תמונות אדום עולה חדשות הפועל ת"א-כדורסל האתר הרשמי אולטראס הפועל שירים      עמותת האוהדים   פורומים משנים קודמות: 2003 2004 2005 2006 2007/8 2009/10 2011/12

פורום השדים האדומים

פורום אוהדי הפועל תל אביב
עכשיו 25 ספטמבר 2018, 22:03

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 396 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  הבא
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 17:11 
סמל אישי של המשתמש
:LOL2: :LOL2: :LOL2:


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 17:20 
אתה יכול לצחוק עד מחר.
אני כתבתי:
אכן, אם ציונות='גזענות כללית', אז אני 'גזען כללי' גאה.
אני לא חושב שציונות היא גזענות, או שאני גזען גאה.
בשום אופן לא אמרתי: "ציונות היא גזענות, ואני גזען" כפי שכתבת.
חבל שאתה משחק בקקה.

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 17:21 
סמל אישי של המשתמש
לא טענתי שזה מה שאמרת.
במקרה, בלי להתכוון, יצאה לך האמת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 17:28 
Noam כתב:
לא טענתי שזה מה שאמרת.
במקרה, בלי להתכוון, יצאה לך האמת.


כתבת "השאר שקרים".
משמע שזה אמת.
אם טעיתי בהבנת דבריך המוזרים, לוקח בחזרה.
קמת בבוקר והחלטת שיש רק שתי עמדות?
הרי פה באשכול הזה ממש אתה שומע ממני שאני מחזיק בעמדה אחרת, שלישית. אז למה שתכתוב דבר כזה?
או שתקבע כי העמדה שלי לא "עמדה שלמה"?

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 17:39 
סמל אישי של המשתמש
וואו, מסתבר שאתה גם לא יודע עברית. אשכרה לא הצלחת להבין כמעט מילה ממה שכתבתי.
אני מצטער, אבל אני לא הולך ללמד אותך עכשיו הבנת הנקרא.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 17:54 
Noam כתב:
וואו, מסתבר שאתה גם לא יודע עברית. אשכרה לא הצלחת להבין כמעט מילה ממה שכתבתי.
אני מצטער, אבל אני לא הולך ללמד אותך עכשיו הבנת הנקרא.


מודה שזה לא ברור.
נחיה עם זה

_________________
הפועל את בשבילי מעל הכל, ובלעדייך לא יכול


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 18:02 
סמל אישי של המשתמש
Noam כתב:
קומוניסים כתב:
teknoboy כתב:
קומוניסים כתב:
מעניין, כי בימין האידאולוגי שאני חלק ממנו, כל ההתייחסות לסוגייה לא קשורה כלל למוצאם או לצבע עורם של המסתננים, והייתי בוודאי מתנגד באותה מידה גם להענקת מעמד אזרחי מכל סוג שהוא למאה אלף אמריקאים, אסייתים או אירופאים שנכנסו למדינת היהודים היחידה בעולם- שלא כחוק.
אתה מתגאה בזה שהגזענות שלכם יותר כללית?
יענו אתם מתגזענים על כולם בלי קשר לצבע העור שלהם?
רגע, אני כבר שולח מכתב שייתנו לכם פרס נובל לשלום.


"גזענות כללית"?
אכן, אם ציונות='גזענות כללית', אז אני 'גזען כללי' גאה.

המשפט הראוי היחיד שנאמר לאורך כל האשכול הזה, או אולי לאורך כל הדיונים הפוליטיים כאן אי פעם. שאר ההודעה מכילה שקרים גסים ולכן השארתי רק את המשפט הרלוונטי.
בסופו של דבר, יש שתי עמדות בלבד בשיח הפוליטי הישראלי שהן עמדות שלמות:
"ציונות היא גזענות" או "ציונות היא גזענות, ואני גזען".
כל מי שמחזיק בעמדה אחרת, בדגש על כל מיני יצורי כלאיים כמו 'השמאל הציוני', משקר לעצמו.

נדמה לי שהיחיד פה שמחזיק בעמדה השנייה (ואני אומר את זה לזכותו) זה אופטימי.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 18:04 
סליחה רגע אחד, וגם אם אתה גזען ולא רוצה כאן אמריקאים וקנדים והונגרים.
אתה מדבר כאן על מבקשי מקלט, אתה יודע מה זה? ברור לך שאלו אנשים שברחו מאימת שלטון אכזרי במדינות ספיציפיות באפריקה?
למה באירופה מקבלים בסביבות 80% מהבקשות שלהם והם הופכים לפליטים, ורק בישראל לא מוכנים אפילו לבדוק את הבקשות שלהם ושולחים אותם חזרה לתופת ממנה באו? איך בני עם שרואה בעצמו אור לגויים, שבניו ברחו מאירופה לפני 70 שנה, יכול להתאכזר ככה לבני אדם באותו מצב? כמה רשע אפשר להיות?

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 18:14 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
סליחה רגע אחד, וגם אם אתה גזען ולא רוצה כאן אמריקאים וקנדים והונגרים.
אתה מדבר כאן על מבקשי מקלט, אתה יודע מה זה? ברור לך שאלו אנשים שברחו מאימת שלטון אכזרי במדינות ספיציפיות באפריקה?
למה באירופה מקבלים בסביבות 80% מהבקשות שלהם והם הופכים לפליטים, ורק בישראל לא מוכנים אפילו לבדוק את הבקשות שלהם ושולחים אותם חזרה לתופת ממנה באו? איך בני עם שרואה בעצמו אור לגויים, שבניו ברחו מאירופה לפני 70 שנה, יכול להתאכזר ככה לבני אדם באותו מצב? כמה רשע אפשר להיות?

קל. הם שכחו מה זה להיות יהודים.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 19:06 
סמל אישי של המשתמש
כאן נראה שיש מדיניות של אי בדיקת בקשות
אני חושב שהסיבה הייתה חשש מבקשות שיגיעו מפליטים מסוריה

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 19:11 
סומך כתב:
כאן נראה שיש מדיניות של אי בדיקת בקשות
אני חושב שהסיבה הייתה חשש מבקשות שיגיעו מפליטים מסוריה

מדיניות אי בדיקת הבקשות נהוגה הרבה לפני שהתחילה מלחמת האזרחים בסוריה

_________________
בנתיב הצלילים - http://www.wayofmusic.com


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 19:27 
סמל אישי של המשתמש
יש לי הרגשה שמדינת ישראל תשמח לקלוט פריטים דרוזים מסוריה.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:13 
סומך כתב:
כאן נראה שיש מדיניות של אי בדיקת בקשות
אני חושב שהסיבה הייתה חשש מבקשות שיגיעו מפליטים מסוריה


מה זה "מדיניות אי בדיקת בקשות"? יש אמנה בינלאומית בעניין פליטים שישראל חתומה עליה, ולדעתי אפילו הייתה מהיוזמים שלה.
זה כמו שקצב יגיד "יש כאן מדיניות של אינוס נשים" או ביטן יגיד "יש כאן מדיניות של אי בדיקת שוחד".

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:16 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
סומך כתב:
כאן נראה שיש מדיניות של אי בדיקת בקשות
אני חושב שהסיבה הייתה חשש מבקשות שיגיעו מפליטים מסוריה


מה זה "מדיניות אי בדיקת בקשות"? יש אמנה בינלאומית בעניין פליטים שישראל חתומה עליה, ולדעתי אפילו הייתה מהיוזמים שלה.
זה כמו שקצב יגיד "יש כאן מדיניות של אינוס נשים" או ביטן יגיד "יש כאן מדיניות של אי בדיקת שוחד".
אבל דה-פאקטו המצב בארץ שלא בודקים כמעט בקשות. לא לחיוב ולא לשלילה.
בני12 כתב:
סומך כתב:
כאן נראה שיש מדיניות של אי בדיקת בקשות
אני חושב שהסיבה הייתה חשש מבקשות שיגיעו מפליטים מסוריה

מדיניות אי בדיקת הבקשות נהוגה הרבה לפני שהתחילה מלחמת האזרחים בסוריה
אז מה האינטרס. אני שואל ברצינות, למה זה עדיף לא לבדוק בקשות במקום לבדוק ולגרש את המסורבים?

_________________
מני וייצמן, האיש והמסתורין


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:18 
סמל אישי של המשתמש
סומך כתב:
אז מה האינטרס. אני שואל ברצינות, למה זה עדיף לא לבדוק בקשות במקום לבדוק ולגרש את המסורבים?

האינטרס היחיד שאני יכול לחשוב שהשיטה הזאת משרתת הוא שמירה על טוהר הגזע ו\או צבע העור של אזרחי המדינה.
אם מישהו יכול לחשוב על משהו אחר, אשמח אם יאיר את עיניי.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:20 
דה פאקט גם לוקחים ונותנים שוחד, ויורים למוות בזורקי אבנים (אם הם מוסלמים), וחונים באדום לבן, וגוזלים אדמות פרטיות מאנשים.
כל הדברים הללו לא בסדר, והם עוולות.
אתה לא פוטר אף אחד בזה שאתה קורא לזה "מדיניות".

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:31 
סמל אישי של המשתמש
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:32 
קומונסים,
בוא תלמד משהו על בני האדם הללו, שאתה קורא להם "מסתננים" ברשעותך ומוכן לסלק אותם מפה חזרה לסבל.

https://mekomit.co.il/%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%9C%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%94%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%9C-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95-%D7%9E%D7%92%D7%A8%D7%A9-%D7%90%D7%91%D7%99-%D7%92%D7%91%D7%90%D7%99-%D7%90/

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:35 
סמל אישי של המשתמש
הפועל כתב:
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.

יש לך הנחה מובלעת, שהמדינה מעוניינת לא לקלוט פליטים.
נראה לי שראוי לציין את זה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:36 
הפועל כתב:
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.


לא הבנתי, למה לא לקבל לכאן פליטים?
למה ארצות הברית או אוסטרליה או קנדה היו צריכים לקבל פליטים יהודים מהשואה, ואנחנו לא צריכים לקבל לכאן פליטים מאפריקה?
מה יקרה אם נציל חיים של 30-40 אלף בני אדם? למה גרמניה וצרפת צריכות לעשות את זה ואנחנו לא?
מנין צצה הרשעות הזו?

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:38 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
הפועל כתב:
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.


לא הבנתי, למה לא לקבל לכאן פליטים?
למה ארצות הברית או אוסטרליה או קנדה היו צריכים לקבל פליטים יהודים מהשואה, ואנחנו לא צריכים לקבל לכאן פליטים מאפריקה?
מה יקרה אם נציל חיים של 30-40 אלף בני אדם? למה גרמניה וצרפת צריכות לעשות את זה ואנחנו לא?
מנין צצה הרשעות הזו?

כבר ענו לך, זאת המדינה היהודית היחידה בעולם.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:40 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
הפועל כתב:
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.


לא הבנתי, למה לא לקבל לכאן פליטים?
למה ארצות הברית או אוסטרליה או קנדה היו צריכים לקבל פליטים יהודים מהשואה, ואנחנו לא צריכים לקבל לכאן פליטים מאפריקה?
מה יקרה אם נציל חיים של 30-40 אלף בני אדם? למה גרמניה וצרפת צריכות לעשות את זה ואנחנו לא?
מנין צצה הרשעות הזו ?

כבר עניתי לך, הם שכחו מה זה להיות יהודים, ואז התבטל להם באוטומט הקטע של הרחמנים בני רחמנים.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 04 דצמבר 2017, 23:58 
סמל אישי של המשתמש
אדום מטלי כתב:
הפועל כתב:
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.


לא הבנתי, למה לא לקבל לכאן פליטים?
למה ארצות הברית או אוסטרליה או קנדה היו צריכים לקבל פליטים יהודים מהשואה, ואנחנו לא צריכים לקבל לכאן פליטים מאפריקה?
מה יקרה אם נציל חיים של 30-40 אלף בני אדם? למה גרמניה וצרפת צריכות לעשות את זה ואנחנו לא?
מנין צצה הרשעות הזו?

אני מניח שאתה יודע את התשובה לזה, שהיא אותה תשובה לאורך כל ההיסטוריה ואותה תשובה לכך שמרבית הארצות גם כיום לא עושות את זה - אתנוצנטריות, חוסר רצון לשלם את המחיר הכלכלי (שעצם קיומו מוטל בספק אבל נניח), פחד מתקדים שיוביל לשטף גדול יותר ושינוי החברה.

_________________
נעשינו לנטל, אנו וזיכרונותינו, ובסופו של דבר נמכרנו
היינו של ההסתדרות, אבל עכשיו כבר לא
איש אחד, מוישה, בא וקנה אותנו


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 05 דצמבר 2017, 00:34 
הפועל כתב:
אדום מטלי כתב:
הפועל כתב:
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.


לא הבנתי, למה לא לקבל לכאן פליטים?
למה ארצות הברית או אוסטרליה או קנדה היו צריכים לקבל פליטים יהודים מהשואה, ואנחנו לא צריכים לקבל לכאן פליטים מאפריקה?
מה יקרה אם נציל חיים של 30-40 אלף בני אדם? למה גרמניה וצרפת צריכות לעשות את זה ואנחנו לא?
מנין צצה הרשעות הזו?

אני מניח שאתה יודע את התשובה לזה, שהיא אותה תשובה לאורך כל ההיסטוריה ואותה תשובה לכך שמרבית הארצות גם כיום לא עושות את זה - אתנוצנטריות, חוסר רצון לשלם את המחיר הכלכלי (שעצם קיומו מוטל בספק אבל נניח), פחד מתקדים שיוביל לשטף גדול יותר ושינוי החברה.


אדוני, התהליך במדינות המערב הוא כזה: מבקשי מקלט מגיעים, מגישים בקשה להיות פליט. המדינה בודקת את הבקשה כפי יכולתה, מאשרת אותה או מסרבת לה.
עכשיו, ברוב מדינות אירופה רוב הבקשות נענות בחיוב. במדינת ישראל בכלל לא נותנים למבקשי המקלט להגיש בקשה. אתה מבין שיש הבדל עצום ורשעות מובנית?

בעקבות ההיסטוריה הקרובה שלנו, הייתי מצפה שנהיה יותר טובים מהאחרים, ולא הרבה-הרבה יותר גרועים מהם.
בלי קשר להיסטוריה, בעקבות זה שאנחנו עם סגולה, הייתי מצפה שנהיה הרבה יותר טובים מאחרים, ולא הרבה יותר גרועים מהם.

_________________
"Somebody please buy me a set of Fabian Cancellera legs for next christmas"


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 05 דצמבר 2017, 00:34 
סמל אישי של המשתמש
סומך כתב:
אדום מטלי כתב:
סומך כתב:
כאן נראה שיש מדיניות של אי בדיקת בקשות
אני חושב שהסיבה הייתה חשש מבקשות שיגיעו מפליטים מסוריה


מה זה "מדיניות אי בדיקת בקשות"? יש אמנה בינלאומית בעניין פליטים שישראל חתומה עליה, ולדעתי אפילו הייתה מהיוזמים שלה.
זה כמו שקצב יגיד "יש כאן מדיניות של אינוס נשים" או ביטן יגיד "יש כאן מדיניות של אי בדיקת שוחד".
אבל דה-פאקטו המצב בארץ שלא בודקים כמעט בקשות. לא לחיוב ולא לשלילה.
בני12 כתב:
סומך כתב:
כאן נראה שיש מדיניות של אי בדיקת בקשות
אני חושב שהסיבה הייתה חשש מבקשות שיגיעו מפליטים מסוריה

מדיניות אי בדיקת הבקשות נהוגה הרבה לפני שהתחילה מלחמת האזרחים בסוריה
אז מה האינטרס. אני שואל ברצינות, למה זה עדיף לא לבדוק בקשות במקום לבדוק ולגרש את המסורבים?

הבעיה היא לא עם המסורבים.
הבעיה היא עם אלה שיצטרכו לקלוט פה.

_________________
"וגם החובות, לא היה צריך לשלם אותם" (חיים רמון, כתבה על הירידה בערוץ מכבי, 1:47)
ימין קיצוני בשני הצדדים מסוכן באותה מידה.
רוצו לעשות חברות בעמותת הכדורסל: http://www.hapoeluta.com/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 05 דצמבר 2017, 09:05 
אדום מטלי כתב:
הפועל כתב:
אדום מטלי כתב:
הפועל כתב:
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.


לא הבנתי, למה לא לקבל לכאן פליטים?
למה ארצות הברית או אוסטרליה או קנדה היו צריכים לקבל פליטים יהודים מהשואה, ואנחנו לא צריכים לקבל לכאן פליטים מאפריקה?
מה יקרה אם נציל חיים של 30-40 אלף בני אדם? למה גרמניה וצרפת צריכות לעשות את זה ואנחנו לא?
מנין צצה הרשעות הזו?

אני מניח שאתה יודע את התשובה לזה, שהיא אותה תשובה לאורך כל ההיסטוריה ואותה תשובה לכך שמרבית הארצות גם כיום לא עושות את זה - אתנוצנטריות, חוסר רצון לשלם את המחיר הכלכלי (שעצם קיומו מוטל בספק אבל נניח), פחד מתקדים שיוביל לשטף גדול יותר ושינוי החברה.


אדוני, התהליך במדינות המערב הוא כזה: מבקשי מקלט מגיעים, מגישים בקשה להיות פליט. המדינה בודקת את הבקשה כפי יכולתה, מאשרת אותה או מסרבת לה.
עכשיו, ברוב מדינות אירופה רוב הבקשות נענות בחיוב. במדינת ישראל בכלל לא נותנים למבקשי המקלט להגיש בקשה. אתה מבין שיש הבדל עצום ורשעות מובנית?

בעקבות ההיסטוריה הקרובה שלנו, הייתי מצפה שנהיה יותר טובים מהאחרים, ולא הרבה-הרבה יותר גרועים מהם.
בלי קשר להיסטוריה, בעקבות זה שאנחנו עם סגולה, הייתי מצפה שנהיה הרבה יותר טובים מאחרים, ולא הרבה יותר גרועים מהם.



אתה בטוח במה שכתבת בחלק המודגש? כי ממה שאני מצאתי בחיפוש מהיר עולה כי מכל הבקשות שהגיעו לאירופה ב2016 יותר מ80% נדחו ולא התקבלו כלל, כ10% קיבלו מעמד של פליט, ועוד כ10% קיבלו מעמד אחר ולא יצטרכו להיות מגורשים (הגנה וסיבות הומניות).

למעשה שלוש המדינות היחידות באירופה שבהן אחוז דחיית בקשות המקלט עובר את ה%50 הן אנגליה (כ51% מהבקשות מתקבלות כשרק כ5% מקבלים מעמד פליט), הולנד (כ58% מתקבלות ו7-8% מקבלים מעמד פליט) ובולגריה כ65% כשכולם מקבלים מעמד הגנתי כלשהוא ולא מעמד פליט.


http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... B17_II.png


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 05 דצמבר 2017, 09:23 
סמל אישי של המשתמש
קומו, באמת היית מוכן עכשיו לעלייה של מאות אלפי אמריקאים שזכות לפי חוק השבות לעלות, אבל שהם לא יהודים לפי ההלכה ולא רואים את עצמם כיהודים?
או שזה מהלך שהיית מנגד אליו?

_________________
"אנחנו אולי קהל פרובוקטיבי,קהל שנון,קהל עם לשון חריפה וחדה ולפעמים חסרת רחמים,
אבל אנחנו לא גזענים."
אדמין-תתפטר!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 05 דצמבר 2017, 10:37 
סמל אישי של המשתמש
pokara כתב:
אדום מטלי כתב:
הפועל כתב:
אדום מטלי כתב:
הפועל כתב:
לבדיקת בקשות יש לדעתי כמה השלכות שליליות. קודם כל, אם יהיה הליך שכזה, דחיית בקשות תוביל לערעורים משפטיים, השוואות בינלאומיות במקרים דומים ושאר מרעין בישין שיובילו לכך שיצטרכו לאשר חלק בסופו של דבר, ואחרי תהליך שיכול לגרום להרבה ביקורת ציבורית בארץ ובחו"ל.
וזה מצטרף לסיבה השניה שהיא הרתעה. אם יהיה פתח כלשהו להישארות פה יש סיכוי שזה יוביל לחידוש זרם הפליטים לישראל. במקום זה מעבירים את תפוח האדמה הלוהט הלאה (ומקשים ככל האפשר את חיי הנמצאים פה). קצת מזכיר את מה שהוביל לכך שאוניות מעפילים הסתובבו בכל הים התיכון במהלך המלחמה בלי שאף אחד הסכים לקבל אותן, עד שהוחזרו לנמל המוצא. אנשים נואשים יקפצו על כל הזדמנות. צריך להבהיר שאין הזדמנות פה, ושכל מי שמגיע יעשו הכל כדי להחזיר אותו לאפריקה לחיי הנדודים והפליטות מלאי הסיכונים.


לא הבנתי, למה לא לקבל לכאן פליטים?
למה ארצות הברית או אוסטרליה או קנדה היו צריכים לקבל פליטים יהודים מהשואה, ואנחנו לא צריכים לקבל לכאן פליטים מאפריקה?
מה יקרה אם נציל חיים של 30-40 אלף בני אדם? למה גרמניה וצרפת צריכות לעשות את זה ואנחנו לא?
מנין צצה הרשעות הזו?

אני מניח שאתה יודע את התשובה לזה, שהיא אותה תשובה לאורך כל ההיסטוריה ואותה תשובה לכך שמרבית הארצות גם כיום לא עושות את זה - אתנוצנטריות, חוסר רצון לשלם את המחיר הכלכלי (שעצם קיומו מוטל בספק אבל נניח), פחד מתקדים שיוביל לשטף גדול יותר ושינוי החברה.


אדוני, התהליך במדינות המערב הוא כזה: מבקשי מקלט מגיעים, מגישים בקשה להיות פליט. המדינה בודקת את הבקשה כפי יכולתה, מאשרת אותה או מסרבת לה.
עכשיו, ברוב מדינות אירופה רוב הבקשות נענות בחיוב. במדינת ישראל בכלל לא נותנים למבקשי המקלט להגיש בקשה. אתה מבין שיש הבדל עצום ורשעות מובנית?

בעקבות ההיסטוריה הקרובה שלנו, הייתי מצפה שנהיה יותר טובים מהאחרים, ולא הרבה-הרבה יותר גרועים מהם.
בלי קשר להיסטוריה, בעקבות זה שאנחנו עם סגולה, הייתי מצפה שנהיה הרבה יותר טובים מאחרים, ולא הרבה יותר גרועים מהם.



אתה בטוח במה שכתבת בחלק המודגש? כי ממה שאני מצאתי בחיפוש מהיר עולה כי מכל הבקשות שהגיעו לאירופה ב2016 יותר מ80% נדחו ולא התקבלו כלל, כ10% קיבלו מעמד של פליט, ועוד כ10% קיבלו מעמד אחר ולא יצטרכו להיות מגורשים (הגנה וסיבות הומניות).

למעשה שלוש המדינות היחידות באירופה שבהן אחוז דחיית בקשות המקלט עובר את ה%50 הן אנגליה (כ51% מהבקשות מתקבלות כשרק כ5% מקבלים מעמד פליט), הולנד (כ58% מתקבלות ו7-8% מקבלים מעמד פליט) ובולגריה כ65% כשכולם מקבלים מעמד הגנתי כלשהוא ולא מעמד פליט.


http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... B17_II.png

אני חייב להודות שהפתעת אותי מאוד לרעה, ולא רק שהצגת פה נתונים בלי הקשר, מסתבר שגם הצגת אותם בצורה מאוד מטעה שלא לומר שקרית.
לא יודע אם זה ניסיון ליצור פייק ניוז או סתם אי הבנת הנקרא, אבל בכל מקרה זה מאוד מאכזב.
בחיפוש מהיר מצאתי את המקור לטבלה שהבאת, ועיון זריז בטקסט מעלה שהטבלה מתייחסת ספציפית להחלטות במקרים של ערעור על החלטה ראשונית שלילית (כשפסקה קודם כתוב שיעור קבלת הבקשות בהחלטה ראשונית עומד על כשישים אחוז, וזה כשמדובר בכלל הפליטים, לא רק בכאלה שהגיעו ממקומות כמו דרום סודן).

להלן הנתונים המלאים והלא מעוותים:
ציטוט:
In 2016, three fifths (61 %) [4] of EU-28 first instance asylum decisions resulted in positive outcomes, that is grants of refugee or subsidiary protection status, or an authorisation to stay for humanitarian reasons (see Figure 8). For first instance decisions, some 54 % of all positive decisions in the EU-28 in 2016 resulted in grants of refugee status.

A total of 366 thousand persons were granted refugee status in the EU-28 in 2016 at first instance, 258 thousand were given subsidiary protection status, and 48 thousand were given authorisation to stay for humanitarian reasons.

The highest shares of positive first instance asylum decisions in 2016 were recorded in Slovakia (84 %) and Malta (83 %). Conversely, Greece, Ireland, Poland and Hungary each recorded first instance rejection rates above 75 %.

The share of positive final decisions based on appeal or review (17 %; see Figure 9) was considerably lower in the EU-28 in 2016 than for first instance decisions. Around 37.7 thousand people in the EU-28 received positive final decisions based on appeal or review in 2016, of which 23.2 thousand were granted refugee status, 5.9 thousand were granted subsidiary protection, and a further 8.7 thousand were granted humanitarian status.


טבלה שמציגה את התפלגות ההחלטות האמיתית ולא השקרית שפוקרה הביא:
תמונה

לינק למי שרוצה לקרוא, כי בניגוד לאחרים אין לי מה להסתיר:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/Asylum_statistics

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 05 דצמבר 2017, 10:46 
סמל אישי של המשתמש
טיפ כללי לדיונים באינטרנט, בעקבות התעלול שפוקרה עשה פה:
דעו לכם, כשמישהו מציג לכם נתונים מספריים בלי הקשר ובלי הסבר, טבלאות בלי מקרא ובלי כותרת וכו' וכו' - רוב הסיכויים שהוא רוצה לשקר ולכן מרחיק עדותו.
מי שרוצה להציג נתונים כי הוא חושב שהם תומכים בעמדתו בדרך כלל מציג את הנתונים בגאווה ולא שולח לינק נטול הקשר כמו גנב בלילה.

_________________
הלב אדום השם הפועל
very class, fantastic
אַל תַּעַן כְּסִיל כְּאִוַּלְתּוֹ פֶּן תִּשְׁוֶה לּוֹ גַם אָתָּה (note to self)

* המציג אינו רופא


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: הפריימריז בעבודה
הודעהפורסם: 05 דצמבר 2017, 10:50 
הכותרת של הגרף שהעלתי הינה:
File:Distribution of final decisions on (non-EU) asylum applications, 2016 (%) YB17 II.png

בשום מקום בטבלה לא ראיתי כי זה מדבר על ערעורים על החלטת הראשונית, אבל יכול להיות שאתה צודק כי לא קראתי את כל המלל לעומק.
.
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics ... on_(non-EU)_asylum_applications,_2016_(%25)_YB17_II.png

(הסיבה שלא שלחתי את הלינק המקורי כי כמו שניתן לראות הוא נשבר ולא מוביל לעמוד הרלוונטי)


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 396 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  הבא

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: בר קולמוסא ו 2 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 צוות phpBB הישראלי
Design by fragilix © 2008 based on subsilver2.