דף 2 מתוך 4

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:05
על ידי 555
איפה גנבתי דעת?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:07
על ידי oleg neduda
איפה לא. (אני מתחיל לענות כמוך)

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:08
על ידי 555
אתה מבין שטעית לפחות?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:09
על ידי Niro
לא ברור אם הוצאות משפטיות כולל סכומים שנפסקו נגדם או רק הוצאות שכ"ט.
חבל שפסקי בוררות לא פומביים ולא ניתן לדעת כמה נזק מעבר לשכר שהיה צריך משולם לעאבד ובוזגלו נגרם.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:15
על ידי SeniorLover
הפירוט לגבי עונת 2020\21

https://www.football.org.il/files/SiteC ... 184410.pdf

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:16
על ידי 555
זה דו"ח כספי של עונת 19/20 ו-20/21

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:17
על ידי SeniorLover

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:18
על ידי לירון האדום
555 כתב: 26 יולי 2022, 11:51 בעונת 19/20:
הוצאות הנהלה וכלליות: 7,578,610 ש"ח, פירוט:
ביטוחים: 101,426 ש"ח.
שירותים מקצועיים: 48,800 ש"ח.
אחזקה ותיקונים: 156,494 ש"ח.
נסיעות ושליחויות: 55,858 ש"ח.
אחזקת רכב: 894,828 ש"ח.
אגרות: 424,388 ש"ח.
פחת מחשבים וריהוט: 52,422 ש"ח.
פחת שחקנים: 2,752,354 ש"ח.
מיסים עירוניים חשמל ומים: 393,353 ש"ח.
פרסום ויחסי ציבור: 515,639 ש"ח.
חובות מסופקים ואבודים: 13,500 ש"ח.
כיבודים מתנות אירוח וימי גיבוש: 183,156 ש"ח.
דואר ותקשורת: 5,283 ש"ח.
משפטיות והוצאות מפרק: 955,200 ש"ח.
משרדיות ואחזקת מחשב: 114,675 ש"ח.
בגדי עבודה: 0 ש"ח.
נסיעות לחו"ל: 50,153 ש"ח.
הוצאות שחקנים זרים: 861,081 ש"ח.
איזה הוצאות מפרק יש? הם משלמים לקופת המפרק סכום כלשהו?
כמעט מיליון ש"ח על ייעוץ משפטי לעונה?!

מה הכוונה בפחת שחקנים?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:21
על ידי 555
הוצאות מפרק הם צריכים לשלם מכיסם.
נוכלים.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:23
על ידי לירון האדום
555 כתב: 26 יולי 2022, 12:21 הוצאות מפרק הם צריכים לשלם מכיסם.
נוכלים.
צנצי, למה אתה מתעצבן?
שואל שאלה אמיתית, מה הכוונה בהוצאות מפרק?
איזה הוצאות?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:38
על ידי אוהד כורסא
555 כתב: 26 יולי 2022, 12:21 הוצאות מפרק הם צריכים לשלם מכיסם.
נוכלים.
אז תכלס כמה כסף הם הוציאו מכיסם?
ואני באמת שואל את עצמי אם גם ככה הסגל שלנו זבל למה שלא כל הכסף ילך לחובות חול?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:54
על ידי רדפוקס
לירון האדום כתב: 26 יולי 2022, 12:18
555 כתב: 26 יולי 2022, 11:51 בעונת 19/20:
הוצאות הנהלה וכלליות: 7,578,610 ש"ח, פירוט:
ביטוחים: 101,426 ש"ח.
שירותים מקצועיים: 48,800 ש"ח.
אחזקה ותיקונים: 156,494 ש"ח.
נסיעות ושליחויות: 55,858 ש"ח.
אחזקת רכב: 894,828 ש"ח.
אגרות: 424,388 ש"ח.
פחת מחשבים וריהוט: 52,422 ש"ח.
פחת שחקנים: 2,752,354 ש"ח.
מיסים עירוניים חשמל ומים: 393,353 ש"ח.
פרסום ויחסי ציבור: 515,639 ש"ח.
חובות מסופקים ואבודים: 13,500 ש"ח.
כיבודים מתנות אירוח וימי גיבוש: 183,156 ש"ח.
דואר ותקשורת: 5,283 ש"ח.
משפטיות והוצאות מפרק: 955,200 ש"ח.
משרדיות ואחזקת מחשב: 114,675 ש"ח.
בגדי עבודה: 0 ש"ח.
נסיעות לחו"ל: 50,153 ש"ח.
הוצאות שחקנים זרים: 861,081 ש"ח.
איזה הוצאות מפרק יש? הם משלמים לקופת המפרק סכום כלשהו?
כמעט מיליון ש"ח על ייעוץ משפטי לעונה?!

מה הכוונה בפחת שחקנים?
ידוע שהם משלמים את הוצאות הפירוק (שכר טרחה למפרק וכו׳) מקופת המועדון כבר שנים.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 12:59
על ידי האדס
בוא נעשה השוואה עם מועדון כמו הפועל חיפה, ונראה את ההבדלים בהוצאות הנהלה וכלליות, לפי עונת 2021:
הפועל ת״א - (עמוד 6) -
https://www.football.org.il/files/SiteC ... 184410.pdf

הפועל חיפה - (עמוד 9)-
football.org.il/files/SiteCollectionDocuments/FTP/eitan/IFA/dohot/מועדון%20הכדורגל%20הפועל%20חיפה%20מילניום%205-2021_דוחות_כספיים.pdf

רכב - שחקני הפועל נוסעים ברכבים יוקרתיים יותר? האם יש הוצאות רכב גם של בעלים במקרה?
הפועל ת״א - 1.071 מיליון
הפועל חיפה - 668 אלף ש״ח

ביטוחים - כל הכבוד, מספר הגיוני.
הפועל ת״א - 116 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 103 אלף ש״ח

משפטיות - טוב זה דיי מובן.
הפועל ת״א - 729 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 521 אלף ש״ח

אירוח ואירועים חברתיים/כיבודים, מתנות ואירועי גיבוש - 187 אלף שקל בשנה. אני ראיתי גומי, לא קוויאר. איפה הכסף?
הפועל ת״א- 187 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 14 אלף ש״ח

פרסום ויח״צ - על מה הוצאנו בדיוק כחצי מיליון שקל פרסום? עשינו קמפיין שילוט חוצות בת״א?
הפועל ת״א - 461 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 5616 ש״ח.

עכשיו לכמה פנינים אצלנו, שאלוהים יודע מי לקח פה כסף:
נסיעות לחו״ל - 109 אלף ש״ח.
מה לעזאזל? מי נסע ולאיפה ב-109 אלף שקל?

נסיעות ושליחויות - 55 אלף ש״ח.
רגע, זה לא אותו דבר? לאיפה נשלחתם ב-55 אלף שקל?

פחת שחקנים - 1.2 מיליון ש״ח
מישהו יודע על מה זה מדבר? מה זה פחת שחקנים?

משרדיות ואחזקת מחשב - 169 אלף שקל
אוקיי. זה לא נשמע יקר מידי, אבל איזה ציוד מחשבי בדיוק? זה החזיות שמודדות מדדים לשחקנים?

הוצאות שחקנים זרים - 709 אלף ש״ח.
מה זה? למה זה מופיע כאן ולא בשכר של שחקנים? למה להפועל חיפה אין סעיף כזה?

שירותים מקצועיים - 124 אלף ש״ח.
מי? מה? למה?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:02
על ידי oleg neduda
555 כתב: 26 יולי 2022, 12:08 אתה מבין שטעית לפחות?
לא.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:02
על ידי ר.ש
האשכול הכי חשוב בפורום

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:02
על ידי 555
oleg neduda כתב: 26 יולי 2022, 13:02
555 כתב: 26 יולי 2022, 12:08 אתה מבין שטעית לפחות?
לא.
וואו

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:02
על ידי oleg neduda
האדס כתב: 26 יולי 2022, 12:59 בוא נעשה השוואה עם מועדון כמו הפועל חיפה, ונראה את ההבדלים בהוצאות הנהלה וכלליות, לפי עונת 2021:
הפועל ת״א - (עמוד 6) -
https://www.football.org.il/files/SiteC ... 184410.pdf

הפועל חיפה - (עמוד 9)-
football.org.il/files/SiteCollectionDocuments/FTP/eitan/IFA/dohot/מועדון%20הכדורגל%20הפועל%20חיפה%20מילניום%205-2021_דוחות_כספיים.pdf

רכב - שחקני הפועל נוסעים ברכבים יוקרתיים יותר? האם יש הוצאות רכב גם של בעלים במקרה?
הפועל ת״א - 1.071 מיליון
הפועל חיפה - 668 אלף ש״ח

ביטוחים - כל הכבוד, מספר הגיוני.
הפועל ת״א - 116 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 103 אלף ש״ח

משפטיות - טוב זה דיי מובן.
הפועל ת״א - 729 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 521 אלף ש״ח

אירוח ואירועים חברתיים/כיבודים, מתנות ואירועי גיבוש - 187 אלף שקל בשנה. אני ראיתי גומי, לא קוויאר. איפה הכסף?
הפועל ת״א- 187 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 14 אלף ש״ח

פרסום ויח״צ - על מה הוצאנו בדיוק כחצי מיליון שקל פרסום? עשינו קמפיין שילוט חוצות בת״א?
הפועל ת״א - 461 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 5616 ש״ח.

עכשיו לכמה פנינים אצלנו, שאלוהים יודע מי לקח פה כסף:
נסיעות לחו״ל - 109 אלף ש״ח.
מה לעזאזל? מי נסע ולאיפה ב-109 אלף שקל?

נסיעות ושליחויות - 55 אלף ש״ח.
רגע, זה לא אותו דבר? לאיפה נשלחתם ב-55 אלף שקל?

פחת שחקנים - 1.2 מיליון ש״ח
מישהו יודע על מה זה מדבר? מה זה פחת שחקנים?

משרדיות ואחזקת מחשב - 169 אלף שקל
אוקיי. זה לא נשמע יקר מידי, אבל איזה ציוד מחשבי בדיוק? זה החזיות שמודדות מדדים לשחקנים?

הוצאות שחקנים זרים - 709 אלף ש״ח.
מה זה? למה זה מופיע כאן ולא בשכר של שחקנים? למה להפועל חיפה אין סעיף כזה?

שירותים מקצועיים - 124 אלף ש״ח.
מי? מה? למה?
כן כן 555 ואני טועה

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:03
על ידי oleg neduda
הנסיעות לחו"ל ןנסיעות ושליחויות היו קריטיות בשנה שעברה

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:04
על ידי לירון האדום
האדס כתב: 26 יולי 2022, 12:59 בוא נעשה השוואה עם מועדון כמו הפועל חיפה, ונראה את ההבדלים בהוצאות הנהלה וכלליות, לפי עונת 2021:
הפועל ת״א - (עמוד 6) -
https://www.football.org.il/files/SiteC ... 184410.pdf

הפועל חיפה - (עמוד 9)-
football.org.il/files/SiteCollectionDocuments/FTP/eitan/IFA/dohot/מועדון%20הכדורגל%20הפועל%20חיפה%20מילניום%205-2021_דוחות_כספיים.pdf

רכב - שחקני הפועל נוסעים ברכבים יוקרתיים יותר? האם יש הוצאות רכב גם של בעלים במקרה?
הפועל ת״א - 1.071 מיליון
הפועל חיפה - 668 אלף ש״ח

ביטוחים - כל הכבוד, מספר הגיוני.
הפועל ת״א - 116 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 103 אלף ש״ח

משפטיות - טוב זה דיי מובן.
הפועל ת״א - 729 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 521 אלף ש״ח

אירוח ואירועים חברתיים/כיבודים, מתנות ואירועי גיבוש - 187 אלף שקל בשנה. אני ראיתי גומי, לא קוויאר. איפה הכסף?
הפועל ת״א- 187 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 14 אלף ש״ח

פרסום ויח״צ - על מה הוצאנו בדיוק כחצי מיליון שקל פרסום? עשינו קמפיין שילוט חוצות בת״א?
הפועל ת״א - 461 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 5616 ש״ח.

עכשיו לכמה פנינים אצלנו, שאלוהים יודע מי לקח פה כסף:
נסיעות לחו״ל - 109 אלף ש״ח.
מה לעזאזל? מי נסע ולאיפה ב-109 אלף שקל?

נסיעות ושליחויות - 55 אלף ש״ח.
רגע, זה לא אותו דבר? לאיפה נשלחתם ב-55 אלף שקל?

פחת שחקנים - 1.2 מיליון ש״ח
מישהו יודע על מה זה מדבר? מה זה פחת שחקנים?

משרדיות ואחזקת מחשב - 169 אלף שקל
אוקיי. זה לא נשמע יקר מידי, אבל איזה ציוד מחשבי בדיוק? זה החזיות שמודדות מדדים לשחקנים?

הוצאות שחקנים זרים - 709 אלף ש״ח.
מה זה? למה זה מופיע כאן ולא בשכר של שחקנים? למה להפועל חיפה אין סעיף כזה?

שירותים מקצועיים - 124 אלף ש״ח.
מי? מה? למה?
הוצאות שחקנים זרים - אולי מדובר על שכ"ד?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:05
על ידי 555
כן אתה טועה.
זה לא הולך לכיס של הבעלים, על זה כל הדיון...
זה שמבזבזים על שטויות זה משהו אחר, אבל לא לכיס של הבעלים.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:05
על ידי טכנית לארז
האדס כתב: 26 יולי 2022, 12:59 בוא נעשה השוואה עם מועדון כמו הפועל חיפה, ונראה את ההבדלים בהוצאות הנהלה וכלליות, לפי עונת 2021:
הפועל ת״א - (עמוד 6) -
https://www.football.org.il/files/SiteC ... 184410.pdf

הפועל חיפה - (עמוד 9)-
football.org.il/files/SiteCollectionDocuments/FTP/eitan/IFA/dohot/מועדון%20הכדורגל%20הפועל%20חיפה%20מילניום%205-2021_דוחות_כספיים.pdf

רכב - שחקני הפועל נוסעים ברכבים יוקרתיים יותר? האם יש הוצאות רכב גם של בעלים במקרה?
הפועל ת״א - 1.071 מיליון
הפועל חיפה - 668 אלף ש״ח

ביטוחים - כל הכבוד, מספר הגיוני.
הפועל ת״א - 116 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 103 אלף ש״ח

משפטיות - טוב זה דיי מובן.
הפועל ת״א - 729 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 521 אלף ש״ח

אירוח ואירועים חברתיים/כיבודים, מתנות ואירועי גיבוש - 187 אלף שקל בשנה. אני ראיתי גומי, לא קוויאר. איפה הכסף?
הפועל ת״א- 187 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 14 אלף ש״ח

פרסום ויח״צ - על מה הוצאנו בדיוק כחצי מיליון שקל פרסום? עשינו קמפיין שילוט חוצות בת״א?
הפועל ת״א - 461 אלף ש״ח
הפועל חיפה - 5616 ש״ח.

עכשיו לכמה פנינים אצלנו, שאלוהים יודע מי לקח פה כסף:
נסיעות לחו״ל - 109 אלף ש״ח.
מה לעזאזל? מי נסע ולאיפה ב-109 אלף שקל?

נסיעות ושליחויות - 55 אלף ש״ח.
רגע, זה לא אותו דבר? לאיפה נשלחתם ב-55 אלף שקל?

פחת שחקנים - 1.2 מיליון ש״ח
מישהו יודע על מה זה מדבר? מה זה פחת שחקנים?

משרדיות ואחזקת מחשב - 169 אלף שקל
אוקיי. זה לא נשמע יקר מידי, אבל איזה ציוד מחשבי בדיוק? זה החזיות שמודדות מדדים לשחקנים?

הוצאות שחקנים זרים - 709 אלף ש״ח.
מה זה? למה זה מופיע כאן ולא בשכר של שחקנים? למה להפועל חיפה אין סעיף כזה?

שירותים מקצועיים - 124 אלף ש״ח.
מי? מה? למה?

נראה כמו משיכות כספים בסגנון טביב.
רק חסר שימנו את הבת שלהם למנהלת.

מעניין איך הוצאנו פי 82(!!) מהפועל חיפה על "פרסום ויחצ" ופי 13 מהם על "אירוח ואירועים חברתיים/כיבודים, מתנות ואירועי גיבוש".

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:06
על ידי רדפוקס
oleg neduda כתב: 26 יולי 2022, 13:03 הנסיעות לחו"ל ןנסיעות ושליחויות היו קריטיות בשנה שעברה
ברור, בועז תושב הצליח לעניין הרבה רוכשים ככה.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:08
על ידי טכנית לארז
מניח שהם גונבים כסף מהמועדון.
וזה מה שהם יעשו עם הכסף של ליידנר.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:11
על ידי סומך
555 כתב: 26 יולי 2022, 13:05 כן אתה טועה.
זה לא הולך לכיס של הבעלים, על זה כל הדיון...
זה שמבזבזים על שטויות זה משהו אחר, אבל לא לכיס של הבעלים.
לא שאני בא לחשוד בכשרים כן, אבל אתה רציניייייייי!?!?!?!?
להוציא על 'שטויות' זה האמא של האקדח המעשן של הברחת כספים.
אם אתה משלם לי על 'כפכפים מעוצבים לסגל' סכום מופרך אתה חושב שתפטור את זה ב"בזבוז על שטויות"?
אולי זאת דרך להעביר כספים מהקבוצה אלי כדי שנתחלק בשלל?
כבר עברנו דבר או שניים עם הקבוצה בשביל שלא ניתן שיפטרו אותנו בתירוצי "בזבנו על שטויות"

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:13
על ידי רדפוקס
אולי שהנציג של האולטראס יבקש הבהרות בעניין? :rofl:

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:14
על ידי טכנית לארז
..

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:17
על ידי 555
תוכיח איפה הם גונבים כסף בדיוק.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:18
על ידי 555
הוצאות הנהלה וכלליות במכבי חיפה יותר, אולי גם יעקב שחר גונב?
או שהפועל מועדון גדול יותר מהפועל חיפה?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:18
על ידי רדפוקס
555 כתב: 26 יולי 2022, 13:17 תוכיח איפה הם גונבים כסף בדיוק.
אי אפשר להוכיח כי הדוחות הכספיים הם ללא פירוט, אבל הוצאות הנהלה חריגות זה דגל אדום בוהק.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:18
על ידי טכנית לארז
בוא תסביר לי איך אצלינו הוצאות על "פרסום ויחצ" זה 465K בעוד שבהפועל חיפה זה 5.6K

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:19
על ידי fidel
555 כתב: 26 יולי 2022, 13:05 כן אתה טועה.
זה לא הולך לכיס של הבעלים, על זה כל הדיון...
זה שמבזבזים על שטויות זה משהו אחר, אבל לא לכיס של הבעלים.
כשספיר קיבל סכומי כסף גבוהים מדי לקייטרינג בשער 1 כולם ידעו שזה הולך לטביב

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:20
על ידי 555
מכבי תל אביב הוצאות הנהלה וכלליות
19/20: 19,142,000
20/21: 17,941,000

גם גנב מיץ'

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:20
על ידי ר.ש
555 כתב: 26 יולי 2022, 13:18 הוצאות הנהלה וכלליות במכבי חיפה יותר, אולי גם יעקב שחר גונב?
או שהפועל מועדון גדול יותר מהפועל חיפה?
אתה יודע כמה עובדים יש במכבי חיפה לעומת הפועל תל אביב?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:21
על ידי 555
זה לא משכורות לעובדים.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:24
על ידי רדפוקס
555 כתב: 26 יולי 2022, 13:20 מכבי תל אביב הוצאות הנהלה וכלליות
19/20: 19,142,000
20/21: 17,941,000

גם גנב מיץ'
אוקיי אז כנראה שזה לא כזה חריג.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:24
על ידי 555
אין שם פירוט אמנם.
https://static.maccabi-tlv.co.il/wp-con ... 2353f8.jpg
הדו"ח של מכבי תל אביב מעונות 19/20 ו-20/21

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:25
על ידי טכנית לארז
555 כתב: 26 יולי 2022, 13:20 מכבי תל אביב הוצאות הנהלה וכלליות
19/20: 19,142,000
20/21: 17,941,000

גם גנב מיץ'
אצלם משלמים שכר מופקע גם למפעילי ממטרות.
זה שההוצאות שלנו ושלהם בנושא הזה הן באותו "איזור" רק מוכיח את הטענה שצריך לחשוד ובגדול.

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:26
על ידי עומיט
מי שחושב שכדורגל ישראלי זה עסק לא רווחי וי שפה כל כך הרבה פילנטרופים שיתעורר
המדינה היחידה בעולם עם הכי הרבה ליגות כדורגל פר אוכלוסיה
הכל כאן מביך הגיע המן לסגור הכל חוץ משלוש ליגות עיקריות להכריס על האחרות כליגות לא מקצועניות.

חצי מיליון שקל על שיווק נשמע הגיוני רק שלצערי לא רואים איפה זה קורה הפרסום הזה .. האם אנשי המדיה הם פרילנסרים ואז זה כולל את השכר שלהם ?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:27
על ידי ר.ש
555 כתב: 26 יולי 2022, 13:21 זה לא משכורות לעובדים.
תחת איזה סעיף רשומות המשכורות?

Re: הפועל והחובות

נשלח: 26 יולי 2022, 13:27
על ידי רדפוקס
טכנית לארז כתב: 26 יולי 2022, 13:25
555 כתב: 26 יולי 2022, 13:20 מכבי תל אביב הוצאות הנהלה וכלליות
19/20: 19,142,000
20/21: 17,941,000

גם גנב מיץ'
אצלם משלמים שכר מופקע גם למפעילי ממטרות.
זה שההוצאות שלנו ושלהם בנושא הזה הן באותו "איזור" רק מוכיח את הטענה שצריך לחשוד ובגדול.
לא באותו אזור, שלהם באזור הכפול 3.
וגם התקציב הכללי שלהם הוא בערך כפול 3 משלנו אז זה הגיוני.