסום ויח״צ - על מה הוצאנו בדיוק כחצי מיליון שקל פרסום? עשינו קמפיין שילוט חוצות בת״א?
הפועל ת״א - 461 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 5616 ש״ח.

עכשיו לכמה פנינים אצלנו, שאלוהים יודע מי לקח פה כסף:
נסיעות לחו״ל - 109 אלף ש״ח.
מה לעזאזל? מי נסע ולאיפה ב-109 אלף שקל?

נסיעות ושליחויות - 55 אלף ש״ח.
רגע, זה לא אותו דבר? לאיפה נשלחתם ב-55 אלף שקל?

פחת שחקנים - 1.2 מיליון ש״ח
מישהו יודע על מה זה מדבר? מה זה פחת שחקנים?

משרדיות ואחזקת מחשב - 169 אלף שקל
אוקיי. זה לא נשמע יקר מידי, אבל איזה ציוד מחשבי בדיוק? זה החזיות שמודדות מדדים לשחקנים?

הוצאות שחקנים זרים - 709 אלף ש״ח.
מה זה? למה זה מופיע כאן ולא בשכר של שחקנים? למה להפועל חיפה אין סעיף כזה?

שירותים מקצועיים - 124 אלף ש״ח.
מי? מה? למה?

555 כתב: ↑03 אוגוסט 2022, 11:12 אלופי ההפסדים בתביעות.
הפועל הפסידה בתביעה לפליפה רודריגז שיקבל 377,234 ש"ח.

טכנית לארז כתב: ↑28 יולי 2022, 11:28