השדים האדומים - פורום אוהדי הפועל תל אביב

אדום בבית כתב: ↑02 ספטמבר 2021, 09:50

בז'רנו כתב: ↑02 ספטמבר 2021, 08:11

אדום בבית כתב: ↑02 ספטמבר 2021, 08:02 עידן ורד,אזולאי ולוסיו?
בנתיים אנחנו במחזור הראשון...

איזה מספרים נתן לנו אלטמן עונה שעברה בלי הפנדלים?

הוא כבר נותן 2 עונות רצופות עם 11 גולים בכל עונה{כולל גביע המדינה}
גם אם הוא בועט פנדלים-תנסה למצוא שחקן של הפועל שהגיע למספרים האלה בשנים האחרונות{ותוסיף עוד איזה 4-5 בישולים לעונה}

גם אניימה נתן 7-8 גולים בפנדלים ב2010,זה אומר שהוא חלוץ גדול?

ההוא שאמרו לו כתב:לפי דעתי יישב בחוץ ובינואר יגיע להושיע את אחת מהקבוצות שיתמודדו על הירידה עם הרבה ראיונות בתקשורת על איך הוא "שוב מצליח להציל קבוצה מירידה" ועם הרבה לכלוכים על הניסנובים

Nati כתב: ↑07 ספטמבר 2021, 23:40

ההוא שאמרו לו כתב:לפי דעתי יישב בחוץ ובינואר יגיע להושיע את אחת מהקבוצות שיתמודדו על הירידה עם הרבה ראיונות בתקשורת על איך הוא "שוב מצליח להציל קבוצה מירידה" ועם הרבה לכלוכים על הניסנובים

הוא שחקן חופשי.הוא לא צריך לחכות לינואר.

אדום בבית כתב: ↑02 ספטמבר 2021, 09:50

בז'רנו כתב: ↑02 ספטמבר 2021, 08:11

אדום בבית כתב: ↑02 ספטמבר 2021, 08:02 עידן ורד,אזולאי ולוסיו?
בנתיים אנחנו במחזור הראשון...

איזה מספרים נתן לנו אלטמן עונה שעברה בלי הפנדלים?

הוא כבר נותן 2 עונות רצופות עם 11 גולים בכל עונה{כולל גביע המדינה}
גם אם הוא בועט פנדלים-תנסה למצוא שחקן של הפועל שהגיע למספרים האלה בשנים האחרונות{ותוסיף עוד איזה 4-5 בישולים לעונה}

גם אניימה נתן 7-8 גולים בפנדלים ב2010,זה אומר שהוא חלוץ גדול?

לירון האדום כתב: ↑08 ספטמבר 2021, 20:47 בדרך לקבוצה של אור דסה בפורטוגל

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

מריו פצ'אלקה כתב: ↑08 ספטמבר 2021, 21:38 בהצלחה בהפועל באר שבע בשנה הבאה

Giovanni Giorgio כתב: ↑08 ספטמבר 2021, 00:24

אדום בבית כתב: ↑02 ספטמבר 2021, 09:50

בז'רנו כתב: ↑02 ספטמבר 2021, 08:11
הוא כבר נותן 2 עונות רצופות עם 11 גולים בכל עונה{כולל גביע המדינה}
גם אם הוא בועט פנדלים-תנסה למצוא שחקן של הפועל שהגיע למספרים האלה בשנים האחרונות{ותוסיף עוד איזה 4-5 בישולים לעונה}

גם אניימה נתן 7-8 גולים בפנדלים ב2010,זה אומר שהוא חלוץ גדול?

אניימה היה בועט פנדלים של קבוצה יוזמת ושולטת שמו הסתם קיבלה יותר פנדלים, אלטמן בניגוד לכך היה חלוץ
של קבוצה בלי התקפה והצליח להוציא מים מהסלע

הפועל היא קבוצה בלי התקפה, בלי יכולת התקפית בשום צורה
אם אין לנו מזל, אין גולים
אלטמן אומנם לא החלוץ הכי גדול שנחת פה אבל הוא מתאים לשיטה, יש לו המון כוח, יש לי משחק נהדר עם הגב לשער, הוא יודע להשתלט על כדורים ארוכים שמעיפים אליו מ40 מטר והוא יודע לתת את הגולים הקשים האלו

אלטמן טוב להפועל והפועל טובה לאלטמן
להחתים

Shacham כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:12 גם נוח מאוד להציג את ה4-4 בעונה שעברה, ולא את ה9 שערים ו5 בישולים בזו שלפני זה.
וגם נוח להתעלם מזה שיחסית הרבה מאוד שערים שלו מגיעים במשחקים חשובים.

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:25

Shacham כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:12 גם נוח מאוד להציג את ה4-4 בעונה שעברה, ולא את ה9 שערים ו5 בישולים בזו שלפני זה.
וגם נוח להתעלם מזה שיחסית הרבה מאוד שערים שלו מגיעים במשחקים חשובים.

מתוך ה9 עונה לפני כמה היו בפנדלים?

בני12 כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:55

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:25

Shacham כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:12 גם נוח מאוד להציג את ה4-4 בעונה שעברה, ולא את ה9 שערים ו5 בישולים בזו שלפני זה.
וגם נוח להתעלם מזה שיחסית הרבה מאוד שערים שלו מגיעים במשחקים חשובים.

מתוך ה9 עונה לפני כמה היו בפנדלים?

מתוך השערים שהוא כובש בפנדלים, כמה מהם הוא סחט בעצמו?

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 10:19 אשמח אם מישהו פה יוכל לתת סטטיסטיקה מלאה של עמרי אלטמן ,על כל 3 השנים שלו בהפועל.
זה יגרום לדיון הזה להיות מאוד מאוד מדויק.

יובל כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 10:47 לא ברור לי לאילו שלוש שנים הכוונה, כי הוא שיחק שנתיים בקדנציה האחרונה ועוד שנתיים בקדנציה הראשונה.

בכל אופן, בעונה האחרונה היו לו 10 שערים (5 בפנדלים) ו-2 בישולים בכל המסגרות (ליגה וגביע). בעונה לפני כן היו לו 11 שערים (4 בפנדלים) ו-5 בישולים בכל המסגרות.

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 11:22

יובל כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 10:47 לא ברור לי לאילו שלוש שנים הכוונה, כי הוא שיחק שנתיים בקדנציה האחרונה ועוד שנתיים בקדנציה הראשונה.

בכל אופן, בעונה האחרונה היו לו 10 שערים (5 בפנדלים) ו-2 בישולים בכל המסגרות (ליגה וגביע). בעונה לפני כן היו לו 11 שערים (4 בפנדלים) ו-5 בישולים בכל המסגרות.

גם לשנתיים זאת סטטיסטיקה של שחקן בינוני.

הלך המומנטום כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 13:29

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 11:22

יובל כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 10:47 לא ברור לי לאילו שלוש שנים הכוונה, כי הוא שיחק שנתיים בקדנציה האחרונה ועוד שנתיים בקדנציה הראשונה.

בכל אופן, בעונה האחרונה היו לו 10 שערים (5 בפנדלים) ו-2 בישולים בכל המסגרות (ליגה וגביע). בעונה לפני כן היו לו 11 שערים (4 בפנדלים) ו-5 בישולים בכל המסגרות.

גם לשנתיים זאת סטטיסטיקה של שחקן בינוני.

סטטיסטיקה לא מזהירה.
למי יש סטטיסטיקה טובה יותר? בהנחה שאין לאף אחד, האם הפתרון הוא להחליף את כל מי שלא טוב או שלהשאיר את הסבירים ומשם לבנות לאט לאט?

הלך המומנטום כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 13:29

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 11:22

יובל כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 10:47 לא ברור לי לאילו שלוש שנים הכוונה, כי הוא שיחק שנתיים בקדנציה האחרונה ועוד שנתיים בקדנציה הראשונה.

בכל אופן, בעונה האחרונה היו לו 10 שערים (5 בפנדלים) ו-2 בישולים בכל המסגרות (ליגה וגביע). בעונה לפני כן היו לו 11 שערים (4 בפנדלים) ו-5 בישולים בכל המסגרות.

גם לשנתיים זאת סטטיסטיקה של שחקן בינוני.

סטטיסטיקה לא מזהירה.
למי יש סטטיסטיקה טובה יותר? בהנחה שאין לאף אחד, האם הפתרון הוא להחליף את כל מי שלא טוב או שלהשאיר את הסבירים ומשם לבנות לאט לאט?

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 14:02

הלך המומנטום כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 13:29

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 11:22

גם לשנתיים זאת סטטיסטיקה של שחקן בינוני.

סטטיסטיקה לא מזהירה.
למי יש סטטיסטיקה טובה יותר? בהנחה שאין לאף אחד, האם הפתרון הוא להחליף את כל מי שלא טוב או שלהשאיר את הסבירים ומשם לבנות לאט לאט?

ספר לי כמה שחקנים קיבלו קרדיט כמו עמרי אלטמן..
אף שחקן התקפה שלנו לא קיבל את כמות הדקות שהוא קיבל.

לצורך השוואה ממש מינורית לגיל יצחק לא היה עשירית מהדקות של אלטמן והיו לו 2 שערים ו2 בישולים עד כמה שאני זוכר נכון.

הלך המומנטום כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 19:46

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 14:02

הלך המומנטום כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 13:29

סטטיסטיקה לא מזהירה.
למי יש סטטיסטיקה טובה יותר? בהנחה שאין לאף אחד, האם הפתרון הוא להחליף את כל מי שלא טוב או שלהשאיר את הסבירים ומשם לבנות לאט לאט?

ספר לי כמה שחקנים קיבלו קרדיט כמו עמרי אלטמן..
אף שחקן התקפה שלנו לא קיבל את כמות הדקות שהוא קיבל.

לצורך השוואה ממש מינורית לגיל יצחק לא היה עשירית מהדקות של אלטמן והיו לו 2 שערים ו2 בישולים עד כמה שאני זוכר נכון.

ההשוואה בין גיל יצחק לאלטמן היא לא רצינית בעיני. מדובר בשחקן ליגת על טוב אל מול שחקן שלא ברמת ליגת על.
גיל יצחק לא הראה בעיני שום דבר מיוחד מלבד מוטיבציה, אלטמן יודע לשמור על כדור, להחזיק על הגב שני בלמים, לעבור שחקנים, יכולת הגעה לכדורי גובה באחוזים מצוינים לעומת גובהו.
אמנם לאלטמן הוצע חוזה, אפשר להתווכח עד כמה הסכומים שהוצעו לו הם ביחס ליכולותיו, הוא קיבל הצעה מופחתת (כפי שהוא ציין לפחות) והיה אחד השחקנים המרכזיים בעונה החולפת, הן מבחינה סטטיסטית (למרות שסטטיסטיקה היא לא מדד בעיני לשפוט שחקן) והן מבחינת דקות משחק.

שוב, אלטמן זה לא שחקן שיהפוך את העונה שלנו, אבל להערכתי יכול להוסיף לא מעט ביחס לחומר השחקנים הקיים.

אדום בבית כתב: ↑10 ספטמבר 2021, 06:37

הלך המומנטום כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 19:46

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 14:02

ספר לי כמה שחקנים קיבלו קרדיט כמו עמרי אלטמן..
אף שחקן התקפה שלנו לא קיבל את כמות הדקות שהוא קיבל.

לצורך השוואה ממש מינורית לגיל יצחק לא היה עשירית מהדקות של אלטמן והיו לו 2 שערים ו2 בישולים עד כמה שאני זוכר נכון.

ההשוואה בין גיל יצחק לאלטמן היא לא רצינית בעיני. מדובר בשחקן ליגת על טוב אל מול שחקן שלא ברמת ליגת על.
גיל יצחק לא הראה בעיני שום דבר מיוחד מלבד מוטיבציה, אלטמן יודע לשמור על כדור, להחזיק על הגב שני בלמים, לעבור שחקנים, יכולת הגעה לכדורי גובה באחוזים מצוינים לעומת גובהו.
אמנם לאלטמן הוצע חוזה, אפשר להתווכח עד כמה הסכומים שהוצעו לו הם ביחס ליכולותיו, הוא קיבל הצעה מופחתת (כפי שהוא ציין לפחות) והיה אחד השחקנים המרכזיים בעונה החולפת, הן מבחינה סטטיסטית (למרות שסטטיסטיקה היא לא מדד בעיני לשפוט שחקן) והן מבחינת דקות משחק.

שוב, אלטמן זה לא שחקן שיהפוך את העונה שלנו, אבל להערכתי יכול להוסיף לא מעט ביחס לחומר השחקנים הקיים.

לא מסכים איתך שגיל יצחק לא שחקן ברמת ליגת העל,לא לדעתי לא באמת קיבל אצלנו הזדמנות שנה שעברה ובמעט שקיבל היה מעורב בשערים.
אולי בעינייך סטטיסטיקה היא לא מדד אבל אני חושב שסטטיסטיקה היא הבסיס לכל הבאת שחקן.
אתה לא מביא שחקן לעמדה על סמך העיניים היפות שלו..

הלך המומנטום כתב: ↑10 ספטמבר 2021, 07:58

אדום בבית כתב: ↑10 ספטמבר 2021, 06:37

הלך המומנטום כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 19:46

ההשוואה בין גיל יצחק לאלטמן היא לא רצינית בעיני. מדובר בשחקן ליגת על טוב אל מול שחקן שלא ברמת ליגת על.
גיל יצחק לא הראה בעיני שום דבר מיוחד מלבד מוטיבציה, אלטמן יודע לשמור על כדור, להחזיק על הגב שני בלמים, לעבור שחקנים, יכולת הגעה לכדורי גובה באחוזים מצוינים לעומת גובהו.
אמנם לאלטמן הוצע חוזה, אפשר להתווכח עד כמה הסכומים שהוצעו לו הם ביחס ליכולותיו, הוא קיבל הצעה מופחתת (כפי שהוא ציין לפחות) והיה אחד השחקנים המרכזיים בעונה החולפת, הן מבחינה סטטיסטית (למרות שסטטיסטיקה היא לא מדד בעיני לשפוט שחקן) והן מבחינת דקות משחק.

שוב, אלטמן זה לא שחקן שיהפוך את העונה שלנו, אבל להערכתי יכול להוסיף לא מעט ביחס לחומר השחקנים הקיים.

לא מסכים איתך שגיל יצחק לא שחקן ברמת ליגת העל,לא לדעתי לא באמת קיבל אצלנו הזדמנות שנה שעברה ובמעט שקיבל היה מעורב בשערים.
אולי בעינייך סטטיסטיקה היא לא מדד אבל אני חושב שסטטיסטיקה היא הבסיס לכל הבאת שחקן.
אתה לא מביא שחקן לעמדה על סמך העיניים היפות שלו..

במקצוע כמו כדורגל סטטיסטיקה היא חשובה, היא נותנת אינדיקציה מסוימת אבל היא בהחלט לא מדד. יש שחקנים עם סגנון משחק שונה, שחקנים שמשחקים בקבוצות שונות ובתפקידים שונים. להביא שחקן התקפה שהבקיע הרבה שערים בעונה שעברה בקבוצה אחרת לא אומר שהוא יהיה יעיל עבורנו, כי מי אמר שיש לו את הצוות המסייע / שיחק באותה רמה / משחק בקבוצה באותו מעמד (תחתית-צמרת) כמו הקבוצה החדשה.
אתה צריך להביא שחקנים לפי אופי משחק ולא לפי סטטיסטיקה.
קבל דוגמה: לדמארי בעונת בן שמעון היו מספרים מעולים כי סגנון המשחק (שליטה במרכז המגרש) והצוות המסייע (בעיקר ורמוט, אבל גם שכטר, סאשה ואפילו זגורי) היו טובים. שלומי אזולאי בחצי עונה שעברה היה עם מספרים מחרידים למרות שלאורך הקריירה העמיד מספרים מאוד יפים. זה אומר שהוא נהיה חלוץ מזעזע?
ולעניינו אנו, אני לא ראיתי מגיל יצחק שום דבר שמצדיק ליגת על והנה הוא גם חתם בלאומית. גם אלטמן לא מרדונה ואפילו לא אצילי אבל יש לי תחושה שאת העונה הוא לא יסיים בבני ריינה או בהפועל רמת גן.

Red4U כתב:כנראה יסגור בהפועל חיפה, ואיזה מסכנים האוהדים...

בני12 כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:55

אדום בבית כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:25

Shacham כתב: ↑09 ספטמבר 2021, 09:12 גם נוח מאוד להציג את ה4-4 בעונה שעברה, ולא את ה9 שערים ו5 בישולים בזו שלפני זה.
וגם נוח להתעלם מזה שיחסית הרבה מאוד שערים שלו מגיעים במשחקים חשובים.

מתוך ה9 עונה לפני כמה היו בפנדלים?

מתוך השערים שהוא כובש בפנדלים, כמה מהם הוא סחט בעצמו?