פורום השדים האדומים - אוהדי הפועל תל אביב • צפה בנושא - President Trump
תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 19 אוגוסט 2018, 04:40

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1278 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 43  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 19:21 
אם חוסיין היה אומר כזה דבר מה היה הולך פה יו יו יו

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 19:30 
סמל אישי של המשתמש
זה בסדר, הוא שונא מהגרים.
אנחנו אוהבים כל מי ששונא מהגרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 20:05 
זה כמו לחיות בתוך פרק של סאותפארק


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 22:00 
סמל אישי של המשתמש
zink כתב:
אם חוסיין היה אומר כזה דבר מה היה הולך פה יו יו יו

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

זה מצחיק, כי בד״כ ליברלים מתנגדים לניכוס השואה לעם היהודי בלבד. עכשיו בגלל שטראמפ אומר, זה רע (בדיוק כמו שאתם טוענים שאנחנו היינו קופצים אם חוסיין היה אומר את זה).

בכל מקרה, ברור שטראמפ לא נהפך לליברל עיוור צבעים ולאומים וזה מגיע ממניעים אנטישמיים ועליונות לבנה. הבן אדם הזה מתגלה כמו מישהו שעלה לשלטון בשנות ה-30 ולא הסכים ליהודים אמריקאים להיכנס לארץ שלו בזמן האולימפיאדה.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 22:27 
זה רע כי זה הכחשת שואה

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 22:55 
סמל אישי של המשתמש
עם כל השנאה שלי לטראמפ, במקרה הזה האופיסר צודק - תראו את ההתנהגות של אובמה אחרי הפיגוע בדלי בפריז: קודם הוא פולט אמירה אומללה שמדובר בירי רנדומלי, ואח"כ במקום פשוט להתנצל ולחזור בו, הוא מאפשר לסי ג'יי קרג שלו להציג מופע אימים שלא היה מבייש את גדולי האנטישמים עם משפט המחץ there were people other than just Jews who were in that deli.
https://www.theguardian.com/us-news/201 ... ngs-random

אמנם זאת לא שואה, אלא 'סתם' פיגוע, אבל עדיין אני לא רואה הבדל גדול בין אובמה אז לטראמפ היום, ולא מבין איך אפשר להזדעדע מהאחד ולא מהשני. לפחות על טראמפ אפשר לומר שהא ממלא אחר רצון האלקטורט שלו.


נערך לאחרונה על ידי יורם בתאריך 29 ינואר 2017, 22:59, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 22:58 
סמל אישי של המשתמש
לי אישית לא אכפת ממה שטראמפ אמר, ולא ממה שאובמה אמר. הדבר היחיד שאכפת לי זה מה שאמרו פה - אם אובמה היה עושה את זה היו קופצים עליו, כשזה טראמפ אז לא מתרגשים כי הוא לא שחור ואין לו שם אמצעי חוסיין.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 23:05 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
לי אישית לא אכפת ממה שטראמפ אמר, ולא ממה שאובמה אמר. הדבר היחיד שאכפת לי זה מה שאמרו פה - אם אובמה היה עושה את זה היו קופצים עליו, כשזה טראמפ אז לא מתרגשים כי הוא לא שחור ואין לו שם אמצעי חוסיין.

להיפך, הוא שונא שחורים וחוסיינים, אז מגיע לו פור.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 23:11 
הלוואי וזאת הטעות הכי חמורה שהוא יעשה בקדנציה שלו.

_________________
חתימה על שם דולי מנגה הקדוש


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 23:21 
האמת שזה ממש לא הדבר הכי מעניין או הכי נוראי שהוא עשה בימים האחרונים


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 29 ינואר 2017, 23:52 
סמל אישי של המשתמש
לאף אחד מהישראלים אין בעיה עם צבע העור של אובמה, אפילו לא מאית האחוז.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 00:05 
מסכים. הגזענות היא על השם האמצעי שלו.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 00:20 
סמל אישי של המשתמש
Officer Barbrady כתב:
לאף אחד מהישראלים אין בעיה עם צבע העור של אובמה, אפילו לא מאית האחוז.

תעיין קצת בטוקבקים, פייסבוק ותגובות בפורומים מדי פעם. תגלה פן חדש ומרתק בקרב ציבור הישראלים.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 03:47 
סמל אישי של המשתמש
הבעיה שלהם היא עם חוסיין.
ה"כושי" זה רק בונוס בשבילם.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 04:44 
יורם כתב:
אמנם זאת לא שואה, אלא 'סתם' פיגוע

אתה מוביל כרגע בתחרות האנדרסטייטמנט של השנה.
ובכל מקרה, לשם שלמות התמונה, הנה הדובר של אובאמה:
ציטוט:
Our view has not changed. Terror attack at Paris Kosher market was motivated by anti-Semitism. POTUS didn't intend to suggest otherwise.


למרות, שאני חייב לאמר, שבאופן כולל ש: (1) מבין כל הצעדים האיומים של ג'ון בימים האחרונים, זה אחד הפחות מטרידים. למרות שמצד שני (2) אם ממשל אובאמה, בהצהרה כתובה, היה "שוכח" לציין ששישה מליון יהודים נרצחו בשואה (והיו לו שמונה הזדמנויות לשכוח את זה, והוא לא) השאלה היחידה הייתה האם ההתקפה עליו הייתה מגיעה מהספסלים האחורים של הקואליציה או מביבי בעצמו. למרות שקשה להתרגש ממשהו כל כך צפוי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 12:38 
סמל אישי של המשתמש
ראש הסגל של הבית הלבן: "אם היינו יכולים למחוק זאת מספרי ההיסטוריה היינו עושים זאת — אבל אנחנו לא יכולים".
לא עקבתי אחרי החברים מהימין ביומיים האחרונים, אבל הכחשת שואה מוצהרת זה גם משהו שאפשר להלבין עם שנאת מהגרים ומוסלמים?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 12:54 
סמל אישי של המשתמש
גיא האדום כתב:
יורם כתב:
אמנם זאת לא שואה, אלא 'סתם' פיגוע

אתה מוביל כרגע בתחרות האנדרסטייטמנט של השנה.
ובכל מקרה, לשם שלמות התמונה, הנה הדובר של אובאמה:
ציטוט:
Our view has not changed. Terror attack at Paris Kosher market was motivated by anti-Semitism. POTUS didn't intend to suggest otherwise.


למרות, שאני חייב לאמר, שבאופן כולל ש: (1) מבין כל הצעדים האיומים של ג'ון בימים האחרונים, זה אחד הפחות מטרידים. למרות שמצד שני (2) אם ממשל אובאמה, בהצהרה כתובה, היה "שוכח" לציין ששישה מליון יהודים נרצחו בשואה (והיו לו שמונה הזדמנויות לשכוח את זה, והוא לא) השאלה היחידה הייתה האם ההתקפה עליו הייתה מגיעה מהספסלים האחורים של הקואליציה או מביבי בעצמו. למרות שקשה להתרגש ממשהו כל כך צפוי.

לא, כי הוא מלטף את ההתנחלויות אז הימנים סולחים לו על זרעי האנטישמיות. בדיוק כמו שהשמאלנים סלחו לאובמה על זרעי האנטישמיות בהצהרה על הפיגוע בהיפר כשר, בגלל שהוא מלטף את הפלשתינאים.

בכל מקרה פורסם סקר שיש יותר תומכים ממתנגדים לחרם על המוסלמים. מדברים פה הרבה על 3 מדינות לשני עמים, זה נראה כאילו בארה״ב זה הרבה יותר קרוב להיות 2 מדינות לעם אחד. זה לא חצי אמריקה קלינטון וחצי רומני, זה חצי אובמה וחצי טראמפ.

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:05 
Noam כתב:
ראש הסגל של הבית הלבן: "אם היינו יכולים למחוק זאת מספרי ההיסטוריה היינו עושים זאת — אבל אנחנו לא יכולים".
לא עקבתי אחרי החברים מהימין ביומיים האחרונים, אבל הכחשת שואה מוצהרת זה גם משהו שאפשר להלבין עם שנאת מהגרים ומוסלמים?


ועכשיו נביא את כל מה שנכתב בהארץ על כך......

"הבית הלבן ממשיך להתפתל: אם יכולנו, היינו מוחקים את השואה מספרי ההיסטוריה
ראש הסגל פריבוס אמר כי אינו מתחרט שבהודעת הבית הלבן לציון יום השואה לא הוזכרו יהודים, והסביר שהממשל מייחס חשיבות לכל מי שסבל ממנה. הסנאטור טים קיין: זו הכחשת שואה

בבית הלבן ממשיכים להתפתל ולהגן על כך שלא הזכירו יהודים ואנטישמיות בהצהרה ליום השואה הבינלאומי. ראש הסגל ריינוס פריבוס אמר הלילה (שני) בראיון לאן־בי־סי כי הוא "אינו מתחרט על בחירת המלים". לדבריו, "הסבל מהשואה, לרבות כמובן סבלם של כל היהודים שהושפעו ורצח העם, זה דבר שאנחנו עצובים עליו באופן קיצוני". פריבוס הוסיף: "אם היינו יכולים למחוק זאת מספרי ההיסטוריה היינו עושים זאת — אבל אנחנו לא יכולים".

ההודעה המקורית שפורסמה ביום שישי הוקדשה ל"קורבנות, ניצולים וגיבורי השואה", אולם לא הוזכרו בה שישה מיליון יהודים שנכחדו, או אנשי הקהילה הגאה, הנכים ושאר הקבוצות שהושמדו.

הופ היקס, דוברת בבית הלבן, הסבירה בתגובה כי טראמפ לא הזכיר את העם היהודי או את האנטישמיות מכיוון ש"בניגוד למה שהתקשורת מדווחת, אנחנו קבוצה מגוונת ביותר ולקחנו בחשבון את כל אלה שסבלו". היקס הוסיפה גם כתבה מהוושינגטון פוסט על מיליונים שנהרגו בגלל הנטייה המינית שלהם או העמדה הפוליטית שלהם.

הסנאטור הדמוקרטי טים קיין, שהתמודד כסגן של הילרי קלינטון, גינה את ההודעה שלדבריו מהווה דוגמא להכחשת שואה. "רבים ממכחישי השואה מכירים בכך שחפים מפשע נרצחו - אבל יהודים לא היו המטרה", אמר בראיון.

בעבר נשיאי ארה"ב הקפידו לציין את היהודים כשדיברו בפומבי על השואה. קיין האשים את יועצו של טראמפ, סטיב בנון, בהשפעה על הסטייה מהנוהל בנושא. "אני חושב שכל הדברים הללו קורים ביחד, כשיש לך יועץ פוליטי בבית הלבן, סטיס בנון, שמחובר לארגוני חדשות על עליונות לבנה ואנטישמיות אז מפרסמים ביום השואה הודעה ללא ציון היהודים", אמר."


משום מה אני מבין את מה שהוא אומר כי הלוואי ולא הייתה מתרחשת השואה או התקופה הזאת בהיסטוריה העולמית, אבל זה משהו שאי אפשר לשנות, וממש לא בקטע שהיינו שמחים להעלים את כל התקופה הזאת מספרי ההיסטוריה (ובכך להכחיש שזה קרה).

אבל כל אחד והבנתו שלו

והנה דבריו לא מתורגמים בקשר לנושא

Priebus said in an interview on NBC's "Meet The Press" that the Holocaust was a "horrible event" and a "miserable time in history that we remember here at the White House."

"And certainly we'll never forget the Jewish people that suffered in World War II and obviously still incredible wounds that remain in a time in history that was of great incredible horrific magnitude," Priebus added.

Priebus said, though, he doesn't regret the words used in the statement, adding that the White House acknowledges the Holocaust and what it meant for history.

"But why whitewash Jews from that statement?" host Chuck Todd asked.

"I'm not whitewashing anything," Priebus responded.

"It's a terrible time in history and obviously, you know that President Trump has dear family members that are Jewish and there was no harm or ill will or offense intended by any of that."

When asked again about whether he regretted the words use in the statement, Priebus reiterated that he didn't.

"I don't regret the words ... I'm trying to clear it up for you," he said.

"Everyone's suffering in the Holocaust, including obviously all of the Jewish people affected and the miserable genocide that occurred is something that we consider to be extraordinarily sad and something that can never be forgotten."


נערך לאחרונה על ידי pokara בתאריך 30 ינואר 2017, 13:13, נערך פעם אחת בסך הכל.

חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 13:09 
סמל אישי של המשתמש
איזה התעסקות בשטויות יא אללה

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 17:42 
כל כך לא מעניין
לא מבין מי מצליח לקרוא יותר משורה וחצי על הנושא הזה, כתבה...

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 19:18 
red pepper כתב:
זה כמו לחיות בתוך פרק של סאותפארק

:ROSE: :ROSE:

_________________
המחויבות הראשונה של אוהד - לעודד!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 20:20 
סמל אישי של המשתמש
Dear GI Family and Friends,

I would like to share with a you a personal story and I have a plea.
My father, who is living in the US, was diagnosed with advanced metastatic cancer last month. My youngest aunt and younger brother immediately applied for a US visa to come for a visit to support him throughout his uncertain response to therapy. One is a student in Canada and the other an executive in Dubai. Over the weekend and following the announced executive order of The President, hopes of my father and his loved ones were dashed. It may not be as dramatic as deportation from an airport or as embarrassing as getting escorted out of a flight, but is just as hurtful. The citizens from the banned countries by The President’s executive order had nothing to do with any of the attacks in US homeland over the past two decades.

We all have vastly different backgrounds that have formed our views of the society, culture, politics etc. Some of you have the opinion that security of the US requires that people like me accept the inconvenience as the “new reality”; that support of family is an entitlement that my father can't have because of our background; that it is a transient negligible collateral cost of safety. In that case, I respectfully remind you that formation of second class citizens invariably starts insidiously. It targets minorities and divides the people into segments who are like the majority, and the rest as “others” who we care just a little less about because they have circumstances different from us. Immigrants form seemingly adversarial places of the world who live peacefully and productively among you are the proof of the US mighty strength, not indicators of it’s vulnerability.

For those of you who agree, I urge you to voice your concern to your elected representatives along with me.

1- Senator Ron Johnson Milwaukee Office Phone: (414) 276-7282 Washington D.C. Office Phone: (202) 224-5323
2- Congressman Jim Sensenbrenner BROOKFIELD, WI OFFICE T (262) 784-1111 WASHINGTON, DC OFFICE T (202) 225-5101
3- Congressman Paul Ryan Janesville Office T: (608) 752-4050 Washington, DC Office T: (202) 225-3031
4- Congressman Glenn Grothman FOND DU LAC P:(920) 907-0624 WASHINGTON, D.C. P:(202) 225-2476


Please forgive my intrusion,
Arash


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 20:22 
סמל אישי של המשתמש
למעלה - קולגה. פאקינג ארה"ב של אמריקה. לא יאומן כמה דק המעטה הדמוקרטי. מגרדים עם הציפורן ויוצא הטראמפ.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re:
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 23:17 
deep red כתב:
למעלה - קולגה. פאקינג ארה"ב של אמריקה. לא יאומן כמה דק המעטה הדמוקרטי. מגרדים עם הציפורן ויוצא הטראמפ.


מנסיון, יהיה קשה לך לרגש עם זה אנשים בישראל. בישראל זה הרי דבר נורמאלי. כאן כל כך רגילים לזה, שאפילו לאנשים מהצד הסביר של הקשת הפוליטית זה לא נראה משהו נורא.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 30 ינואר 2017, 23:46 
סמל אישי של המשתמש
גיא האדום כתב:
יורם כתב:
אמנם זאת לא שואה, אלא 'סתם' פיגוע

אתה מוביל כרגע בתחרות האנדרסטייטמנט של השנה.

איפה יש אנדרסטייטמנט במה שכתבתי? שהזכרתי את המלה "שואה" בלי הקלישאות הרגילות של "להבדיל אלף אלפי הבדלות", ו"בלי חלילה להשוות", או משהו אחר?

גיא האדום כתב:

ובכל מקרה, לשם שלמות התמונה, הנה הדובר של אובאמה:
ציטוט:
Our view has not changed. Terror attack at Paris Kosher market was motivated by anti-Semitism. POTUS didn't intend to suggest otherwise.


קודם כל, הציטוט הזה מופיע במלואו בלינק שנתתי (נכנסת אילו בכלל?), כך שהתמונה שהצגתי היא כבר שלמה לשיטתך. שנית, הטקסט לא עושה חסד עם אובמה ודוברו, מפני שהוא כולו סתירה עצמית אחת גדולה: במשפט הראשון הוא טוען שהעמדה שלהם לא השתנתה, ובמשפט השני הוא מציג עמדה הפוכה לזאת שהוצגה קודם, קודם ע" אובמה, ואח"כ פעם אחר פעם ע"י הדובר עצמו. הרי ברור ש "was motivated by anti-Semitism" זה ההיפך המוחלט מ"were killed not because of who they were, but because of where they randomly happened to be.”: בראשון הקורבנות מתו בגלל יהדותם, ובשני אין שום קשר בין יהדותם למותם.

גיא האדום כתב:

למרות, שאני חייב לאמר, שבאופן כולל ש: (1) מבין כל הצעדים האיומים של ג'ון בימים האחרונים, זה אחד הפחות מטרידים. למרות שמצד שני (2) אם ממשל אובאמה, בהצהרה כתובה, היה "שוכח" לציין ששישה מליון יהודים נרצחו בשואה (והיו לו שמונה הזדמנויות לשכוח את זה, והוא לא) השאלה היחידה הייתה האם ההתקפה עליו הייתה מגיעה מהספסלים האחורים של הקואליציה או מביבי בעצמו. למרות שקשה להתרגש ממשהו כל כך צפוי.

לא אתה ולא אני יודעים מה היה או לא היה קורה במקרה היפותטי כזה, וזה מאוד קל וכיף לטעון טענות כאלה שלעולם לא יופרכו. אני רק יכול לציין ש:
1) המקרה שהבאתי שבו לא היתה רק התעלמות מעובדות, אלא סילוף שלהן, לא עורר הדים, לא אצל ביבי, ולא בספסלים הקדמיים או האחוריים.
2) גם זה:
תמונה
לא ממש עורר תגובות נזעמות במערכת הפוליטית, כך שאי-אשר לומר שדווקא לטראמפ עושים הנחה. אולי צריך לשאול את השאלה ההפוכה: למה המקרים האלה לא עוררו אף תגובה (עד לשלי...) כאן בפורום, אלא אם פיספסתי משהו, והדברים של טראמפ כן?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 31 ינואר 2017, 00:42 
הדברים של אובאמה לא עוררו סערה גדולה במיוחד בכלל כמה סיבות:
ראשית, כי זה באמת "סתם פיגוע" בהשוואה לשואה. ובתשובה לשאלתך, האנדרסטייטמנט הוא במילה "אמנם". ואכן, זה האנדרסטייטמנט של השנה בפורום.
שנית, זה לא עורר סערה גדולה במיוחד (להוציא אצל כמה ימנים הזויים בארה"ב, ומסתבר שאצלך) מכיוון שאתה מניח הנחות לא מבוססות באשר למוטיבציה של אובאמה שאני מניח שהרוב המכריע של היהודים החיים בארה"ב פשוט לא מקבלים. אנחנו יודעים עם מי יש לנו עסק.
כשאתה אומר
ציטוט:
הרי ברור ש "was motivated by anti-Semitism" זה ההיפך המוחלט מ"were killed not because of who they were, but because of where they randomly happened to be.”: בראשון הקורבנות מתו בגלל יהדותם, ובשני אין שום קשר בין יהדותם למותם.
אתה עושה סלט ומניח את פותחן הקופסאות. כנ"ל שאתה אומר שהיה כאן "סילוף של עובדות", לא פחות.

ראשית, כדאי שאולי תציין שאתה לא מצטט כאן את אובאמה אלא דברים שהדובר שלו אמר במסיבת עיתונאים. אובאמה לא אמר בשום מקום "were killed not because of who they were" ולא רק מכיוון שזה משפט סתום באנגלית. הדובר שלו אמר את המשפט הזה כחלק משיחה ארוכה עם כתבים.
כשאתה אומר שזה "ההיפך המוחלט" אתה כאמור מניח את פותחן הקופסאות. אם היית קורא את המשפט הבא שהדובר של אובאמה אמר באותו ארוע ממש היית מבין בדיוק למה שהוא התכוון:
ציטוט:
they were not targeted by name. This is the point

לכן, ברור שהוא אמר שהנרצחים האלו לא נרצחו בגלל הזהות האישית שלהם, ואין סתירה בין זה לבין הטענה, שהדובר העלה בחשבון הטוויטר שלו, עוד באותו יום, שהמוטיבציה לפיגוע היא אנטישמית. זה גם מסביר בצורה די מדוייקת את הדברים שאובאמה עצמו אמר.

האם הדובר של אובאמה יצא עילג במסיבת העיתונאים הזאת? בטח. אם אתה עוקב אחרי התדרוכים האלו היית יודע שזה לא מאוד נדיר בהם. הדובר יוצא לשם ונשאל על מליון נושאים. בכל אחד מהנושאים האלו הוא צריך לייצג את עמדת הנשיא וזה לא ממש נדיר, בעיקר כשזה מגיע לנושאים שוליים (וזה היה נושא מאוד מאוד שולי: חצי משפט בראיון ארוך שעסק רובו ככולו בנושאים אחרים לחלוטין) שהדובר לא ממש יודע לעומק את עמדת הנשיא והוא די מאלתר (והממשל הזה היה ידוע כמאוד זהיר בנושאים האלו ממש). לכן הדוברים האלו נשמעים לעיתים די מגוחכים ומאוד מתחמקים משאלות, בעיקר בנושאים אזוטריים. אני מניח שהוא יצא מהמסיבת עיתונאים הזאת, דיבר עם מישהו בעל סמכות, אולי עם אובאמה עצמו, בירר את עמדת הממשל הרשמי, והבהיר את עצמו בטוויטר.

שלישית, והכי חשוב: זה לא רק שלאובאמה וליועציו אין היסטוריה של אנטישמיות (ואין להם, אובאמה היה מוקף ביועצים יהודים), אלא שיש המון התבטאויות שלו, לפני ואחרי הראיון המדובר, שהוא הוא ציין שהפיגוע נבע ממניעים אנטישמיים.
לעיונך:
ציטוט:

In a Jan. 22 statement to the United Nations General Assembly, regarding anti-Semitism, Obama said, "Anti-Semitic attacks like the recent terrorist attack on a kosher supermarket in Paris pose a threat that extends beyond the Jewish community."

And on Jan. 27 -- International Holocaust Remembrance Day -- Obama said, "The recent terrorist attacks in Paris serve as a painful reminder of our obligation to condemn and combat rising anti-Semitism in all its forms."


לפעמים הטענות הכי שקריות הן אלו שמציינות עובדות די נכונות, מוציאות אותן מההקשר שלהן, ושוכחות המון עובדות שלא מסתדרות עם התיזה. מה שאתה עשית כאן זה למחזר עלילת דם של האדמור ריק פרי (למרות שאני משוכנע שהוא, אולי בניגוד אליך, ידע על האמירות של אובאמה בהן הוא ציין שהפיגוע היה אנטישמי בבסיסו). והנה איך שpolitifact סיכמו את הטענה שלך ושל ריק פרי:
ציטוט:
Perry said, "Obama has chosen to deny the vicious anti-Semitic motivation of the attack on a kosher Jewish grocery in Paris."

In one interview, Obama described the attackers as "randomly" shooting people, but he seems to have been answering a question about how the public perceives acts of violence by terrorists. On several prior occasions, Obama called the attack on the grocery an act of anti-Semitism. Obama’s press team said Obama only meant that the killer did not target particular individuals as long as they were Jewish.

In the Vox interview, Obama may have used a poor choice of words to describe the way that people going about their normal, everyday business sometimes end up in terrorists’ line of fire. But Perry goes too far when he says Obama "has chosen to deny" anti-Semitic motivation. Obama has specifically cited such a motivation in several other instances. Because Perry’s claim is not accurate, we rate his statement False .

http://www.politifact.com/truth-o-meter ... k-perry-s/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 31 ינואר 2017, 10:58 
סמל אישי של המשתמש
ציטוט:
The acting Attorney General, Sally Yates, has betrayed the Department of Justice

_________________
"לא יעלה בדעתך לומר כי יראת ה' היא מעלה באדם ומי שאין בו יראת ה' הוא גם כן אדם, אלא שחסר לו מעלה... על זה בא הכתוב להשמיענו שאינו כן, כי מי שאין בו יראת שמים אינו אדם כלל, רק בעל חיים." הגאון ר׳ אלחנן וסרמן הי"ד


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה:
הודעהפורסם: 31 ינואר 2017, 11:01 
סמל אישי של המשתמש
יאללה, שיפטר את כולם.
זה מתחיל להיות מרגש.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 31 ינואר 2017, 11:50 
איזה אובססיביות מוזרה לעד כמה 'מגנים' על יהודים בכל משפט ומשפט. הזיה.
הוא גינה את הפיגוע, טען שזה נובע מאנטישמיות, מה יש לחפור על זה, דאמט.

_________________
http://www.hapoelshop.co.il


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: President Trump (כי הבחירות נגמרו מזמן)
הודעהפורסם: 01 פברואר 2017, 00:09 
סמל אישי של המשתמש
גיא האדום כתב:
הדברים של אובאמה לא עוררו סערה גדולה במיוחד בכלל כמה סיבות:
ראשית, כי זה באמת "סתם פיגוע" בהשוואה לשואה. ובתשובה לשאלתך, האנדרסטייטמנט הוא במילה "אמנם". ואכן, זה האנדרסטייטמנט של השנה בפורום.

זה ממש לא תואם כל הגדרה שראיתי לאנדרסטטיטמנט, אבל שיהיה. לפחות ירדתי מהאנדרסטייטמנט של השנה לשל השנה בפורום.

גיא האדום כתב:
שנית, זה לא עורר סערה גדולה במיוחד (להוציא אצל כמה ימנים הזויים בארה"ב, ומסתבר שאצלך)

לפי איך שהעיתונאי מ-ABC נראה, נשמע, ותוכן דבריו, ניכר בבירור שגם אצלו זה כעורר סערה. גם הוא ימני הזוי? אולי אחרי שנים של סיקור הבית הלבן הוא עוד לא יודע איך הדינמיקה בין הנשיא לדובר שלו עובדת? ומה לגבי הגארדיאן? אגב, הנה עוד כמה ימנים הזויים:
https://www.bloomberg.com/politics/arti ... i-semitic-

גיא האדום כתב:
מכיוון שאתה מניח הנחות לא מבוססות באשר למוטיבציה של אובאמה שאני מניח שהרוב המכריע של היהודים החיים בארה"ב פשוט לא מקבלים. אנחנו יודעים עם מי יש לנו עסק.

איפה ראית שאני מניח איזשהן הנחות לגבי אובמה או המניעים שלו? אי אפשר להגיד עליו מלה רעה בלי לחשוב שהוא אנטישמי ושונא ישראל?
גיא האדום כתב:
כשאתה אומר
ציטוט:
הרי ברור ש "was motivated by anti-Semitism" זה ההיפך המוחלט מ"were killed not because of who they were, but because of where they randomly happened to be.”: בראשון הקורבנות מתו בגלל יהדותם, ובשני אין שום קשר בין יהדותם למותם.
אתה עושה סלט ומניח את פותחן הקופסאות. כנ"ל שאתה אומר שהיה כאן "סילוף של עובדות", לא פחות.

ראשית, כדאי שאולי תציין שאתה לא מצטט כאן את אובאמה אלא דברים שהדובר שלו אמר במסיבת עיתונאים. אובאמה לא אמר בשום מקום "were killed not because of who they were" ולא רק מכיוון שזה משפט סתום באנגלית. הדובר שלו אמר את המשפט הזה כחלק משיחה ארוכה עם כתבים.
כשאתה אומר שזה "ההיפך המוחלט" אתה כאמור מניח את פותחן הקופסאות. אם היית קורא את המשפט הבא שהדובר של אובאמה אמר באותו ארוע ממש היית מבין בדיוק למה שהוא התכוון:
ציטוט:
they were not targeted by name. This is the point


אני צריך לציין משהו שכתוב בבירור בלינק שאני הבאתי? ברצינות? לא חושב שיש הבדל גדול בין אובמה לדובר שלו. זה האיש שאובמה בחר להיות הפה והפנים שלו, ומבחינתי כל מלה שהוא מוציא כאילו באה מאובמה, אם לא ישירות, אז דרך רוח המפקד, בדיוק כמו שאני לא מבדיל (להבדיל) בין טראמפ לבין מר "ההשבעה הגדולה בהיסטוריה" וגברת "עובדות אלטרנטיביות". אם הוא היה חושב שהדובר לא מסוגל לייצג אתו נאמנה, הוא לא היה מחזיק אותו כל-כך הרבה שנים. אם אתה מתעקש, מהלינק מבלומברג, דוברת משרד החוץ:
ציטוט:
"if I remember the victims specifically, they were not all victims of one background or one nationality."

גם היא עילגת? גם היא לא הספיקה לדבר עם אובמה לפני שדיברה, ונאלצה לאלתר?

גיא האדום כתב:
לפעמים הטענות הכי שקריות הן אלו שמציינות עובדות די נכונות, מוציאות אותן מההקשר שלהן, ושוכחות המון עובדות שלא מסתדרות עם התיזה.

מסכים, אבל מה זה קשור אלי? אני הבאתי תמונה מלאה - לינק עם כל מלה שהדובר אמר + סרטון, ובתוכו לינק לכל מלה שאובמה אמר. הדבר היחיד שלא הבאתי זה את שאר הציטוטים, שכמו שכתבת בעצמך, לא הכרתי. ברגע שאני מביא תמונה מלאה, לגיטימי שאצטט מה שמתאים לי, בדיוק כמו שאתה עושה. אבל בשבילך, תיכף אעבור על כל מלה שהדובר אמר.
גיא האדום כתב:
מה שאתה עשית כאן זה למחזר עלילת דם של האדמור ריק פרי (למרות שאני משוכנע שהוא, אולי בניגוד אליך, ידע על האמירות של אובאמה בהן הוא ציין שהפיגוע היה אנטישמי בבסיסו). והנה איך שpolitifact סיכמו את הטענה שלך ושל ריק פרי:
ציטוט:
Perry said, "Obama has chosen to deny the vicious anti-Semitic motivation of the attack on a kosher Jewish grocery in Paris."

In one interview, Obama described the attackers as "randomly" shooting people, but he seems to have been answering a question about how the public perceives acts of violence by terrorists. On several prior occasions, Obama called the attack on the grocery an act of anti-Semitism. Obama’s press team said Obama only meant that the killer did not target particular individuals as long as they were Jewish.

In the Vox interview, Obama may have used a poor choice of words to describe the way that people going about their normal, everyday business sometimes end up in terrorists’ line of fire. But Perry goes too far when he says Obama "has chosen to deny" anti-Semitic motivation. Obama has specifically cited such a motivation in several other instances. Because Perry’s claim is not accurate, we rate his statement False .

http://www.politifact.com/truth-o-meter ... k-perry-s/

פרי לא מענין אותי, ומה שהוא אמר לא רלונטי, ובלי קשר, המשפט המודגש ממש לא נכון, כפחי שמיד נראה.

ועכשיו, כמובטח, לטקסט המלא של ארנסט, בלי ציטוטים סלקטיבים:

ציטוט:
“This was not a random shooting of a bunch of folks in a deli in Paris,” said Jonathan Karl of ABC News. “This was an attack on a kosher deli. Does the president have any doubt that those terrorists attacked that deli because there would be Jews in that deli?”

“It is clear from the terrorists and some of the writings they put out afterwards, what their motivation was,” Earnest replied. “The adverb that the president chose was used to indicate that the individuals who were killed in that terrible tragic incident were killed not because of who they were , but because of where they randomly happened to be.”

החלק המודגש פשוט שקרי (לא עילג) - הם נרצחו בדיוק בגלל מי שהם היו - יהודים שהלכו למרכול כשר. שים לב, אגב, שהוא טוען שהוא מדבר בשם הנשיא, ולא רק בשמו.
ציטוט:

Karl: They weren’t killed because they were in a Jewish deli though? Because they were in a kosher deli?

Earnest: These individuals were not targeted by name
.
זה נכון, אבל לא אומר כולם. קורבנות פשעי שנאה כמעט לעולם לא נבחרים לפי שם, וממש אינם רנדומלים.

ציטוט:
Karl: Not by name, but by religion, were they not?

Earnest: Jon, there were people other than just Jews who were in that deli.

המראיין מנסה בפעם השלישית למשוך אותו לכיוון האנטישמי, כלומר לתת לו לרדת מהעץ, והוא מתעקש ללכת בכיוון ההפוך. והנה בא הנסיון הרביעי, והכשלון הרביעי:
ציטוט:
Karl: That deli was attacked because it was a kosher deli. It was just not any random deli. It was a kosher deli.

Earnest: No, Jon. No, Jon.

כלומר לא פליטת פה בודדת, אלא אדם עם אג'נדה ברורה, שלפי דבריו באה מאובמה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 1278 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 43  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 3 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.