השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

במשחקים האחרונים כשהוא פותח הוא בדרך כלל טוב. ביום שבת הוא היה המצטיין בעיניי אחרי איינבינדר.
מנגד, כל פעם שהוא עלה כמחליף העונה זה נראה כאילו הוא עושה שביתה איטלקית על המגרש.

מחליף אותו בליואייץ של בני יהודה מחר אם זה אפשרי.

אדום בבית כתב: ↑20 אפריל 2021, 06:59 מחליף אותו בליואייץ של בני יהודה מחר אם זה אפשרי.

הייתי מביא את ליואיץ׳ בלי קשר לבואטנג כן או לא. נראה לי שהוא יותר מתופקד כאלטמן ולא כאחורי מרכזניק כמו בואטנג.
בכל אופן, בלי קשר אם בואטנג צריך להמשיך או לאו, כרגע, הוא הראוי ביותר לחולצת ההרכב לצד איינבינדר במרכז המגרש.
וזה עד שאייזן, אם יחזור להיות אייזן ההוא מלפני שנה, או עד שאליאס יעשה אימוני שחמט, או אימונים באיך לעשות פחות טעויות

מעדיף את אליאס הרבה לפני בואטנג.

אוקיי, זכותך
אני פשוט לא יכול לסבול את הטעויות שלו

ואני אותך

להעיף ולהביא שחקן עם מוח

לצד החולשה של רוב ככל השחקנים היום, הוא לדעתי בלט בחולשתו.

מסוג המשחקים (שיש לו לא מעט משחקים כאלו) שבו הוא נראה כי אין חשק לשחק ושהוא יעדיף את המריבה מול השחקן שעשה עליו עבירה קלה מול היכולת להמשיך במשחק ולהוציא להתקפה מסוכנת.

אני חייב להודות שאני מחבב את בואטנג. לדעתי יש לו פוטנציאל להיות אחלה של שחקן אמצע ויש לו יכולות, כמו חטיפות כדור מעולות, שאין להרבה שחקני אמצע.

עם זאת, חוסר היציבות שלו מעצבן מאודנ ואם ימשיך במגמה הזו הוא יתקשה להוביל קישור ביום מן הימים וכך לא ניתן לבנות עליו בשום אופן.

זה השחקן. עונה שלישית כבר שזה אותו דבר, לא נקבל יותר מזה.

האדום הצורר כתב: ↑20 אפריל 2021, 23:12 זה השחקן. עונה שלישית כבר שזה אותו דבר, לא נקבל יותר מזה.

ממש לא, הוא במגמת ירידה חדה כמו חרב של האטורי האנזו שנמשכת כבר שנה.
לשחרר בסוף העונה ולהביא איזה ליצן אחר שרון לולוי/איציק ניסנוב איתר, העיקר שהקרקס ימשיך.

הוא אף פעם לא היה שחקן יציב או כזה שנותן משהו מעבר לחילוצי כדור במרכז המגרש. פחות מחמישה גולים ובישולים בשלוש עונות בקבוצה. זה מה יש.

רדפוקס כתב: ↑20 אפריל 2021, 23:42

האדום הצורר כתב: ↑20 אפריל 2021, 23:12 זה השחקן. עונה שלישית כבר שזה אותו דבר, לא נקבל יותר מזה.

ממש לא, הוא במגמת ירידה חדה כמו חרב של האטורי האנזו שנמשכת כבר שנה.

וגם זה באשמת קלינגר והמערכת. אני בטוח שבמקום אחר היו מלמדים אותו לתת פס קדימה כמו שצריך והוא היה הופך לבאנקר.

עמי נאווי כתב: ↑21 אפריל 2021, 14:29

רדפוקס כתב: ↑20 אפריל 2021, 23:42

האדום הצורר כתב: ↑20 אפריל 2021, 23:12 זה השחקן. עונה שלישית כבר שזה אותו דבר, לא נקבל יותר מזה.

ממש לא, הוא במגמת ירידה חדה כמו חרב של האטורי האנזו שנמשכת כבר שנה.

וגם זה באשמת קלינגר והמערכת. אני בטוח שבמקום אחר היו מלמדים אותו לתת פס קדימה כמו שצריך והוא היה הופך לבאנקר.

למה חסרות דוגמאות של שחקנים שנראו לא משהו תחת מאמן א' ומעולה תחת מאמן אחר?
נכון שיש עוד גורמים סביבתיים ליכולת של שחקן. אבל אם אין אפילו שחקן אחד מבין אלה שמשחקים אצלנו שנתיים רצוף שאשכרה שדרג את היכולת שלו תחת קלינגר זה אומר דרשני.
אם כבר כל השחקנים מראים ירידה ביכולת.

עמי נאווי כתב:

רדפוקס כתב: ↑20 אפריל 2021, 23:42

האדום הצורר כתב: ↑20 אפריל 2021, 23:12 זה השחקן. עונה שלישית כבר שזה אותו דבר, לא נקבל יותר מזה.

ממש לא, הוא במגמת ירידה חדה כמו חרב של האטורי האנזו שנמשכת כבר שנה.

וגם זה באשמת קלינגר והמערכת. אני בטוח שבמקום אחר היו מלמדים אותו לתת פס קדימה כמו שצריך והוא היה הופך לבאנקר.

יש כאן הפרזה בקסמי המאמנים.אין כאלו קסמים.
אצל רפואה הוא היה טוב יותר? לא

De Niro כתב: ↑21 אפריל 2021, 14:56

עמי נאווי כתב:

רדפוקס כתב: ↑20 אפריל 2021, 23:42
ממש לא, הוא במגמת ירידה חדה כמו חרב של האטורי האנזו שנמשכת כבר שנה.

וגם זה באשמת קלינגר והמערכת. אני בטוח שבמקום אחר היו מלמדים אותו לתת פס קדימה כמו שצריך והוא היה הופך לבאנקר.

יש כאן הפרזה בקסמי המאמנים.אין כאלו קסמים.
אצל רפואה הוא היה טוב יותר? לא

לא יודע אם יש קשר למאמן ספציפית, אבל כן, אצל רפואה בואטנג שיחק יותר טוב מהעונה.
ספציפית רפואה זה מאמן שעומד לשחקנים על הראש וממריץ אותם.

dino כתב: ↑21 אפריל 2021, 15:39

De Niro כתב: ↑21 אפריל 2021, 14:56

עמי נאווי כתב: וגם זה באשמת קלינגר והמערכת. אני בטוח שבמקום אחר היו מלמדים אותו לתת פס קדימה כמו שצריך והוא היה הופך לבאנקר.

יש כאן הפרזה בקסמי המאמנים.אין כאלו קסמים.
אצל רפואה הוא היה טוב יותר? לא

לא יודע אם יש קשר למאמן ספציפית, אבל כן, אצל רפואה בואטנג שיחק יותר טוב מהעונה.
ספציפית רפואה זה מאמן שעומד לשחקנים על הראש וממריץ אותם.

אצל רפואה נשארת 2 מחוזרים לסוף חוץ מלא להפסיד בדרבים מה ראית מרפואה ומה ראית מבואטנג

dino כתב: ↑21 אפריל 2021, 15:39 לא יודע אם יש קשר למאמן ספציפית, אבל כן, אצל רפואה בואטנג שיחק יותר טוב מהעונה.
ספציפית רפואה זה מאמן שעומד לשחקנים על הראש וממריץ אותם.

זיכרון קצר. אם רפואה לא מפוטר בפעם ההיא - בואטנג לא רואה דשא. הוא לא ראה דקה אצלו.
רק שהגיע "מאמן העתיד" אופיר חיים בואטנג קיבל דקות ונתן תמורה בהתאם. כשרפואה חזר אחרי מספר משחקים הוא הבין שפיספס את בואטנג, ומאז הוא היה בהרכב.
זה ילד, או לפחות היה כזה לפני שנתיים. אני מאמין שבואטנג צריך מאמן שיכוון אותו כי יש לו לאן להתקדם. הוא לא יהיה גאבור הולמאי, אבל הוא בהחלט מסוגל לתת יותר.

לדעתי בואטנג כרגע שחקן מאוד לא יציב וסובל מלא מעט בעיות, בעיקרן:
מנטליות - הוא אכן צעיר ונוטה מהר מאוד להתחמם ולאבד את הראש במשחק, מורגשים לעיתים קרובות מאוד ממש נפילות בריכוז/חשק שהוא פתאום מתקשה לדייק בפעולות פשוטות במקרה הטוב או לא סוגר בהגנה במקרים הגרועים יותר.
מקצועיות - ניכר שיש לו פערים ביסודות, אם זה מבחינת משמעת טקטית וקריאה של המשחק ועד לקבלת החלטות או ביצוע פעולות של עצירת כדור ומסירה.

האם הפערים הללו ניתנים לגישור? יכול להיות.
האם הפועל צריכה להמשיך לספוג את ״תקופת ההכשרה״ הזו עבור אולי שחקן טוב שייצא בסוף? לדעתי חד משמעית לא וצריך להפרד בסוף העונה. במיוחד לנוכח הירידה העונה שלא מאותתת שנרוויח ממנו משהו בקרוב, אין לנו גם איזה צוות סופר מקצועי שיעזור לו עם כל ההכוונה שהוא צריך.

אין לו פערים ביסודות, הוא פשוט לא שחקן טוב.

הוא כבר לא כזה צעיר הוא תכף חוגג 24. בהפועל הוא לא משתפר אלא רק הולך אחורה.
אין מה להחזיק שחקן כזה הוא לא משדרג אותנו בכלום וכל העונה שהוא עולה מחליף הוא משחק בלי חשק וזורק זין.

הוא נראה מתוסכל ממשהו, אם לנסות לתרגם את שפת הגוף שלו

לגבי בואטנג-רפואה

כתבתי שאני לא בטוח שרפואה הגורם האחראי, או בואטנג שהיה במוד טוב, אבל בעונה הזאת בואטנג היה טוב מאוד
הדברים הטובים שיש בו(התערבות בזמן, זריזות, שמירה על הכדור) היו בולטים יותר ועשה מעט טעויות.
ומה ראיתי מהפועל של רפואה? קבוצה חיה, נחושה, תזזיתית, קבוצה שמגיעה להרבה מצבי הבקעה ולרוב עם בעיה לתרגם מצבים לכיבושים

חלש חלש חלש.

dino כתב:הוא נראה מתוסכל ממשהו, אם לנסות לתרגם את שפת הגוף שלו

לגבי בואטנג-רפואה

כתבתי שאני לא בטוח שרפואה הגורם האחראי, או בואטנג שהיה במוד טוב, אבל בעונה הזאת בואטנג היה טוב מאוד
הדברים הטובים שיש בו(התערבות בזמן, זריזות, שמירה על הכדור) היו בולטים יותר ועשה מעט טעויות.
ומה ראיתי מהפועל של רפואה? קבוצה חיה, נחושה, תזזיתית, קבוצה שמגיעה להרבה מצבי הבקעה ולרוב עם בעיה לתרגם מצבים לכיבושים

הוא היה אולי טיפה יותר טוב , אבל זה היה מזמן מאז הוא בצלילה.

פשוט שחקן לא טוב.
חוץ מה3-4 מסירות הנחמדות האלה לצדדים לא עשה אתמול שום מהלך התקפי שתורם משהו.
מקבל כדור ומוסר לרוחב/אחורה.
אותו דבר אליאס.
איזה קישור גרוע שלא יכול לייצר שום התקפה מסוכמת אלא אם זה בא מאחד המגינים.
וכמובן תזוזה כמעט אפסית כשהכדור לא אצלו.

מה שכן, נתן יופי של ירידה להגנה במתפרצת של ביטר אחרי קרן שלנו באיזה דקה 50.
יש מצב שזה היה נגמר במצב לגול ללא הספרינט שהוא נתן שם.

להיפרד בקיץ.
אולי יממש את "הפוטנציאל" במקום אחר.

משחק בינוני מאד שלו. למזלנו לא עשה טעויות גדולות. הוא לא הקשר 50-50 היצירתי שאנחנו צריכים.
בצדק הוא מועדף לפני אייזן שנראה מפוחד אתמול כשעלה כמחליף.
בהנחה שנישאר בליגה לחפש שחקן קישור שיכול לתרום יותר.

מתי לא היה לו "משחק בינוני מאוד"?

חילץ כמה כדורים יפים אבל בעיקר שיחק אתמול בתפקיד לא לו. הוא לא יודע לתת פס קדימה.

דווקא בחצי הראשון היה טוב מאד.

מחלץ כדורים ושומר מצויין על הכדור תחת לחץ.

קבלת החלטות בחלק הקדמי ובכלל יכולת התקפית, נאדה, אבל זה אף פעם לא היה הטיקט שלו.

אתמול היה השחקן היחיד שלא מת מדקה 50.

הבאסה איתו כמו שכבר אמרו, היא שהוא לא התקדם אפילו בקצת מאז העונה הראשונה שלו.

אני חושב שהוא מספיק זמן אצלנו כדי להבין שכוכב לא ייצא ממנו.
לשחרר בעונה הבאה.

האמת שבהתחלה החזקתי ממנו מאד(גם לא הבנתי למה לא שמים אותו מאחורי החלוצים),תכלס סתם שחקן ואפשר לשחרר.כסף לא נעשה ממנו גם ככה

לא הייתי ממהר לשחרר אותו בחינם.. לא שאני חושב שנעשה עליו ארגזים או משהו בכללי אבל גם ככה זה לא שהזרים שהולכים להגיע לפה יהיו קיימרות וקמארות..
בואטנג זה שחקן שאתה יודע מי הוא ומה היכולות שלו.. הוא יכול לתרום לך למשחק בקישור ולהיות אחלה של שחקן רוטציה פלוס אני מאמין שהמשכורת שלו מאוד לא בשמיים והוא כנראה עולה למועדון פחות מהאלטרנטיבה הישראלית הממוצעת לשחקן מחליף

מבחינת זרים, בתור קבוצה שיש לה רק 3 זרים בסגל מקווה לראות בעונה הבאה את קולו נשאר ושטקוס ובואטנג עוזבים רק בתמורה למחליפים ראויים בעמדות שלהם(תחזירו לנו את רובי בחייאת לפני שיחתום לעוד עונה בחדרה)

אייבר דה-בונלס כתב:לא הייתי ממהר לשחרר אותו בחינם.. לא שאני חושב שנעשה עליו ארגזים או משהו בכללי אבל גם ככה זה לא שהזרים שהולכים להגיע לפה יהיו קיימרות וקמארות..
בואטנג זה שחקן שאתה יודע מי הוא ומה היכולות שלו.. הוא יכול לתרום לך למשחק בקישור ולהיות אחלה של שחקן רוטציה פלוס אני מאמין שהמשכורת שלו מאוד לא בשמיים והוא כנראה עולה למועדון פחות מהאלטרנטיבה הישראלית הממוצעת לשחקן מחליף

מבחינת זרים, בתור קבוצה שיש לה רק 3 זרים בסגל מקווה לראות בעונה הבאה את קולו נשאר ושטקוס ובואטנג עוזבים רק בתמורה למחליפים ראויים בעמדות שלהם(תחזירו לנו את רובי בחייאת לפני שיחתום לעוד עונה בחדרה)

כל מילה.
אין מחליף טוב יותר , אין שחרור.נקודה.
זה מוטו מבחינתי לניהול מועדון כדורגל.

Shacham כתב: ↑25 אפריל 2021, 12:31 אתמול היה השחקן היחיד שלא מת מדקה 50.

אה, אז בגלל זה הוא דפק את הפאוול המטומטם הזה בדקה ה90?

לפי one ממריא מחר לשוודיה, קיבל את הויזה שלו לשם